maximus1981 Эксперт #329385 Опубликовано 11 марта, 2018 Поздравляю команду Арсеньево с первым командным местом!! Денисова Николая Николаевича с полевым чемпионом! Грей единственный в одиночку получил д1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #329391 Опубликовано 11 марта, 2018 Анализируя работу пары двух ЗСЛ из команды Патриот кобелей по кличке Бел и Чапай, обращаем внимание на их необычно высокую оценку по баллам 95 и диплом 2 степени, причём снято было 4 балла по ловкости и именно это не позволило получить диплом 1 степени (максимум 2 балла может быть снято).Согласно пункту по Ловкости правил испытаний-Если снято 4 балла-«Собака двигается легко, но не успевает увёртываться от ударов зверя, Попав под удар, собака самостоятельно возвращается к работе в течение 2-х минут.»В данной ситуации попадания были, но собаки не то, чтобы возвращались к работе в течение какого либо времени, они ее и не бросали вовсе. Так что здесь можно было бы рассудить и немного по-другому, снять 2 балла за ловкость и тогда картина менялась бы кардинально: Данная пара получила бы 1-й диплом и стала бы ПЧ в пареи общая оценка команды была бы 295 баллов и мы делили бы первое место наравне с командой Арсеньево.Вот так иногда не совсем совершенные правила позволяют двояко трактовать и в корне менять исход работы собак по баллам. Но как говорится, тут уже все по воле эксперта.Вероятнее всего 4 балла сняли исходя из этого пункта " Собака (пара) при броске зверя отскакивает быстро и легко, но несколько теряет преимущество в атаке. В случае попадания под удар зверя собака (или одна из пары) возобновляет работу в течение 1 минуты"Ибо тут чёрным по белому написано "под УДАР", не под ударЫ! Исходя из этого за 4 попадания сняли по баллу.вот и вышло -4, а могли снять по два и было бы минус 8 и даже б на д3 не дотянул. И какое б командное место делили.... Глупо поступают эксперты которые при трех,четырёх... Попаданиях дают д1 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
P@TRIOT 2 767 #329392 Опубликовано 11 марта, 2018 Командное первенство:1. Арсеньево-Тула 295 баллов2. Селигер 1 287 баллов3. КУ Орел 275 баллов ПОЛЕВОЙ ЧЕМПИОН В ОДИНОЧКУ-Грей 88-1, вл. Денисов-Арсеньево 2. Вайс 83-2, вл. Соловьев-Липецк3. Енисей 81-2, вл. п-к ПАТРИОТ ПОЛЕВЫЕ ЧЕМПИОНЫ В ПАРЕ-Вогул и Джадай 93-1, Щемиров-Лайка +2. Гром и Чара 93-1, вл. Хохлов-Селигер 13. Айна и Унгарь 92-1, вл. Миненков-БЕЛАРУСЬ Гомель Лучшая молодая лайкаТобол 81-2, вл. АлимкинЛучший ветеранЗара 85-3, вл. п-к ПАТРИОТЛучшая сукаЗара 85-3, вл. п-к ПАТРИОТ 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей Тимченко 72 #329393 Опубликовано 11 марта, 2018 От Души хочеться поздравить команду Арсеньево с первым местом и полевым чемпионом по медведю в одиночку Олег Сергеевич и Николай Николаевич вы молодцы,вдвойне приятно что команда целиком состоит из собак Вашего общего разведения, а не из трансферов купленных со всего пост советского пространства да и медведь настоящий боец....Константина Веретено также поздравляю с достойным выступлением!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей Тимченко 72 #329394 Опубликовано 11 марта, 2018 (изменено) Константин Оша по таблице вроде в ПЯТЕРКЕ так???В вашей команде так же собаки вашего разведения а это уже результат и плоды Вашего труда, смотрю по таблице ничего не перепутал? Изменено 11 марта, 2018 пользователем Сергей Тимченко Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shtirlic 44 #329395 Опубликовано 11 марта, 2018 Анализируя работу пары двух ЗСЛ из команды Патриот кобелей по кличке Бел и Чапай, обращаем внимание на их необычно высокую оценку по баллам 95 и диплом 2 степени, причём снято было 4 балла по ловкости и именно это не позволило получить диплом 1 степени (максимум 2 балла может быть снято).Согласно пункту по Ловкости правил испытаний-Если снято 4 балла-«Собака двигается легко, но не успевает увёртываться от ударов зверя, Попав под удар, собака самостоятельно возвращается к работе в течение 2-х минут.» В данной ситуации попадания были, но собаки не то, чтобы возвращались к работе в течение какого либо времени, они ее и не бросали вовсе.