Браконьерить становится не выгодно

Я ведь не термин в закон предлагал сформулировать, а каждому для себя решить, что именно для него есть браконьерство.

А то, что в правилах прописано так это да, только вот Вы наверное тоже удивитесь, но со всеми этими новыми законами и правилами добывания сам черт ногу сломит, какой нпа регламентирует нахождение в лесу с оружием без рарешения...

К сожалению,правила охоты еще не приняты.В формулировках нарушений по охоте пока фигурируют " Правила добывания",некоторые абсолютно абсурдные положения которых отменил закон"Об охоте".И это не плохо.Пока браконьеры называются нарушителями не правил охоты,а правил добывания,в которых так и тянет букву "ы" заменить на "и".

Не подпишусь не под одним из перечисленных пунктов......так-как не все так просто ...хотя и голосует народ за 3..., а что такое " Злостное нарушение морально-этических норм охоты"? ВОТ ВОПРОСИЩЕ...;)

..однозначно, считаю браконьерством, только УНИЧТОЖЕНИЕ (не путать с добыванием) и то с поправкой на "крайнюю необходимость"

В предыдущем сообщении забыл вставить ссылку. Вот http://stolica-s.su/index.php?option=com_content&task=view&id=17245&Itemid=59

Ну вот,оказывается не я один с такой гражданской позицией.Можно и прокурора и олигарха прищучить.Нужно посмелее припечатывать их в газетах.Да и природоохранная прокуратура поможет.А вообще то общественность,большая сила.Не устоит не один казнокрад,если все навалимся.

Охотовед Смоленской обл.Гагаринского района рассказывал,что у них на приобретение нарезного нужно согласование с охот инспекцией.При продлении разрешения,опять в инспекцию.И если был инцидент,разрешение не продлят.Вот всем бы так!Попался бы к примеру пристав или мент,прогремело в печати,и как не лишить нарезного,если все знают.Вот тогда и на разрешиловку можно наехать.

Сергей, согласен, формулировка размытая, предложи свою...

Здесь собрались не глупые люди, все поняли, что я имел ввиду, да и ветка с этикой охоты была на форуме.

Я рад, что ты тоже не считаешь формальное нарушение закона - браконьерством ;)

.

Охотовед Смоленской обл.Гагаринского района рассказывал,что у них на приобретение нарезного нужно согласование с охот инспекцией.При продлении разрешения,опять в инспекцию.И если был инцидент,разрешение не продлят.Вот всем бы так!

И это решение легко будет опротестованно в суде, так как инспектор ЛРР должен вам письменно и мотивированно отказать в получении лицензии, ссылаясь на конкретные нормы законодательства РФ, а данное основание в законе отсутствует.

Сергей, согласен, формулировка размытая, предложи свою...

Здесь собрались не глупые люди, все поняли, что я имел ввиду, да и ветка с этикой охоты была на форуме.

Я рад, что ты тоже не считаешь формальное нарушение закона - браконьерством ;)

Извени незговоров,не знаю как тебя по имени.Браконьерство,ЭТО нарушение правил охоты БЕЗ ДОКУМЕНТОВ.Всё остальное нарушение правил и сроков охоты.Сергея я понимаю,он ведь по моему промысловой охотой занимается.А там какое браконьерство,только нарушения.Перепромысел,птичьки в капканах,и т.д.Я только не согласен с ним,что добывание он не считает браконьерством.Ну это видимо непонятки из за того что мы не разговариваем,а пишем.Ведь те бракуши,что в ссылке,тоже вроде бы добывали.

Извени незговоров,не знаю как тебя по имени.Браконьерство,ЭТО нарушение правил охоты БЕЗ ДОКУМЕНТОВ.Всё остальное нарушение правил и сроков охоты.Сергея я понимаю,он ведь по моему промысловой охотой занимается.А там какое браконьерство,только нарушения.Перепромысел,птичьки в капканах,и т.д.Я только не согласен с ним,что добывание он не считает браконьерством.Ну это видимо непонятки из за того что мы не разговариваем,а пишем.Ведь те бракуши,что в ссылке,тоже вроде бы добывали.

Антон, меня зовут, в профайл посмотреть поленились... а еще Знаток <_<

Извени незговоров,не знаю как тебя по имени.Браконьерство,ЭТО нарушение правил охоты БЕЗ ДОКУМЕНТОВ.Всё остальное нарушение правил и сроков охоты.Сергея я понимаю,он ведь по моему промысловой охотой занимается.А там какое браконьерство,только нарушения.Перепромысел,птичьки в капканах,и т.д.Я только не согласен с ним,что добывание он не считает браконьерством.Ну это видимо непонятки из за того что мы не разговариваем,а пишем.Ведь те бракуши,что в ссылке,тоже вроде бы добывали.

Здесь что-то не так... тафталогия какая-то?

И это решение легко будет опротестованно в суде, так как инспектор ЛРР должен вам письменно и мотивированно отказать в получении лицензии, ссылаясь на конкретные нормы законодательства РФ, а данное основание в законе отсутствует.

Ну вот начинается конструктивный разговор.

Но пока этот закон работает.

Смоляне,отпишитесь,охота вас послушать.

Ещё он говорил,что после отстрела лося,и его свежевания,его ЦЕЛИКОМ предоставляют в Санэпидемстанцию.Только после этого,его разрешено разделывать.

Ну что Смоляне,так у ВАС?

 

Я рад, что ты тоже не считаешь формальное нарушение закона - браконьерством ;)

когда я читаю "законы", особенно последние, у меня шерсть дыбом становится, :), уж и не знаю КТО их пишет и для ЧЕГО? Если уж на федеральном уровне такой свинорой, чего уж о региональных говорить...

Про мораль и этику единую для всех говорить бесполезно, да и глупо....у нас часто принято кивать на благополучный запад--почему у них так а у нас эдак, так вот все просто----у них сначала традиция--а потом закон (потому как прецедент есть), у нас же чего напишут, где-то в Москве должно стать законом.....ан нет, не пролазит, вернее не влазит наша страна в малюсенькие штанишки.....

Топикстартер, назвал тему "Браконьерить становится не выгодно...", так вот выгодно это или не выгодно....у народа есть такая поговорка "краденая лошадь--- всегда дешевле купленной"--страшная цыганская тайна :)

Антон, меня зовут, в профайл посмотреть поленились... а еще Знаток <_<

Антон,у меня комп зависает.По несколько минут жду.А пока напечатаю,уже пару тройку ответов.За туфтологию не отвечаю.Могу правда сосканировать правила охоты и выставить.Но опять же зачем?

Сергей,понравилась пословица.Вот только чем дальше на восток,тем больше площади.К вам докатится попозже .Но я слышал что у Охотского моря набирают участки по миллион га.?Как у вас,делят угодья?

у меня комп зависает.

Походу это не комп а сайт чтоли глючит, у меня личка что-то не работает. 

.

Это не закон работает - это местное решение органов по ЛРР и оно не законно.

Работники ЛРР Гагаринского р-на, действуют на свой страх и риск, я не оспаривую разумность данного правила, но одна жалоба в прокуратуру и данные сотрудники огребут не хилую проверку, результатом, которой на 100% процентов будет дисциплинарное взыскание, а оно им надо?

Сергей,понравилась пословица.Вот только чем дальше на восток,тем больше площади.К вам докатится попозже .Но я слышал что у Охотского моря набирают участки по миллион га.?Как у вас,делят угодья?

За общинами КМНС и более 2х милионов Га может числиться, а так по разному, кто сколько потянет по силам, у населенных пунктов более плотно, на козырных ходовых местах очень плотно---чем дальше тем реже, участки давным давно распределены , всем места хватает...

На счет огромных угодий в аренде, здесь государство тоже подляну готовит, с неданих пор слышу, что хотят увеличить арендную плату, во сколько раз не помню, но понял одно - даже богатым людям содержание охотхозяйства будет не по карману.

.Браконьерство,ЭТО нарушение правил охоты БЕЗ ДОКУМЕНТОВ.Всё остальное нарушение правил и сроков охоты.Сергея я понимаю,он ведь по моему промысловой охотой занимается.А там какое браконьерство,только нарушения.Перепромысел,птичьки в капканах,и т.д.Я только не согласен с ним,что добывание он не считает браконьерством

Вишь как все просто для тебя, а на самом деле у меня весь район на промысел регулярно без бумаг (ДОКУМЕНТОВ) уходит, ну не поделили еще квоту в Якутске и нету бумаг на руках--а заезжать то надо, время не ждет----в итоге ВСЕ браконьеры, или хотят рыбаки лицензии на сетные орудия купить--а бланков нету (хотя квот по бланкам нету :) )----все кто на реке браконьеры------вот это и есть правда жизни

Кому мешали обычные взносы--за ПРАВО пользования????? непонятно, непонятно для чего все усложнять.

А добывание-добыванию рознь, еще не так давно травить волков было нормой (нормой спущенной и одобренной на самых верхах), и никого не заботило сколько и чего там сдохнет, а забой оленей на пыжик....

Сергей, они когда с промысла вернуться, их на надо обязательно в тюрьму... вор должен сидеть в тюрьме (с) :new_russian:

А кому чего не нравиться, добро пожаловать в прокуратуру жалобы писать, но без бумаг ни ни, табу на охоту :acute:

Сергей,ведь ты прикрастно понимаешь о чем идёт речь.Зачем всё запутывать.Ведь мы с тобой знаем,что к примеру я охочусь В Ямало Ненецком округе..А вернее промышлял.За договором ездил в управление летом,за полторы тысячи километров..Оставил деньги на лицензии и забрал договор.Забрасывался вертолётом со своего города.Лицензии на соболей мне принёс сосед по участку,вместе с инспектором.Я оторвал все корешки,и сразу сдал лицензии инспектору .Но это наше внутреннее дело.Участок,мой.Нормы добычи зарезервированы и из года в год так происходит.Так и с лицензиями.На медведя всегда приходят с опозданием.Скажет охотовед по рации,что всё по плану,и вперёд.Но ведь здесь специфика другая.Ведь мы охотпользователи,и сами многое решаем.Ведь ты не пишешь,что у тебя на участке ты с браконьерами сделаешь,там где ты соболюешь?

Совсем другое дело спортивная охота.Никто не разрешит любителю добыть лося или соболя,если он лицензию к примеру дома забыл.А с малочисленными народами,у нас тоже пока всё на пальцах.Но речь не об этом.

Вот опять же двойные стандарты, а чем лицензия охотника - промысловика отличаеться от лицензии любителя, я так же могу продать продукт охоты, у меня не меньше трудностей с дорогой до места, затраты опять же... но что позволено Юпитеру не позволено Быку? Он, что априоре честнее или ему больший смысл доверять, я кстати тоже слежу за местами где у нас поля посеяны и солонцы сделаны. И что конкретно Вы у себя на участке такое решаете как охотпользователь?

Какое может быть у Вас внутреннее дело с инспектором? Участок не Ваш, а Вы всего лишь хозяйствующий субъект на государственной территории.

Вывод: прежде чем ставить клеймо воров, браконьеров и подобных нежелательных элементов, надо самому оглянуться и спросить "А у меня - то все по закону?"

В предыдущем сообщении забыл вставить ссылку. Вот http://stolica-s.su/index.php?option=com_content&task=view&id=17245&Itemid=59

Всего скорее эти мясники могли бы и отвертется, повесить на какого-либо сговорчивого работягу или "сидящего на крючке" браконьера.Но,судя по харатеру побоища,охотились действительно не простые люди,для которых охота всего лишь развлечение.Поскольку охотилась правохранительная крутизна,да и "трофеи" многочисленные,то значит было нарезное.Пули с нарезного изъяли,а это уже серьезное доказательство.Улики неоспоримые.Всего скорее эти оголодавшие "загремят под фанфары" Хотя были случаи,когда не раскрыть подобное преступление было невозможно,но увы...Изрядно наследившие,оставившие неопровержимые доказательства, браконьеры добыли двух стельных лосих.Занимался аж 6-й отдел,но скорее всего для того,что бы оно и не было раскрыто....

Похоже договорились до того,что правила охоты не нарушает только тот,кто дома сидит или патронташ оставил дома.Всего скорее так оно и есть....

Я всегда говорю, что не ошибаеться тот, кто ничего не делает ;)

Вишь как все просто для тебя, а на самом деле у меня весь район на промысел регулярно без бумаг (ДОКУМЕНТОВ) уходит, ну не поделили еще квоту в Якутске и нету бумаг на руках--а заезжать то надо, время не ждет----в итоге ВСЕ браконьеры, или хотят рыбаки лицензии на сетные орудия купить--а бланков нету (хотя квот по бланкам нету :) )----все кто на реке браконьеры------вот это и есть правда жизни

Кому мешали обычные взносы--за ПРАВО пользования????? непонятно, непонятно для чего все усложнять.

А добывание-добыванию рознь, еще не так давно травить волков было нормой (нормой спущенной и одобренной на самых верхах), и никого не заботило сколько и чего там сдохнет, а забой оленей на пыжик....

Сергей,у меня создаётся впечатление,что я тут один охот минимум читал;

Вопрос: 6.1. Что считается браконьерством? Какие меры воздействия применяются к браконьерам? Кто осуществляет применение к браконьерам мер общественного воздействия?

Ответ: Браконьерством считается охота без охотничьего билета, охота на запрещенные к добычи виды охотничьих животных и птиц, охота в запрещенных для нее местах, охота вне сроков охоты на тот или иной вид животного, охота на копытных и медведя без действительной лицензии, охота запрещенными способами или с применением запрещенных орудий лова или добычи, а также охота на лицензионные виды пушных зверей без договора.

Ваши промысловики когда в тайгу забрасывались,наверное запаслись другими путёвками и документами?А браконьер,это когда не я и двухстволка не моя.Ты наверное на рябчика путёвочку прихватил,чтобы твоё нахождение в тайге было законным.Вот сам и выбирай,нарушитель ты или браконьер?

Вот опять же двойные стандарты, а чем лицензия охотника - промысловика отличаеться от лицензии любителя, я так же могу продать продукт охоты, у меня не меньше трудностей с дорогой до места, затраты опять же... но что позволено Юпитеру не позволено Быку? Он, что априоре честнее или ему больший смысл доверять, я кстати тоже слежу за местами где у нас поля посеяны и солонцы сделаны. И что конкретно Вы у себя на участке такое решаете как охотпользователь?

Какое может быть у Вас внутреннее дело с инспектором? Участок не Ваш, а Вы всего лишь хозяйствующий субъект на государственной территории.

Вывод: прежде чем ставить клеймо воров, браконьеров и подобных нежелательных элементов, надо самому оглянуться и спросить "А у меня - то все по закону?"

Да нет тут никаких двойных стандартов. Не ищите вы в моём глазу соринку. Просто не нужно равнять промысловую охоту с любительской. Я же говорил вам, там своя специфика. Если вам интересно , разжую. Но вам опять измена покатит.

Промысловый участок на котором я охочусь принадлежит МНЕ,(пусть по вашему государству) с долгосрочной лицензией на право использования животного мира , и договору сроком на 15 лет. Следующее продление договора, уже без лицензии в 2015г. По результатам учёта подаётся каждый год заявка на выдачу нам лицензий. На все лицензионные виды ,на которые проводили учёт.. Количество лицензий на соболя я меньше не получу , потому что прошу всегда меньше, чем можно добывать. Мои лицензии, будут моими, даже если я на охоту не полечу. Как в этом году. Заявку подал, и деньги давно оплатил. Так уж получилось, что в площадь моего участка входят и несколько родовых угодий. Я живу в городе, а коренные народы, в своих юртах.(Это так их селения называются).Они в городе бывают очень редко. Поэтому прихватываю и для них, то мишки, то лицензии. Охотинспектор, мне не брат, и никаких дел внутренних у меня с инспекцией нет, но и не враги мы с ним. Я писал, о том что это наше внутреннее дело ,промысловых охотников ,арендаторов. Приезжают они(инспектора, понятые и милиция)ко мне не в гости, а не смотря на удалённость проверять не только меня ,но и всех, через чьи участки наметят проехать. Сейчас снегоходы позволяют покрывать расстояния….ну вам лучше не думать об этом. Лицензии я получаю в инспекции, так, что и сдаю в инспекцию. Чтобы не ездить за полторы тысячи км, сдаю при случае закрытые в лесу при проверке. Пере промышлять мне нет резона, можно лицензии лишиться.

Охота на соболя открывается у нас 1 ноября. А уже 4-7 становимся на подволоки. То есть собаки могут и не поохотиться .По причине огромного объема вспомогательных работ(хозработы) , мы забрасываемся уже в середине сентября. И так было со времён бытности Коопзверопромхоза. Тут уж ничего не поделаешь. (Сергей, не может быть рыбак Рыбозавода браконьером на своей работе, если несёт осетра, значит нисун). Нас проверяют на предмет превышения норм добычи. И промысла лося без лицензии. Но так как мы выезжаем на снегоходах 460км, до посёлка, то там нас ещё раз проверяет участковый. Это другой район. Бывают и с округа залетят, но теперь реже. Глухаря стало так мало, что приваду приходится уже несколько лет прихватывать с собой. Вам конечно трудно будет понять, но лицензия на п.и.ж.м. выдана на 15 лет. И не одного залёта за 11лет. Вряд ли я дам кому то незаконно добыть у меня вшивого лосика, чтобы потом лишиться лицензии. Ведь многие именно этого и ждут. По данным учёта, мы просим пять лицензий на лося. И если дают три, то не переживаем.Дамой мне мяса много не вывезти. Вертушка только в один конец.

Вряд ли ваши трудности с организацией охоты можно сравниться с моими. Вы заплатили бы разок за МИ-8,за 4 часа заброски со своего кармана, вот тогда мы бы с вами поравнялись со всеми остальными затратами. У нас во времена застоя заключали договора сезонники, в каждой деревне человек по сто. За вертушку платили нефтяники. А теперь осталось, на одной руке можно пересчитать. Не за длинный рубль держимся, учёба, молодость и годы отданы этому ремеслу. И поздно уже переучиваться в охранники. А потом участок хороший, хоть и далеко. Пробовал в частном хозяйстве подрабатывать охотоведом, не получилось. Всё равно своя рубашка ближе. А к браконьерам у нас у всех такое отношение. Любой Хант или Селькуп, не наделённый властью и корочькой ,может постоять за своё, кровное. Вот этим мы и отличаемся с тобой Антон.

Сделали мне в этом году операцию на позвоночнике, сижу дома уже 4 месяца. Думал метнусь на снегоходе, к напарнику. А тут на днях прокатился и опять не то. «Ангара» уже горячая, от моих наставлений. Всё с напарником перекалякиваюсь. У меня то бессонница, а у него план горит, да учёт в этом году заставили раньше сделать.

Имею три разных охот билета. Приходится проезжать по чужим угодьям. Вот по этому и знаю как дела обстоят в обществах.