Вопросы по комплексной оценке

Спасибо. А парный диплом не может быть дополнительным?

Смотрите минимальные требования для класса на сайте РОРСа

Основной д-2к - 35 баллов + дополнительный д-2к - 8баллов + универсальность д-3м - 1балл + д-3б/в - 1 балл =45 баллов.

........

.

ЭЛИТА

Большая

золотая

медаль

Два диплома в одиночку. Обязательно

наличие одного диплома II степени по

пушному зверю, лосю, оленям, кабану,

боровой дичи. Дипломы по подсадному

медведю, водоплавающей дичи и по

кровяному следу засчитываются, как

дополнительные

40 Очень хорошо 30 Четыре

полных ряда

предков

18 кобель

сука

2

1

8

4

96

92

ПЕРВЫЙ

Малая

золотая

медаль

Один диплом II степени в одиночку по

пушному зверю, лосю, оленям, кабану,

боровой дичи и подсадному медведю или

два диплома III степени, один из которых

по тем же видам в одиночку и любой

повторный по любому виду, кроме

диплома III степени по подсадному

медведю в паре

35 Очень

хорошо

30 Четыре

полных ряда

предков

16 не требуется 81

ВТОРОЙ

Большая

серебряная

медаль

Один диплом любой степени в одиночку

или два диплома III степени по кабану в

паре, подсадному медведю в паре, кроме

диплома по кровяному следу

20 Хорошо 20 Три полных

ряда предков

16 не требуется 56

ТРЕТИЙ

(резервный)

Малая

серебряная

медаль

Один диплом III степени, по кабану в паре,

по подсадному медведю в паре или любой

диплом по кровяному следу

15 Хорошо 20 Независимо от

количества

поколений

предков

8 не требуется 43

Примечание: Восточно-Сибирские лайки допускаются во все классы при наличии полной двухколенной родословной. Для класса ЭЛИТА за

происхождение — 10 баллов, 1-го класса — 8 баллов.

Смотрите минимальные требования для класса на сайте РОРСа

Ну зачем реклама других, хоть и официальных сайтов :) Общаемся здесь, поэтому здесь и прошу совета :)

На Догэксперте тоже есть бонитировочная таблица https://dogexpert.ru/documents/other/комплексная-оценка-бонитировка-собак-r42, только мне не до конца понятно как ее применять. Вот и пытаюсь пополниться знаниями :)

........

.

Т.е. согласны с Александром (promyslovik.)?

Спасибо. А парный диплом не может быть дополнительным?

Может, но не во все племенные классы. Может и основным быть, но за него начисляется половина баллов.

Может, но не во все племенные классы. Может и основным быть, но за него начисляется половина баллов.

Поставлю вопрос конкретней: 3 барсук., 3 м., 3 м.п, 3 к., 3 к.п., 2 к.п., 2 к. = 42 балла. Все правильно?

Поставлю вопрос конкретней: 3 барсук., 3 м., 3 м.п, 3 к., 3 к.п., 2 к.п., 2 к. = 42 балла. Все правильно?

Не правильно! Будет, как и в первом варианте, 45 баллов. (см. пункт 31 "Правила проведения выставок")

P.S. "Чего греха таить". При подобном наборе дипломов, путаются даже опытные эксперты, особенно при прохождении в класс "элита".

С уважением!

Не правильно! Будет, как и в первом варианте, 45 баллов. (см. пункт 31 "Правила проведения выставок")

 

P.S. "Чего греха таить". При подобном наборе дипломов, путаются даже опытные эксперты, особенно при прохождении в класс "элита".

С уважением!

Еще раз спасибо за ответ. А вопрос был задан не с проста. На зимней выставке моему кобелю с набором: 3 барсук., 3 м., 3 м.п, 3 к., 3 к.п., 2 к.п., 2 к. было начислено 102 балла, тогда я подумал, что парный в практике не засчитывается как дополнительный.

А вчера на прошедшей летней выставке с набором дипломов: 3 барсук., 3 м., 3 м.п, 3 к., 3 к.п., 2 к.п., 2-2 к. начислили теже 102 балла, вот и не могу разобраться как читать правила :) Конечно же надо было вчера все выяснить у эксперта судившего ринг, но я опомнился, когда эксперт уже проводил следующую расстановку, а ждать времени не было, да и не принципиально было.

Еще раз спасибо за ответ. А вопрос был задан не с проста. На зимней выставке моему кобелю с набором: 3 барсук., 3 м., 3 м.п, 3 к., 3 к.п., 2 к.п., 2 к. было начислено 102 балла, тогда я подумал, что парный в практике не засчитывается как дополнительный.

А вчера на прошедшей летней выставке с набором дипломов: 3 барсук., 3 м., 3 м.п, 3 к., 3 к.п., 2 к.п., 2-2 к. начислили теже 102 балла, вот и не могу разобраться как читать правила :) Конечно же надо было вчера все выяснить у эксперта судившего ринг, но я опомнился, когда эксперт уже проводил следующую расстановку, а ждать времени не было, да и не принципиально было.

Надо смотреть положение по выставке....бывает самодеятельность, где для бонитеровки считают не более ШЕСТИ дипломов по разным видам дичи...тогда 42 балла.

Поставлю вопрос конкретней: 3 барсук., 3 м., 3 м.п, 3 к., 3 к.п., 2 к.п., 2 к. = 42 балла. Все правильно?

...так сколько по кабану "двушек" в одиночку? Если одна - расклад один, если две - совсем другое дело.....Повторным дипломом при прохождению в ЭЛИТУ может быть ТОЛЬКО ОДИНОЧНЫЙ диплом...следовательно второй кабан в паре не проходит на "повторный".

Надо смотреть положение по выставке....бывает самодеятельность, где для бонитеровки считают не более ШЕСТИ дипломов по разным видам дичи...тогда 42 балла.

45 баллов по трем видам дичи!

45 баллов по трем видам дичи!

....это как? 2к - 35, 3б-5, 3м-1, универсальность - 1, всего 42....откуда ещё 3 балла? :ph34r_1:

...так сколько по кабану "двушек" в одиночку? Если одна - расклад один, если две - совсем другое дело.....Повторным дипломом при прохождению в ЭЛИТУ может быть ТОЛЬКО ОДИНОЧНЫЙ диплом...следовательно второй кабан в паре не проходит на "повторный".

Андрей, а если собака не претендует на Элиту? Из твоих слов следует, что парный диплом вообще не может быть учтен, как дополнительный?

...так сколько по кабану "двушек" в одиночку? Если одна - расклад один, если две - совсем другое дело.....Повторным дипломом при прохождению в ЭЛИТУ может быть ТОЛЬКО ОДИНОЧНЫЙ диплом...следовательно второй кабан в паре не проходит на "повторный".

А вот здесь Вы не правы. Смотрите пост 253: Для элиты достаточно: Два диплома в одиночку. Обязательно наличие одного диплома II степени по

пушному зверю, лосю, оленям, кабану, боровой дичи. Дипломы по подсадному медведю, водоплавающей дичи и по

кровяному следу засчитываются, как дополнительные.

Следовательно достаточно набрать в двух дипломах, основном и дополнительном 40 баллов, а двушка по кабану в одиночку это 35 баллов.

За диплом 3-й степени по медведю, (барсуку) 5 баллов, в сумме 40.

Подсчет только баллов за рабочие качества:

Зимняя выставка: 3 барсук., 3 м., 3 м.п, 3 к., 3 к.п., 2 к.п., 2 к.

Сначала два диплома для прохождения в класс: II кабан - 35 + III медведь - 5 сумма = 40 баллов

Плюс универсальность за III по медведю - 1 балл + III по барсуку 1 балл = 2 балла

Итого: 42 балла.

Летняя выставка (добавился диплом второй степени по кабану в одиночку):

3 барсук., 3 м., 3 м.п, 3 к., 3 к.п., 2 к.п., 2-2 к.

Сначала два диплома для прохождения в класс II кабан - 35 + II кабан - 8 сумма = 43 баллов

Плюс универсальность за III по медведю - 1 балл + III по барсуку 1 балл = 2 балла

Итого: 45 баллов.

вот как-то так :hi:

Андрей, а если собака не претендует на Элиту? Из твоих слов следует, что парный диплом вообще не может быть учтен, как дополнительный?

Дополнительный балл засчитывается на основании следующего, высшего по степени, диплома, полученного собакой за работу, независимо от того, получен он в одиночку, в смычке, паре, своре и устанавливается; I - 10 баллов, II - 8 баллов, III - 5 баллов.

Так что в принципе, да для элиты парный не годится (нужны два диплома в одиночку, что уже вызывало споры на этом сайте), а для первого класса он избыточен так как

имея одну двушку в одиночку (обязательное требование) по проходным видам собака наберет 35 баллов, этого достаточно для вхождения в первый класс.

для первого класса он избыточен так как

имея одну двушку в одиночку (обязательное требование) по проходным видам собака наберет 35 баллов, этого достаточно для вхождения в первый класс.

Но тем не менее может и должен быть учтен, т.к.

Дополнительный балл засчитывается на основании следующего, высшего по степени, диплома,

Значит в данном случае получается, что суммарный балл за рабочие качества зависит от балла за потомство?

Но тем не менее может и должен быть учтен, т.к.

Значит в данном случае получается, что суммарный балл за рабочие качества зависит от балла за потомство?

учитывайте

балл по комплексу = баллы за охотничьи качества (основной+дополнительный+универсальность) + баллы за экстерьер + баллы за происхождение + баллы за потомство.

А вот здесь Вы не правы. Смотрите пост 253: Для элиты достаточно: Два диплома в одиночку. Обязательно наличие одного диплома II степени по

пушному зверю, лосю, оленям, кабану, боровой дичи. Дипломы по подсадному медведю, водоплавающей дичи и по

кровяному следу засчитываются, как дополнительные.

Следовательно достаточно набрать в двух дипломах, основном и дополнительном 40 баллов, а двушка по кабану в одиночку это 35 баллов.

За диплом 3-й степени по медведю, (барсуку) 5 баллов, в сумме 40.

 

Подсчет только баллов за рабочие качества:

Зимняя выставка: 3 барсук., 3 м., 3 м.п, 3 к., 3 к.п., 2 к.п., 2 к.

 

Сначала два диплома для прохождения в класс: II кабан - 35 + III медведь - 5 сумма = 40 баллов

Плюс универсальность за III по медведю - 1 балл + III по барсуку 1 балл = 2 балла

Итого: 42 балла.

 

Летняя выставка (добавился диплом второй степени по кабану в одиночку):

3 барсук., 3 м., 3 м.п, 3 к., 3 к.п., 2 к.п., 2-2 к.

Сначала два диплома для прохождения в класс II кабан - 35 + II кабан - 8 сумма = 43 баллов

Плюс универсальность за III по медведю - 1 балл + III по барсуку 1 балл = 2 балла

Итого: 45 баллов.

 

вот как-то так :hi:

Не понял...в чём я не прав?

Дополнительный балл засчитывается на основании следующего, высшего по степени, диплома, полученного собакой за работу, независимо от того, получен он в одиночку, в смычке, паре, своре и устанавливается; I - 10 баллов, II - 8 баллов, III - 5 баллов.

 

Так что в принципе, да для элиты парный не годится (нужны два диплома в одиночку, что уже вызывало споры на этом сайте), а для первого класса он избыточен так как

имея одну двушку в одиночку (обязательное требование) по проходным видам собака наберет 35 баллов, этого достаточно для вхождения в первый класс.

Виктор, а что за новый термин ИЗБЫТОЧНЫЙ диплом? Всё всегда идёт в пользу собаки, следовательно, если у неё по потомству на ЭЛИТУ не тянет, а в паре боле высокая степень, конечно же берёшь именно его как дополнительный или, как в обсуждаемом случае повторный....любой дополнительный балл "лишним" не бывает.

Андрей, а если собака не претендует на Элиту? Из твоих слов следует, что парный диплом вообще не может быть учтен, как дополнительный?

Ну ты даёшь....не приписывай мне того что не говорил :ph34r_1:

Ну ты даёшь....не приписывай мне того что не говорил :ph34r_1:

Андрей, извиняюсь :hi: . Просто не понял.

А теперь еще вопрос: если собака идет на Элиту, обязаны ли мы учитывать в качестве дополнительного д.3 барсук а не д.2 к.п.? Ведь требование для прохождения в класс выполнено

Два диплома в одиночку. Обязательно наличие одного диплома II степени по

пушному зверю, лосю, оленям, кабану, боровой дичи. Дипломы по подсадному медведю, водоплавающей дичи и по

кровяному следу засчитываются, как дополнительные.

Можно ли учесть д.2 в паре как дополнительный, если он присутствует наравне с д.3 в одиночку- однозначно сказать нельзя.

Андрей, извиняюсь :hi: . Просто не понял.

А теперь еще вопрос: если собака идет на Элиту, обязаны ли мы учитывать в качестве дополнительного д.3 барсук а не д.2 к.п.? Ведь требование для прохождения в класс выполнено

Можно ли учесть д.2 в паре как дополнительный, если он присутствует наравне с д.3 в одиночку- однозначно сказать нельзя.

Первая фраза- два диплома в одиночку..Потом идет расшифровка по каким видам и какой степени

Обязательно наличие одного диплома II степени по

пушному зверю, лосю, оленям, кабану, боровой дичи. Дипломы по подсадному медведю, водоплавающей дичи и по

кровяному следу засчитываются, как дополнительные.

Поэтому, если у лайки есть дипломы 2-ой степени по кабану в одиночку, любой степени по барсуку и 2-ой степени в паре по кабану. То для Элиты пройдут кабан в одиночку 2-й степени как основной и барсук как дополнительный.

На основании пункта 31 " ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВОК ОХОТНИЧЬИХ СОБАК НА ТЕРРИТОРИИСССР" " Дополнительный балл засчитывается на основании следующего высшего по степени диплома, полученного собакой за работу, независимо от того. получен он в одиночку, в смычке, паре или своре."

Пока приняты эти правила, а не другие. пожайлуста так и считайте, независимо от того в какой класс входит собака, во второй в первый или элиту. А то получится, что при одинаковом наборе дипломов, при прохождении в разные классы, будет разная расценка за рабочие качества.

( Может быть мы опять разными документами пользуемся?)

Pravila_vastavok_MSX_85.pdf

А то получится, что при одинаковом наборе дипломов, при прохождении в разные классы, будет разная расценка за рабочие качества.

Согласен, так быть не должно.