Так что здесь можно было бы рассудить и немного по-другому, снять 2 балла за ловкость и тогда картина менялась бы кардинально:Данная пара получила бы 1-й диплом и стала бы ПЧ в пареи общая оценка команды была бы 295 баллов и мы делили бы первое место наравне с командой Арсеньево.Вот так иногда не совсем совершенные правила позволяют двояко трактовать и в корне менять исход работы собак по баллам. Но как говорится, тут уже все по воле эксперта.При попадании вообще надо оставлять бд по прицепному,на худой конец не выше трешки.Это не вам в укор,просто ..... 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей Тимченко 72 #329396 Опубликовано 11 марта, 2018 Анализируя работу пары двух ЗСЛ из команды Патриот кобелей по кличке Бел и Чапай, обращаем внимание на их необычно высокую оценку по баллам 95 и диплом 2 степени, причём снято было 4 балла по ловкости и именно это не позволило получить диплом 1 степени (максимум 2 балла может быть снято).Согласно пункту по Ловкости правил испытаний-Если снято 4 балла-«Собака двигается легко, но не успевает увёртываться от ударов зверя, Попав под удар, собака самостоятельно возвращается к работе в течение 2-х минут.»В данной ситуации попадания были, но собаки не то, чтобы возвращались к работе в течение какого либо времени, они ее и не бросали вовсе. Так что здесь можно было бы рассудить и немного по-другому, снять 2 балла за ловкость и тогда картина менялась бы кардинально: Данная пара получила бы 1-й диплом и стала бы ПЧ в пареи общая оценка команды была бы 295 баллов и мы делили бы первое место наравне с командой Арсеньево.Вот так иногда не совсем совершенные правила позволяют двояко трактовать и в корне менять исход работы собак по баллам. Но как говорится, тут уже все по воле эксперта. А вы следущий раз экспертов по своему видению пригласите. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
КОНСТАНТИН ВЕРЕТЕНО 343 #329398 Опубликовано 11 марта, 2018 Константин Оша по таблице вроде в ПЯТЕРКЕ так???В вашей команде так же собаки вашего разведения а это уже результат и плоды Вашего труда, смотрю по таблице ничего не перепутал?Добрый вечер, спасибо за поздравление. Мы в обед уехали, сейчас нахожусь в пути. 270 баллов у нас вроде. Вот я результаты читаю и результат работы пары из Гомеля аналогичны моим! Но они 3! Интересно расценку посмотреть и узнать в чем разница! Помогите пож кто в теме. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sertpa 97 #329400 Опубликовано 11 марта, 2018 (изменено) Анализируя работу пары двух ЗСЛ из команды Патриот кобелей по кличке Бел и Чапай, обращаем внимание на их необычно высокую оценку по баллам 95 и диплом 2 степени, причём снято было 4 балла по ловкости и именно это не позволило получить диплом 1 степени (максимум 2 балла может быть снято).Согласно пункту по Ловкости правил испытаний-Если снято 4 балла-«Собака двигается легко, но не успевает увёртываться от ударов зверя, Попав под удар, собака самостоятельно возвращается к работе в течение 2-х минут.» В данной ситуации попадания были, но собаки не то, чтобы возвращались к работе в течение какого либо времени, они ее и не бросали вовсе.Так что здесь можно было бы рассудить и немного по-другому, снять 2 балла за ловкость и тогда картина менялась бы кардинально:Данная пара получила бы 1-й диплом и стала бы ПЧ в пареи общая оценка команды была бы 295 баллов и мы делили бы первое место наравне с командой Арсеньево.Вот так иногда не совсем совершенные правила позволяют двояко трактовать и в корне менять исход работы собак по баллам. Но как говорится, тут уже все по воле эксперта.Премените эти попадания на вольном медведе, собаки попали было бы две мёртвых собаки, какие правила на охоте и кто их устанавливает. Изменено 11 марта, 2018 пользователем sertpa Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей Тимченко 72 #329403 Опубликовано 11 марта, 2018 (изменено) Премените эти попадания на вольном медведе, собаки попали было бы две мёртвых собаки, какие правила на охоте и кто их устанавливает. Уважаемый, давайте не будем фантазировать и применять- охота охотой,а состязания состязаниями.Если хотите услышать мое мнение,то если после попадания собака не бросает зверя я бы ей добавлял баллы а не снимал.И не нужно дискуссий про инстинкт самосохранения и умных лаечек.Все как в жизни кому что нравиться кому балет, а кому то борьба, и не надо никому и ничего навязывать. Изменено 11 марта, 2018 пользователем Сергей Тимченко 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Джонатан 166 #329407 Опубликовано 11 марта, 2018 Мужики, кто бы что тут не говорил или не писал разные мнения и версии, но где судят там всегда субъективно. Даже если и вспомнить золотые слова Влада Блаженкова: "я как чукча то что вижу то пою!"))) то положа руку на сердце скажу вам так: состязания по медведю привязаному - это не охота по вольному, поэтому не надо тут версии выдвигать, что если кобели попадали, то на охоте их медведь убьёт.Чушь!!! Сильные собаки медвежатники, которые были не раз на вольном медведе обычно либо глумятся на цепном или совсем перестают на площадке работать.Уточню для вас те лайки, что бывали и там и там. Я считаю, что например Чапай это выдающийся кобель по своей работе в тайге, и не надо принижать достоинства работы этой особи. Патриоты владельцы и они теперь решают судьбу собаки где ему быть, жить, работать.Хорошо бы провести анализ потомства. А сам кобель огонь!!! 5 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей Тимченко 72 #329410 Опубликовано 11 марта, 2018 (изменено) Мужики, кто бы что тут не говорил или не писал разные мнения и версии, но где судят там всегда субъективно. Даже если и вспомнить золотые слова Влада Блаженкова: "я как чукча то что вижу то пою!"))) то положа руку на сердце скажу вам так: состязания по медведю привязаному - это не охота по вольному, поэтому не надо тут версии выдвигать, что если кобели попадали, то на охоте их медведь убьёт.Чушь!!! Сильные собаки медвежатники, которые были не раз на вольном медведе обычно либо глумятся на цепном или совсем перестают на площадке работать.Уточню для вас те лайки, что бывали и там и там. Я считаю, что например Чапай это выдающийся кобель по своей работе в тайге, и не надо принижать достоинства работы этой особи. Патриоты владельцы и они теперь решают судьбу собаки где ему быть, жить, работать.Хорошо бы провести анализ потомства. А сам кобель огонь!!! А кто с вами спорит,в охоте он может быть, с ваших слов и огонь, а на площадке на данных состязаниях и пожарче, судя по дипломам,собачки,были так что-все субъективно.Но раз его Патриот приобрёл значит он ему для чего то годиться. Изменено 11 марта, 2018 пользователем Сергей Тимченко Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
P@TRIOT 2 767 #329412 Опубликовано 11 марта, 2018 Кубки Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ohlopkov1979 82 #329414 Опубликовано 11 марта, 2018 Вероятнее всего 4 балла сняли исходя из этого пункта " Собака (пара) при броске зверя отскакиваетбыстро и легко, но несколько теряетпреимущество в атаке. В случае попаданияпод удар зверя собака (или одна из пары)возобновляет работу в течение 1 минуты"Ибо тут чёрным по белому написано "под УДАР", не под ударЫ! Исходя из этого за 4 попадания сняли по баллу.вот и вышло -4, а могли снять по два и было бы минус 8 и даже б на д3 не дотянул. И какое б командное место делили....Глупо поступают эксперты которые при трех,четырёх... Попаданиях дают д1 :biggrin: странная трактовка однако! А как у нас с ыязкозтью Макс расшифруй "два раза прекращают работу" в правилах так мож разъяснения есть. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Джонатан 166 #329415 Опубликовано 11 марта, 2018 Сергей Тимченко, с вами спорить и не собирался. С наших там с ваших слов, я знаю за что говорю. В своей жизни я верю фактам, а не слухам и домыслам. С уважением ко всем правильным лайчатникам, Евгений. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ohlopkov1979 82 #329416 Опубликовано 11 марта, 2018 Вероятнее всего 4 балла сняли исходя из этого пункта " Собака (пара) при броске зверя отскакивает быстро и легко, но несколько теряет преимущество в атаке. В случае попадания под удар зверя собака (или одна из пары) возобновляет работу в течение 1 минуты"Ибо тут чёрным по белому написано "под УДАР", не под ударЫ! Исходя из этого за 4 попадания сняли по баллу.вот и вышло -4, а могли снять по два и было бы минус 8 и даже б на д3 не дотянул. И какое б командное место делили.... Глупо поступают эксперты которые при трех,четырёх... Попаданиях дают д1Разобрался Макс ты децл не прав максимум 4 дабы пункт тракте ся так "Собака (пара) двигается легко, но не успевает увертываться от ударов зверя." все таки ударов Попав под удар, собака (пара) самостоятельно возобновляет работу в течение 2-х минут Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ohlopkov1979 82 #329417 Опубликовано 11 марта, 2018 Этот пункт говорит о всей работе! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
HUNTER-JAGD 167 #329418 Опубликовано 11 марта, 2018 Поздравляю всех участников! 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ohlopkov1979 82 #329427 Опубликовано 11 марта, 2018 Разобрался Макс ты децл не прав максимум 4 дабы пункт тракте ся так "Собака (пара) двигается легко, но не успевает увертываться от ударов зверя." все таки ударов Попав под удар, собака (пара) самостоятельно возобновляет работу в течение 2-х минутНу а далее снять 3 или 4 балла я считал по времени понадобившемуся на восстановление, примерно так: до минуты 3 после минуты 4, моё мнение, ни кого не хочу обидеть или оскорбить. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #329441 Опубликовано 11 марта, 2018 Этот пункт говорит о всей работе!Да нет Жень, пункт говорит о всей роботе, ты прав (точнее о всей ловкости при работе(коряво сформулировал)), медведь может делать скока угодно выпадов и ударов . А собака должна от всех их увернуться "Собака (пара) должна легко двигаться вокруг зверя. При его атаках резко менять направления движения, ловко увертываться от ударов и бросков зверя" А вот собака попавшая под удаР, один раз может лишиться до двух баллов . Под второй еще два балла минус и так далее. Ибо в пункте правил черным по русскому прописано "Собака (пара) при броске зверя отскакивает быстро и легко, но несколько теряет преимущество в атаке. В случае попадания под удаР зверя собака (или одна из пары) возобновляет работу в течение 1 минуты" то есть за каждый удар минус до двух баллов.И это правильно с моей точки зрения !! Попал , бросил не бросил, какая разница ...Пунк называется "ловкость", а не дебильность Я просто знаю мнение экспертов которые судили сие мероприятие по этому пункту. И их принципиальность. И я с ними согласен.По кабану должно быть тоже самое. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #329443 Опубликовано 11 марта, 2018 Командное первенство:1. Арсеньево-Тула 295 баллов2. Селигер 1 287 баллов3. КУ Орел 275 балловПОЛЕВОЙ ЧЕМПИОН В ОДИНОЧКУ-Грей 88-1, вл. Денисов-Арсеньево 2. Вайс 83-2, вл. Соловьев-Липецк3. Енисей 81-2, вл. п-к ПАТРИОТПОЛЕВЫЕ ЧЕМПИОНЫ В ПАРЕ-Вогул и Джадай 93-1, Щемиров-Лайка +2. Гром и Чара 93-1, вл. Хохлов-Селигер 13. Айна и Унгарь 92-1, вл. Миненков-БЕЛАРУСЬ ГомельЛучшая молодая лайкаТобол 81-2, вл. АлимкинЛучший ветеранЗара 85-3, вл. п-к ПАТРИОТЛучшая сукаЗара 85-3, вл. п-к ПАТРИОТВсех победителей и призеров с достойным выступлением и обедами!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #329445 Опубликовано 11 марта, 2018 (изменено) Максим зачем дебиломи обозвал?Ну это я не про кого конкретно, а в целом!!!!!!!!!!! По злобе есть отдельный пункт Изменено 11 марта, 2018 пользователем maximus1981 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
P@TRIOT 2 767 #329446 Опубликовано 11 марта, 2018 Работа Бел и Чапай Пароль в личке!https://vimeo.com/259571501 4 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Джонатан 166 #329448 Опубликовано 11 марта, 2018 Говорят что победителей не судят! Значит поздравляю победителей! Патриотам посвящаю: не бывает взлётов без падений. Надо анализировать, думать, принимать решения и снова пить шампанское. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #329451 Опубликовано 11 марта, 2018 Ну а далее снять 3 или 4 балла я считал по времени понадобившемуся на восстановление, примерно так: до минуты 3 после минуты 4, моё мнение, ни кого не хочу обидеть или оскорбить.Ловкость в минутах.......(((( Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты