Букинист 44 #88940 Опубликовано 21 октября, 2011 Если, к примеру, у меня в уставе прописано, что моя организация существует на взносы и спонсорскую помощь, могу я этого спонсора сводить на копытную охоту? Будет ли это коммерческой деятельностью?Да какая же тут коммерческая деятельность.Ему любимому за его помощь,всё что хочет!И в обе руки.Это и будет оказание услуг.С фуршетом и баней. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #88941 Опубликовано 21 октября, 2011 Мужики,да не принимайте вы всё на свой лично счёт,мы ведём диалог.Живём в разных концах света.И всё у нас ПО РАЗНОМУ,В аренде у нас к примеру,только животный мир.Вернее лицензия,на использование животного мира.Есть лицензия на рыболовные угодья.А вот лес мы больше не выделяем.Не выгодно заготовкой леса заниматься.Очень дорого стало,далеко возить.В лесу охраняют лесники,не только строевой и добротный лес,а всё что в лесу произрастает.Даже ягоды.У нас повсеместно практикуется сдача в аренду леса,по дарогам стоят плакаты о границах арендованых лесов.Лицензии на рыболовные угодья не выдают,можно организовывать культурно-рыболовное хозяйство.И охрану леса забрали у лесников и передали полиции,вновь только стали создавать пожарную охрану которую разогнали несколько лет назад.Славо богу ягоды и грибы не охраняют . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #88942 Опубликовано 21 октября, 2011 Подчеркните первое слово в вашем посте и "ЛЮБОЙ комерческой деятельности".Если общественная организация занимается комерцией как она может быть некомерческой ? БРЕД. Трактуйте правильно законы и подзаконные акты а лепите отсебятину.Некоммерческая - это потому что цели уставные некоммерческие. А методы достижения уставных некоммерческих целей могут быть коммерческими. Так понятнее? :-)Я, кстати, терпеливый. Если не доходит на русском, могу написать на английском и японском. Вдруг, так понятнее будет? :-) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #88943 Опубликовано 21 октября, 2011 Я, хоть и доморощенный юрист, но, как говорится: "Профессор, конечно, лапух, но аппаратура при нём". :-) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #88944 Опубликовано 21 октября, 2011 Вроде, написано русским языком, правда, не крупными буквами (может (с надеждой в голосе)), в этом всё дело?): некоммерческое партнёрство. Тверик, при чём здесь кооператив?Не ответили, кстати, на данный вопрос. Будем отвечать? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #88945 Опубликовано 21 октября, 2011 Некоммерческая - это потому что цели уставные некоммерческие. А методы достижения уставных некоммерческих целей могут быть коммерческими. Так понятнее? :-)Я, кстати, терпеливый. Если не доходит на русском, могу написать на английском и японском. Вдруг, так понятнее будет? :-)Прикольно придумано :ph34r_1: А на кой ляд тогда писать устав ? Если в уставе написано не комерческая деятельность значит общ.организация не вправе заниматься комерцией.Так как в некомерческой организации живет на не комерческие средства,если общест. организация получает прибыль то эта прибыль распределяется поровну среди членов обьединения и такие общественные обьединения регистрируются как кооперативы.Я вам ссылку давал на подзаконную статью по которой работает статья из закона о общественных организациях,но вы игнорируете и толкуете свою линию.Не вы еще писали что общественные организации имеют право торговать оружием? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #88946 Опубликовано 21 октября, 2011 Кстати, есть ещё один ляп, который Вы себе позволили, который может ввести остальных форумчан в заблуждение. Вы утверждали, что членские взносы в общества охотников подлежат налогообложению. Это не так:"Пунктом 2 статьи 251 Налогового кодекса РФ (далее — Кодекс) установлено, что при определении налоговой базы не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся целевые поступления из бюджета и целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению. При этом налогоплательщики — получатели указанных целевых поступлений обязаны вести отдельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевых поступлений. К целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся, в частности, осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы." Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #88947 Опубликовано 21 октября, 2011 Прикольно придумано :ph34r_1: А на кой ляд тогда писать устав ? Если в уставе написано не комерческая деятельность значит общ.организация не вправе заниматься комерцией.Так как в некомерческой организации живет на не комерческие средства,если общест. организация получает прибыль то эта прибыль распределяется поровну среди членов обьединения и такие общественные обьединения регистрируются как кооперативы.Я вам ссылку давал на подзаконную статью по которой работает статья из закона о общественных организациях,но вы игнорируете и толкуете свою линию.Не вы еще писали что общественные организации имеют право торговать оружием?Тверик, ну что за бред, Вы же взрослый человек: "подзаконная статья по которой работает статья из закона"!? Сами-то поняли, что написали. Я - нет, честно скажу. Видно, умом не вышел. :-) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #88948 Опубликовано 21 октября, 2011 (изменено) Кстати, есть ещё один ляп, который Вы себе позволили, который может ввести остальных форумчан в заблуждение. Вы утверждали, что членские взносы в общества охотников подлежат налогообложению. Это не так:"Пунктом 2 статьи 251 Налогового кодекса РФ (далее — Кодекс) установлено, что при определении налоговой базы не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся целевые поступления из бюджета и целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению. При этом налогоплательщики — получатели указанных целевых поступлений обязаны вести отдельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевых поступлений. К целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся, в частности, осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы."Вы батенька чушь не несите,мытный вы человечек.Общественные организации которые не занимаются комер. деятельностью освобождены от налогов.Это главная тема по которой живут общественные организации а затем уже ваша выпеска о работе организаций с целевыме средствами.Вы даже то что привели не хотите понимать."К ним относятся целевые поступления из бюджета и целевые поступления на содержание НЕКОМЕРЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ И ВЕДЕНИЕ ИМИ УСТАВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ" :KidRock_06: Изменено 21 октября, 2011 пользователем Tveryk Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #88949 Опубликовано 21 октября, 2011 Ещё одна попытка: некоммерческая организация имеет право заниматься коммерческой деятельностью, но прибыль, полученная в результате такой коммерческой деятельности должна быть потрачена на уставные некоммерческие цели, а не распределена между членами.Сдавайтесь ужо. Обещаю сохранить Вам жизнь! Честно-честно. :-) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #88950 Опубликовано 21 октября, 2011 Во, убежал... :-( Может, дрова рубить, снега-то нету... :-)Так и не ответил на вопрос::Вроде, написано русским языком, правда, не крупными буквами (может (с надеждой в голосе)), в этом всё дело?): некоммерческое партнёрство. Тверик, при чём здесь кооператив?Я бы тоже не смог ответить. Вспоминается в связи с этим бредом случай из студенческой жизни:Был у нас на 5 курсе такой предмет: Финансы и Кредит. Достаточно сложный предмет, благо, по нему был зачёт, а не экзамен. Вела предмет, как щас помню, Лиана Хафисовна, молодая и симпатичная преподавательница. И был у нас студент Коля, китаист, который, мягко говоря, не любил учиться. Как ему удавалось переходить с курса на курс - для меня загадка полная, потому как не учиться у нас было нельзя - сразу выгоняли.Вот наступает день зачёта, Лиана Хафисовна спрашивает Николая какой-то вопрос по теме, сложный вопрос, с наскока не ответить. Коля пару секунд молчит, потом выдаёт: "Ну вы, Лиана Хафисовна, и спросили..." И начинает отвечать. Говорит долго, проникновенно, но несёт такую ахинею, что уши вянут. Просто отсебятина, но уверенным тоном. Коля заканчивает говорить, Лиана Хафисовна внимательно на него смотрит, мы все напряглись: что будет? "Ну Вы, Николай, и ответили..." Мы лежим под столами, Коля отправляется домой.:-) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #88952 Опубликовано 22 октября, 2011 Позволю вам возразить.Путёвка стоит столько,сколько решил совет или правление.Когда правление это решает, то никогда не забывает решить, что для членов правления путевки бесплатные. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #88953 Опубликовано 22 октября, 2011 Не вникая в юридическую казуистику,можно с грустью констатировать,что охота в ближайшем будущем для большинства будет недоступна.Как чел. поживший,с носталльгией вспоминаю времена,когда охотиться можно было за один рубль в год ( и по всей территории СССР).Потом появились приписные хозяйства,путевки. Но стоимость путевок была символической. Собирали с МИРУ ПО НИТКЕ и хватало на рубаху,но апетиты приходят...и на МЕРСЫ и ЛАНДКРУЗЕРЫ перестало хватать...Да,лосей кабанов на всех не хватает,но охота на другую дичь должна быть доступной. Должны меняться и формы оплаты на право охоты. Например,как хотят сделать рыбакам,можно сделать и для охотников. Заплатил в начале года 500 р.,получил карту (забыл как она называется). И охоться весь год (по срокам) на утку,рябчика,зайца,хоря,норку,ен.собаку,куницу. Установить срок оплаты с 1 по10-е 01. ,уверен, все заплатят в этот срок(даже те, кто на охоту один раз в год ходит).Такая куча бабла сразу!Прежние руководители(генсеки в т.ч.) сами были охотниками (да и вышли из народа,сейчас почему- то считается,что только юрист может управлять...),так вот были охотниками и понимали,что охота это здоровое увлечение,отвлекающее и отвращающее от разных мерзостей,коих в жизни хватает.Нынешние только на бабло НАЦЕЛИВАЮТ и на max.увеличение прибыли и настоятельно рекомендуют нам через СМИ расходовать только на "брюхо",да еще и жить взаймы,т.е. в кабале.Я,например,не против частных хозяйств (в разумных пропорциях),если их владельцы-разумные,не жадные господа.Но почему-то,кажется,что "троекуровых"будет больше, и только иностранцы и наши "большие кошельки"будут охотиться вокруг загороженных полуразрушенных деревень.(Владельцы частных хозяйств "скинутся",и загородят деревеньки,чтобы пенсионэры по лесам не шастали,не мешали загонам. Шутка.)...Кто раньше занимался охраной?Немного лесники, и егерей было мало.Помню такого егеря,пришел с войны,без руки,как в колхозе работать.Техники не было,ходил пешком и на попутках.Не баловали его и у него не баловались.Такого слова БИОТЕХНИЯ не знали. А дичи было немеряно.Утки в каждом прудке,ручье и речке,тетеревов стаи по сотне штук.Зайцев русаков,беляков за один день можно было перевидеть до 5 шт. Куда это все делось при многочисленной,молодой охране,вооруженной авто карабинами на современной автотехнике и навязчивой биотехнии.Просто...У нас...Идет торговля Ресурсами,нефтью,газом,лесом,животным миром.Если нефтью,газом,торгуют олигархи,то ОСТАЛЬНЫМ,так называемые некоммерческие партнерства,которым дано право заниматься коммерческой деятельностью.Да,бог с ними пускай занимаются лишь бы не забывали СВОИХ,РОДНЫХ ЧЛЕНОВ. P.S. Хотелось бы спросить у специалистов-уважаемых юристов(я в этом ни в зуб ногой).1.Должны ли общественные организации содержаться только на членские взносы.2.Если членских взносов на содержание аппарата и др.не хватает,что можно сделать: а(увеличить взносы,б(сократить аппарат,расходы). 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #88954 Опубликовано 22 октября, 2011 Просто...У нас...Идет торговля Ресурсами,нефтью,газом,лесом,животным миром.P.S. Хотелось бы спросить2.Если членских взносов на содержание аппарата и др.не хватает,что можно сделать: а(увеличить взносы,б(сократить аппарат,расходы).Добавлю. Распродают последнее, что осталось. Среду обитания. Нашу.И ответ на вопрос. Сократить аппарат. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #88956 Опубликовано 22 октября, 2011 Не вникая в юридическую казуистику,можно с грустью констатировать,что охота в ближайшем будущем для большинства будет недоступна.Как чел. поживший,с носталльгией вспоминаю времена,когда охотиться можно было за один рубль в год ( и по всей территории СССР).Потом появились приписные хозяйства,путевки. Но стоимость путевок была символической. Собирали с МИРУ ПО НИТКЕ и хватало на рубаху,но апетиты приходят...и на МЕРСЫ и ЛАНДКРУЗЕРЫ перестало хватать...Да,лосей кабанов на всех не хватает,но охота на другую дичь должна быть доступной. Должны меняться и формы оплаты на право охоты. Например,как хотят сделать рыбакам,можно сделать и для охотников. Заплатил в начале года 500 р.,получил карту (забыл как она называется). И охоться весь год (по срокам) на утку,рябчика,зайца,хоря,норку,ен.собаку,куницу. Установить срок оплаты с 1 по10-е 01. ,уверен, все заплатят в этот срок(даже те, кто на охоту один раз в год ходит).Такая куча бабла сразу!Прежние руководители(генсеки в т.ч.) сами были охотниками (да и вышли из народа,сейчас почему- то считается,что только юрист может управлять...),так вот были охотниками и понимали,что охота это здоровое увлечение,отвлекающее и отвращающее от разных мерзостей,коих в жизни хватает.Нынешние только на бабло НАЦЕЛИВАЮТ и на max.увеличение прибыли и настоятельно рекомендуют нам через СМИ расходовать только на "брюхо",да еще и жить взаймы,т.е. в кабале.Я,например,не против частных хозяйств (в разумных пропорциях),если их владельцы-разумные,не жадные господа.Но почему-то,кажется,что "троекуровых"будет больше, и только иностранцы и наши "большие кошельки"будут охотиться вокруг загороженных полуразрушенных деревень.(Владельцы частных хозяйств "скинутся",и загородят деревеньки,чтобы пенсионэры по лесам не шастали,не мешали загонам. Шутка.)...Кто раньше занимался охраной?Немного лесники, и егерей было мало.Помню такого егеря,пришел с войны,без руки,как в колхозе работать.Техники не было,ходил пешком и на попутках.Не баловали его и у него не баловались.Такого слова БИОТЕХНИЯ не знали. А дичи было немеряно.Утки в каждом прудке,ручье и речке,тетеревов стаи по сотне штук.Зайцев русаков,беляков за один день можно было перевидеть до 5 шт. Куда это все делось при многочисленной,молодой охране,вооруженной авто карабинами на современной автотехнике и навязчивой биотехнии.Просто...У нас...Идет торговля Ресурсами,нефтью,газом,лесом,животным миром.Если нефтью,газом,торгуют олигархи,то ОСТАЛЬНЫМ,так называемые некоммерческие партнерства,которым дано право заниматься коммерческой деятельностью.Да,бог с ними пускай занимаются лишь бы не забывали СВОИХ,РОДНЫХ ЧЛЕНОВ. P.S. Хотелось бы спросить у специалистов-уважаемых юристов(я в этом ни в зуб ногой).1.Должны ли общественные организации содержаться только на членские взносы.2.Если членских взносов на содержание аппарата и др.не хватает,что можно сделать: а(увеличить взносы,б(сократить аппарат,расходы).Средства на которые живет общественная не комерческая организация называются "целевые безвозмездные пожертвования" Взносы ,оплата отработки,оплата путевок,плата (комерческой охоты) все это должно проводиться как безвозмездное пожертвование.При такой деятельности обязательной отчетности в налоговой не требуется,только отчет о целевом расходе средств на уставные цели,проще говоря все на благо членов общества. Если получена прибыль от комерческой деятельности то сдесь нужно платить налоги и вставать на учет в налоговую,и самое главное в уставе должно быть указано как распределяется прибыль и куда она идет,значит устав нужно менять и форму общественной организации.Самое интерестное прописано в новом законе об охоте,по закону услуги имеют право предоставлять ,то есть выписывать путевки,только зарегестрированные юридические лица и индивидуальные предприниматели ,то есть только те кто обязан платить налоги от полученной прибыли.А общественные организации должны бесплатно выписывать путевку только для членов общества а чужих не допускать .Новый закон сделан грамотно чтоб заставить общественные организации быть общественными организациями а те кто занимаются комерцией оформиться в налогоплатильщиков и нести отвественность. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #88958 Опубликовано 22 октября, 2011 (изменено) P.S. Хотелось бы спросить у специалистов-уважаемых юристов(я в этом ни в зуб ногой).1.Должны ли общественные организации содержаться только на членские взносы.2.Если членских взносов на содержание аппарата и др.не хватает,что можно сделать: а(увеличить взносы,б(сократить аппарат,расходы).Валентин, во-первых, на мой взгляд, управлять должны не юристы, а управленцы, или менеджеры по-иностранному. По статистике людей, способных хорошо управлять, весьма маленький процент от населения. Это врождённое качество, как у лайки - хорошее чутьё. И ещё этому учатся, долго учатся. Если кто-то - прекрасный специалист в своей отрасли, это не значит, что он такой же хороший управленец.По вопросам:1. Привожу ещё раз полностью статью из ФЗ об общественных объединениях, из которой любой (я уверен, что даже Тверику это вполне по силам, если он напряжётся) сделает вывод, что общественная организация имеет право заниматься коммерческой деятельностью. Более того, никакое общество охотников в форме ОО не выживет, если не будет осуществлять эту самую коммерческую деятельность. Я про обычные ООиРы:Статья 37. Предпринимательская деятельность общественных объединений "Общественные объединения могут осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению уставных целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям. Предпринимательская деятельность осуществляется общественными объединениями в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, Федеральным законом "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" и другими законодательными актами Российской Федерации. Общественные объединения могут создавать хозяйственные товарищества, общества и иные хозяйственные организации, а также приобретать имущество, предназначенное для ведения предпринимательской деятельности. Создаваемые общественными объединениями хозяйственные товарищества, общества и иные хозяйственные организации вносят в соответствующие бюджеты платежи в порядке и размерах, установленных законодательством Российской Федерации. Доходы от предпринимательской деятельности общественных объединений не могут перераспределяться между членами или участниками этих объединений и должны использоваться только для достижения уставных целей. Допускается использование общественными объединениями своих средств на благотворительные цели, даже если это не указано в их уставах."2. Что можно сделать. Сократив аппарат, Вы выиграете копейки, а поимеете большую головную боль. Допустим, Вы сократите бухгалтерию. А с нашей бухгалтерской и налоговой системой это приведёт к тому,что Вас в конце концов поймают на каком-нибудь нарушении и поимеют по полной программе. Возможно, и к уголовной ответственности привлекут. Это если будете следовать советам Тверика и проводить коммерческие охоты как спонсорские взносы, я имею в виду, - на постоянной основе. Потому как со спонсором это ещё прокатит, а вот со всеми остальными - нет. Найдётся недовольный, и впаяют незаконное предпринимательство.Можно сделать простую вещь, но для этого как раз и нужен грамотный управленец: найти тот вид коммерческой деятельности, который пойдёт в Вашей местности. Это может быть что угодно: продуктовый магазин откроете, магазин по продаже оружия, форель начнёте разводить в ближайшем пруду, в космос людей посылать на коммерческой основе. В общем, любая законная коммерческая деятельность, прибыль от которой Вы направите на свои уставные цели, то есть на проведение охот для своих членов, воспроизводственные мероприятия, содержание аппарата и т.п. Изменено 22 октября, 2011 пользователем AleksandrB Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #88960 Опубликовано 22 октября, 2011 Валентин, во-первых, на мой взгляд, управлять должны не юристы, а управленцы, или менеджеры по-иностранному. По статистике людей, способных хорошо управлять, весьма маленький процент от населения. Это врождённое качество, как у лайки - хорошее чутьё. И ещё этому учатся, долго учатся. Если кто-то - прекрасный специалист в своей отрасли, это не значит, что он такой же хороший управленец.По вопросам:1. Привожу ещё раз полностью статью из ФЗ об общественных объединениях, из которой любой (я уверен, что даже Тверику это вполне по силам, если он напряжётся) сделает вывод, что общественная организация имеет право заниматься коммерческой деятельностью. Более того, никакое общество охотников в форме ОО не выживет, если не будет осуществлять эту самую коммерческую деятельность. Я про обычные ООиРы:Статья 37. Предпринимательская деятельность общественных объединений "Общественные объединения могут осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению уставных целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям. Предпринимательская деятельность осуществляется общественными объединениями в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, Федеральным законом "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" и другими законодательными актами Российской Федерации. Общественные объединения могут создавать хозяйственные товарищества, общества и иные хозяйственные организации, а также приобретать имущество, предназначенное для ведения предпринимательской деятельности. Создаваемые общественными объединениями хозяйственные товарищества, общества и иные хозяйственные организации вносят в соответствующие бюджеты платежи в порядке и размерах, установленных законодательством Российской Федерации. Доходы от предпринимательской деятельности общественных объединений не могут перераспределяться между членами или участниками этих объединений и должны использоваться только для достижения уставных целей. Допускается использование общественными объединениями своих средств на благотворительные цели, даже если это не указано в их уставах."2. Что можно сделать. Сократив аппарат, Вы выиграете копейки, а поимеете большую головную боль. Допустим, Вы сократите бухгалтерию. А с нашей бухгалтерской и налоговой системой это приведёт к тому,что Вас в конце концов поймают на каком-нибудь нарушении и поимеют по полной программе. Возможно, и к уголовной ответственности привлекут. Это если будете следовать советам Тверика и проводить коммерческие охоты как спонсорские взносы, я имею в виду, - на постоянной основе. Потому как со спонсором это ещё прокатит, а вот со всеми остальными - нет. Найдётся недовольный, и впаяют незаконное предпринимательство.Можно сделать простую вещь, но для этого как раз и нужен грамотный управленец: найти тот вид коммерческой деятельности, который пойдёт в Вашей местности. Это может быть что угодно: продуктовый магазин откроете, магазин по продаже оружия, форель начнёте разводить в ближайшем пруду, в космос людей посылать на коммерческой основе. В общем, любая законная коммерческая деятельность, прибыль от которой Вы направите на свои уставные цели, то есть на проведение охот для своих членов, воспроизводственные мероприятия, содержание аппарата и т.п.Собрал все в кучу ,главное сделать умное лицо. :ph34r_1: Если надумаете торговать оружием при обществе охотников ,то ознакомтесь законом о оружие.А то с этого юриста как всегда долги будут гладки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #88961 Опубликовано 22 октября, 2011 (изменено) Собрал все в кучу ,главное сделать умное лицо. :ph34r_1: Если надумаете торговать оружием при обществе охотников ,то ознакомтесь законом о оружие.А то с этого юриста как всегда долги будут гладки.Вот, Николай, это - образец как не надо вести дискуссию, о чём я говорил, а Вы процитировали.Тверик, я Вам одну бАльшую тайну расскажу, даже две:1. Я не юрист, по крайней мере, в Вашем понимании. Я никогда не работал юристом, и меня это нисколько не привлекает.2. Основное образование у меня экономическое. Так что мы с Вами в некотором смысле коллеги, хотя меня такая постановка вопроса несколько коробит. Более того, у меня неплохие познания в области бухгалтерии, финансов и т.п., что у вас напрочь отсутствует.Я это к тому, что у меня больше математический склад ума, нежели юридический. Так что, пока я не дождусь от Вас конкретных, логических аргументов, я продолжаю утверждать, что Ваши слова некомпетентны, лживы и вводят в заблуждение пользователей данного форума.P.S. А как Вы догадались, что у меня умное лицо? :-) Изменено 22 октября, 2011 пользователем AleksandrB Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #88963 Опубликовано 22 октября, 2011 Я тоже буду ждать от Вас конкрентных и логических оргументов,а пока ваши высказывания поверхностны и некомпитентны,а лживостью просто поражают. В 141 посте придупреждаете что может грозить уголовная отвественность за предпр. деятельность и сразу предлогаете торговать продуктами и запускать в космос .БРЕД надо фильтровать.На большее чем прописано в уставе общественной организации не дадут вести деятельность.Только в рамках их уставных отношений,так общества охотников не создавались для торговли памперсами и продуктами и не уставной деятельностью им не дадут заниматься.Вас ,из-за вашей бурной фантазии похоже и гонят с клубов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #88964 Опубликовано 22 октября, 2011 Я тоже буду ждать от Вас конкрентных и логических оргументов,а пока ваши высказывания поверхностны и некомпитентны,а лживостью просто поражают. В 141 посте придупреждаете что может грозить уголовная отвественность за предпр. деятельность и сразу предлогаете торговать продуктами и запускать в космос .БРЕД надо фильтровать.На большее чем прописано в уставе общественной организации не дадут вести деятельность.Только в рамках их уставных отношений,так общества охотников не создавались для торговли памперсами и продуктами и не уставной деятельностью им не дадут заниматься.Вас ,из-за вашей бурной фантазии похоже и гонят с клубов.Вот, Николай, это ещё один Вам наглядный пример.Тверик, я понял, в чём Ваша главная ошибка: Вы когда-то кому-то зарегистрировали общественную организацию в Минюсте и в Уставе прописали, что эта ОО не ведёт коммерческой деятельности. Это говорит лишь о том, что данная ОО не ведёт коммерческую деятельность.Возможно, Вам пытаются предъявить в связи с регистрацией такого устава претензии, а Вы отнекиваетесь всеми возможными способами. Подскажу Вам по старой дружбе: внесите изменения в устав - и будет Вам счастье. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #88965 Опубликовано 22 октября, 2011 Если, к примеру, у меня в уставе прописано, что моя организация существует на взносы и спонсорскую помощь, могу я этого спонсора сводить на копытную охоту? Будет ли это коммерческой деятельностью? Да какая же тут коммерческая деятельность.Ему любимому за его помощь,всё что хочет!И в обе руки.Это и будет оказание услуг.С фуршетом и баней. На взносы и спонсорскую помощь можно засеять поле овсом.--- Ни кто не получает прибыли.Сводить спонсора на копытную охоту --- Лицензия, путёвка, обслуживание, баня, девочки --- Как минимум не целевое использование средств. При проверке - штрафы, вплоть до отзыва лицензии. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #88966 Опубликовано 22 октября, 2011 (изменено) Некоммерческая - это потому что цели уставные некоммерческие. А методы достижения уставных некоммерческих целей могут быть коммерческими. Так понятнее? :-)Я, кстати, терпеливый. Если не доходит на русском, могу написать на английском и японском. Вдруг, так понятнее будет? :-) Написал выше, не целевое использование средств.Методы должны быть то же не коммерческие - без прибыли. Как пример ;Решили торгануть значками своего клуба, все ЗА. Изготовление для своих членов - целевое использование. Продажа своим членам ( по закону - кассовый аппарат, приходно - кассовый ордер, ну и т.д. ( не имеется в виду из кармана в карман ))-- получение прибыли для достижения некоммерческих целей. Изменено 22 октября, 2011 пользователем FUR-HUNTER Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #88969 Опубликовано 22 октября, 2011 Написал выше, не целевое использование средств.Методы должны быть то же не коммерческие - без прибыли.Гляньте мой пост, где приводится ст.37 по коммерческой деятельности некоммерческих организаций. Там всё чётко и понятно. Вносите в Устав возможность осуществления коммерческой деятельности - и будет всем щастье. :-)Кстати, многие ООиРы продают путёвки по коммерческим ценам, услуги там разные. Вот это и есть частный пример коммерческой деятельности.По нецелевому использованию средств можно поспорить: если спонсор вносил какие-то деньги, возможно, есть лазейки в бухучёте провести ему бесплатную охоту. Но я в этом не специалист - есть опытные именно в таких вопросах бухгалтера, лучше посоветоваться с ними. Навскидку, можно провести как благотворительная деятельность. :-) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #88970 Опубликовано 22 октября, 2011 Написал выше, не целевое использование средств.Методы должны быть то же не коммерческие - без прибыли. Как пример ;Решили торгануть значками своего клуба, все ЗА. Изготовление для своих членов - целевое использование. Продажа своим членам ( по закону - кассовый аппарат, приходно - кассовый ордер, ну и т.д. ( не имеется в виду из кармана в карман ))-- получение прибыли для достижения некоммерческих целей.Я Вам скажу даже более: продажа СВОИМ и НЕСВОИМ членам - для бухучёта суть одно и то же. И денежки попадут на один и тот же счёт в Плане счетов. И (при благоприятном раскладе) образуется ПРИБЫЛЬ. А вот её можно будет потратить тока на уставные цели. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #88973 Опубликовано 22 октября, 2011 Гляньте мой пост, где приводится ст.37 по коммерческой деятельности некоммерческих организаций. Там всё чётко и понятно. Вносите в Устав возможность осуществления коммерческой деятельности - и будет всем щастье. :-)Кстати, многие ООиРы продают путёвки по коммерческим ценам, услуги там разные. Вот это и есть частный пример коммерческой деятельности.По нецелевому использованию средств можно поспорить: если спонсор вносил какие-то деньги, возможно, есть лазейки в бухучёте провести ему бесплатную охоту. Но я в этом не специалист - есть опытные именно в таких вопросах бухгалтера, лучше посоветоваться с ними. Навскидку, можно провести как благотворительная деятельность. :-) Охота - как минимум покупка лицензии и разрешения. Не целевое использованиеБензин, дрова, баня, и т.д... - спишутся с баланса некоммерческой организации потраченные как на целевое использованиеПри условии что у выс бензин, баня, дрова, и т.д. на балансе. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты