akva Эксперт #47760 Опубликовано 19 декабря, 2010 Вот То и значит КАК ОФИЦИАЛЬНО. Т.е. какая документация? Где регистрировать пометы и пр. и пр. и пр.А почему, обязательно нужна вышестоящая организация? Начинаешь с "амбарной книги", а вот когда колличество пометов, а значит и их владельцев "перерастет" возможности данной книги, вот тогда и появится новая порода с возможностью выхода на "мировую арену", а раньше то зачем? Или очень хочется провозгласить не имея таковой? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #47816 Опубликовано 20 декабря, 2010 А почему, обязательно нужна вышестоящая организация? Начинаешь с "амбарной книги", а вот когда колличество пометов, а значит и их владельцев "перерастет" возможности данной книги, вот тогда и появится новая порода с возможностью выхода на "мировую арену", а раньше то зачем? Или очень хочется провозгласить не имея таковой? А куда девать будут помесников первого поколения? Допустим отдадут охотникам тех которые хороши в работе, но не устраивают по экстерьеру. И потом вся эта грязь полезет в породу. Наиграется экспериментатор и ведь тоже не расстреляет получившихся ублюдков, а раскидает по породам. Нет, частным образом породу (да ещё рабочую) не выводят, жизни не хватит. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #47818 Опубликовано 20 декабря, 2010 Нет , начинать раздавать можно только тогда, когда ты посчитал что порода стабилизировалась и то в документах должно стоять какое то новое название, а до этого только "амбарная книга". Вот по этому, я и говорю, что времени и денег надо немерено. А на этих условиях, пускай каждый выводит все, что нравится. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #47822 Опубликовано 20 декабря, 2010 Какую то херню опять начали городить. Я не говорил и не спрашивал о скрещивании с целью выведения какой то новой породы. Тем более лайки с ягдом или бурёнки с волэндом. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #47833 Опубликовано 20 декабря, 2010 Тогда встречный вопрос: Зачем? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
olaike 44 #47835 Опубликовано 20 декабря, 2010 От лайки и ягда получаются отличные рабочие собаки. В нору тяжеловато лезть из-за высокого роста, кабана работают, все остальное тоже... Если оно есть в лесу(где бы такой лес найти) Тут ничего проверять не нужно, попробуйте сами убедитесь. Вводное скрещивания полезно если нужен определенный результат, который невозможно получить внутри породы. Результаты получаемые сами за себя говорят. Если бы система не ущемляла таких собак в других породах, кроме ЛКФ, то не исключено, что такие данные были бы опубликованы в родословных ЛЗС, ЛВС, ЛРЕ. А так просто клеют бумаги, если есть возможность, а вяжут как надо или наоборот. Бонитировка позволяет только ЛКФ стать чемпионом при вводном скрещивании и иметь полную родословную. Кстати почему? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #47836 Опубликовано 20 декабря, 2010 Тогда встречный вопрос: Зачем?Кто задаёт встречные вопросы, тот не знает ответа. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #47838 Опубликовано 20 декабря, 2010 Кто задаёт встречные вопросы, тот не знает ответа. Валентин, это и был ответ. Зачем плодить ягдайек, если достаточно много разнообразного по характеру племматериала, зачем вводить в породу непроверенные "улучшения", как их вывести потом из породы. Зачем прибавлять работы экспертам, или им уже делать с породой нечего? :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #47843 Опубликовано 20 декабря, 2010 Тогда встречный вопрос: Зачем?Я вот тоже не пойму - зачем?У КФЛ и ФШ другая ситуация - популяция слишком однородная генетически, причём исходный материал один и тот же. Правда к некоторым КФЛ вероятно всё-таки были подмешаны ЗСЛ. Одна собака в Лобне имела совершенно неприсущий породе окрас. Но это опять отступление.А вот зачем примешивать РЕЛ к ВСЛ или ЗСЛ к ВСЛ? ВСЛ вообще неустоявшаяяся порода. Там достаточно материала для работы. Был бы интерес работать с породой.В ФЦИ в принципе уже разрешены межпородные скрещивания. Разрешены именно с целью расширения генофонда. Но и там для получения такого разрешения нужны веские обоснования. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #47844 Опубликовано 20 декабря, 2010 . Зачем плодить ягдайек, если достаточно много разнообразного по характеру племматериала, зачем вводить в породу непроверенные "улучшения", как их вывести потом из породы. Зачем прибавлять работы экспертам, или им уже делать с породой нечего? :)Про ягдеек я не задавал вопроса.Про "непроверенные" - тоже. вводить, так уж проверенные, но тоже низзя. почему?А что экспертам с породой надо делать? И с какой ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
olaike 44 #47846 Опубликовано 20 декабря, 2010 Вывести из породы несложно, на то оно и вводное. Не сложнее, чем вывести из породы борзячих, дворнячих, беззубых, безпоисковых, безносых и безголосых. Ничё вяжут ведь оных между собой. А если кандидат от другой породы(или без породы) достойный, то почему бы и не ввести...Глядишь поменьше будет вышеперечисленного. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #47849 Опубликовано 20 декабря, 2010 А если кандидат от другой породы(или без породы) достойный, то почему бы и не ввести..Ну хоть ты меня понял! К примеру к ЛЗС подлить кровь Чингиза (ЛВС). Или того же Юдома из Якутии. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
olaike 44 #47851 Опубликовано 20 декабря, 2010 Ну хоть ты меня понял! К примеру к ЛЗС подлить кровь Чингиза (ЛВС).Этот? Его-то как раз и надо, сукам от Бучей...Я - ЗА! У тебя была фотка западника с оленем в зубах, возможно у него нет родословной, кандидат вполне неплохой... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #47853 Опубликовано 20 декабря, 2010 Этот? Его-то как раз и надо, сукам от Бучей...Я - ЗА! Не, не этот. Чингиз где то на сайте у арахлея. Ну и этот костячка бы добавил. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
olaike 44 #47858 Опубликовано 20 декабря, 2010 Не, не этот. Чингиз где то на сайте у арахлея. Ну и этот костячка бы добавил.Не помню, сайт умер на время или совсем у него...Вот варианты.. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #47871 Опубликовано 20 декабря, 2010 А не проще породу поменять, чем переделывать ее под себя?К тому же, если кому-то нужны крупные, грубые, широкоголовые ЗСЛ, то их и так полно, без всякой метизации. Не там ищите :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #47874 Опубликовано 20 декабря, 2010 Эх! Хвостик бы вверх,да "заштопорить"! :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #47878 Опубликовано 20 декабря, 2010 Ты еще напиши перекрасить :new_russian: . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #47885 Опубликовано 20 декабря, 2010 Ты еще напиши перекрасить :new_russian: .А,зачем? В Твери и такие были, и хвост так же опуШен был! :z_5: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #47892 Опубликовано 20 декабря, 2010 А,зачем? В Твери и такие были, и хвост так же опуШен был! :z_5:Издеваешься? Тут в пору плакать. Подходишь к рингу и не можешь одну породу от другой отличить. :sorry: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #47915 Опубликовано 20 декабря, 2010 Вывести из породы несложно, на то оно и вводное. Не сложнее, чем вывести из породы борзячих, дворнячих, беззубых, безпоисковых, безносых и безголосых. Ничё вяжут ведь оных между собой. А если кандидат от другой породы(или без породы) достойный, то почему бы и не ввести...Глядишь поменьше будет вышеперечисленного.Вышеперечисленного меньше не станет от прилития недостатков другой породы. Каким бы хорошим не был "кандидат" всё равно в нём недостатки прописаны. Ну хоть ты меня понял! К примеру к ЛЗС подлить кровь Чингиза (ЛВС). Или того же Юдома из Якутии.Лучше к ЛВС подлить кровь Бугая (ЛЗС). В любой породе есть достойные! 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #47918 Опубликовано 20 декабря, 2010 Каким бы хорошим не был "кандидат" всё равно в нём недостатки прописаны.Лучше к ЛВС подлить кровь Бугая (ЛЗС). В любой породе есть достойные!Поподробнее можешь? Каким образом недостатки у всех прописаны?И про Бугая тоже. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
olaike 44 #47919 Опубликовано 20 декабря, 2010 (изменено) И на этом форуме в том числе были неоднократно озвучены слухи о прилитии лайкам стаффов и булей. Многие даже видят это у собак в глазах и поведении. Есть ряд слухов о прилитии овчарок. Есть слухи о прилитии ЛВС к ЛЗС...Из этих зол стоит выбирать меньшее, к тому же почему нельзя думать, что у западника с развесистыми ушами, форматом, как у скамейки и окрасом почти в полоску уже нет в крови ЛВС, стафа или буля? Изменено 20 декабря, 2010 пользователем olaike Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #47924 Опубликовано 20 декабря, 2010 Поподробнее можешь? Каким образом недостатки у всех прописаны?И про Бугая тоже. Почему от одного кобеля и разных сук, разное потомство. И у суки разное от разных кобелей. Всё зависит и прописано в ДНК, от их хитросплетений, вопрос уже к генетикам. И нет никакой гарантии, что к примеру: мощные челюсти перейдут от восточника к западнику, скорее серповидный хвост и уши в развал у восточников приобретёте (собаки-то сырее станут). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #47926 Опубликовано 20 декабря, 2010 к тому же почему нельзя думать, что у западника с развесистыми ушами, форматом, как у скамейки и окрасом почти в полоску уже нет в крови ЛВС, стафа или буля? В том то и дело, что всякой дряни намешали, не получилось, выбросить жалко, скрыли и на первых потомках проскочило. А теперь люди страдают и хают заводчиков. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты