7.62-54

Здравствуйте. Вот, товарищ взял у заводчика Каравашкина щенка ЗСЛ, после двух месяцев был обнаружен не докус, есть ли шанс что прикус выравняется? К стати, этот же товарищ, в прошлом году, брал у этого заводчика двух летнюю суку, полный ноль. Этот щенок и был отправлен бонусом к не рабочей суке, но бонус тоже брак. :sad2:

 Только сейчас разглядел,у этого кобеля оценка  отлично,да еще на областной выставке .........

Если у этого кобеля оценка отлично, тогда я Ален де лон .Эксперту судившему этого кобеля в ринге, неуд, пусть читает мат часть. :rtfm:  :nono:

Вы же тоже наверное на охоту не на собачках ездите ,да и не с рогатиной наверное,и с голоду походу не пухните,а варваром, да про любого крестьянина, скотину забивающего, кино сними,ведь еще каким варваром покажется.Вон у нас на сайте несмотря на все стоны на наезды зеленых ,опять сеголетки ,разрываемые стаей визжат,мне думается если и дальше так " крутость свою охотничью" рекламировать продолжать будем, скоро станем стонать от того ,что охоту с собачками нам зеленые совсем прикроют.

Интересно даже не то, что эти так называемые герои охотники, выкладывают никому не нужные подвиги со сворой собак на поросенке а то, что целая армия видимо таких же, в за хлеб их расхваливают, а потом все плачут, когда выходит очередной запрет. Есть же ватсап , ну и пантовались бы там среди друзей и знакомых, так нет этого мало, надо на всю страну, а потом имеем то что имеем.Имхо.

Социологический опрос показывает готовность большинства россиян выбрать вновь президентом Путина В.В.

Голоса избирателей заводчиков собак действующему президенту на выборах большой роли не сыграют, чтобы президент отменил постановление Думы об ИТС.

Выход только один, проводить митинги в поддержку ИТС и тогда президент возможно услышит просьбы владельцев собак и охотников России.

По моему ему на с..ть на владельцев собак и на охотников в целом.

Уважаемый...я вообще то егерь,,,,кому знать как не мне.

Ну все ясно. :t9005:

И по этой фразе.....

Я не охочусь там где матки с поросятами....принципиально.

Уважаемый, поделись секретом, как узнаешь где есть матки с поросятами а где нет ? :c0305:

Эти слуги народа, лучше бы запретили варварскую рубку лесов, такими темпами зверюшкам скоро жить негде будет. А взятые под охрану государства тигры, пойдут обживать населенные пункты :help: .

1000001_1271542137.jpg

 

;)

Извиняюсь за нескромный вопрос. В каком году и в какой стране, сделана эта фотография АЗС. Цена топлива не реальная. :c0305:

Сука молодая стабильная - два года будет в марте, уже есть заслуги (в полтора года д-1 по медведю), брали с ней вольного медведя, ее отец многократный чемпион: вот и написали что от чемпионов. У щенков  сильная родословная - в этих собаках есть злоба Дуная, и Пермские охотничьи качества, - по тому и цену считаю адекватной, если есть интерес готов обсудить продажу щенка, внизу заслуги отца Вербы

Какие бы не были родители, какая бы не была крутая родословная, никто стопроцентной гарантии, что щенки будут супер, дать не может. Ну а по такой цене, к щенкам должен прилагаться сертификат на пожизненную гарантию на качество щенков. :rtfm: Фирма веников не вяжет :new_russian: .

Соболезную.....

Пока устное предупреждение. Думаю, что лично этого человека Вы и не видели в глаза, но тем не менее ярлык решили повесить.

А значит этому человеку на других ярлыки вешать можно, прикрываясь громкими лозунгами, не приводя никаких фактов? Ну а если вы считаете что я ему лично, грубо нахамил,  можете даже заблокировать, я не обижусь. А вообще я высказал свое личное мнение и ни кому его не навязываю.

Прошу прощения  за ошибку просто учебник русского языка давно в руки не брал, а что касаемо крикунов и продажи так у нас мода такая, вся страна кричит и торгует,вот спасибо интернету буду знать теперь грамотного человека .Вот прав был В.И. Ленин УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И УЧИТЬСЯ и будут у нас эксперты, инженеры, технолого и т.д.

Одни просто торгуют, другие торгуют с их же слов полукровками и крича при этом, как они болеют за породу. По поводу экспертов (мягко говоря-грубо выражаясь) по моему проблема немного раздутая. Если кому то не нравится какой либо эксперт и он считает что этот эксперт не обладает достаточными знаниями, или не достаточно объективен и в первую очередь смотрит на другой конец поводка, кто заставляет человека, выставлять своих собак под таких экспертов? Ну а не довольных хватает при любой экспертизе, всем никогда не угодишь, для многих, его собака самая лучшая, и если какой то эксперт скажет обратное, значит он ничего в этом не смыслит и его надо лишить всех категорий. ИМХО. :hi:

Почему вы думаете ,что не болеют,во как раз человек и поднял тему причем больную,а вы так и будете сидеть и сопеть в 2-дырочки, типа моя хата скраю мне и так сойдет.Ничего личного.

С краю пишется раздельно, это касаемо высшего образования. Кто за что то болеет, не кричит на каждом перекрестке об этом, а делами доказывает. А подобные крикуны, на мой взгляд, просто хотят таким способом привлечь к себе внимание, что по моему он продемонстрировал в теме про полукровок, тоже писал что болеет за породу а сам продал с документами собак, считая что у них прилиты посторонние крови. Обыкновенный пиар. ИМХО. С уважением.                                                                                                                                                                                                                                                                   Добавлю еще, если это человек так за все болеет, пусть отучится и получит корочки эксперта ( если имеет высшее профильное образование :smile: ) и покажет всем на личном примере, как надо судить собак , проводить гласное описание в ринге, писать отчеты, а мы посмотрим и дадим уже ему оценку и посмотрим какой он специалист :c0305: , вот тогда я соглашусь, что человек болеет за собак.

У нас в стране идет эпидемия, разрушать кем то созданное и проверенное годами и не чего лучшего не придумав, вернутся к хорошо забытому старому, потеряв при этом массу времени, наломав кучу дров. А такие люди как адвокат, ни за что они не болеют, обыкновенные выскачки-баламуты. Ничего личного. Имхо.

Очередная песня про булей, лайтеров и т.д., на мой взгляд, сотрясание воздуха и не более, дельно заметили, если уж так за державу(за породу) обидно, зачем сперва продал собак а уж потом начал возмущаться, взял бы и демонстративно вернул, а так типичное поведение адвоката взял деньги повозмущался и еще пропиариался )))))). Как уже было замечено скорее всего сведение личных счетов. Я думаю, что не так уж сильно и болит душа за породу, скорее всего личные обиды.

Если он адвокат, в чем я уже сомневаюсь, то должен знать, что дела на одних догадках, без предоставления доказательств, не выиграешь.А так получается пустая болтавня никому ненужная. :nono:

Степаныч, я тоже очень прошу выложить разные головы ЗСЛ для наглядности!

Ведь не все мы - эксперты и многие не имеют возможность ездить по разным регионам и отсматривать поголовье. А знать надо не только экспертам, но и рядовым заводчикам.

Голова, это зеркало любой породы. Правильная анатомия нужна собаке для работы, но мало кто, даже из самых опытных экспертов, сможет определить породу по фотографии крупа, например. :nono:  Да и эксперты разные бывают.

Никто не говорит, какой тип лучше/хуже, но знать их надо, ИМХО.

 

Джонатан

 

Так никто же не спорит!

Просто в этой теме хотелось бы поговорить о головах, а не о всем остальном!

Лайка должна быть гармонична во всем. А бывает из за этого оселка, в головке рингов ходят собаки с серьезными недостатками других частей тела, но зато с высокопородным оселком :smile:

Да? И каким образом ваш коллектив может помешать владельцу суки повязать свою собаку ( которая по нашему законодательству является его собственностью, со всеми вытекающими последствиями)с тем, с кем хочет? Документы на вязку не даете? Или пока подкованные  в юриспруденции владельцы не попадались? Каким образом общественная организация может заставить ее члена, платящего  во время взносы,не нарушающего устав общественной организации делать то, что он не хочет?

Ну во первых никто, ни кого, не заставляет. Во вторых, на то он и племенной сектор, чтобы заниматься племенной работай а если племенной сектор не работает, то и поголовье на выходе ни какое, видели мы и такое. В третьих, все подряд кобели не должны вязаться и не вяжутся, см. положение о племенной работе. Ну и в четвертых, всегда можно договорится и прийти к общему мнению. По крайней мере я не помню чтобы у нас были конфликты по поводу вязок. :friends:

Вы сами-то в это вЕрите? С тем, что должно быть, я не спОрю, я про то,что есть на самом деле...  И опять же: обосновал племенной сектор вязку, объяснил, чего хочет, А владелец суки хочет вязать с другим кобелем ( думаю, чаще всего с известным) и что? Вязку не дают? Или , повторюсь, племенной сектор обосновал вязку, рассказал. чего хотят получить, а после рождения помета получили другое, и никто не виноват, а расхлебывать (разбираться со щенками) приходится владельцам суки. Я только о том. что УВЫ, коллективной ответственности в племенном деле на самом деле ( прямо каламбур получился) НЕТ.

Я уж не говорю, про любимых кобелей  руководителей секций ( клубов)  :rolleyes:

Ну веришь ни веришь, тут ни детский сад. По крайней мере в клубе где я состою, так и делается, как я описал выше. Если владелец суки не желает по какой то причине вязать с кобелем, по плану вязок, никто ему не запрещает, обоснованно доказать целесообразность своего варианта вязки и получить эту вязку. Ну а если просто мне так хочется, такой вариант не идет. По поводу гарантий, мы предполагаем а бог располагает :smile: , ну а кто дает вам эти гарантии, не верьте ему, он вас обманывает :nono:

Лозунги, они хороши для собраний :icon10:  Каким образом Вы обосновываете вязки? Какое для этого нужно образование? Или не нужно? 

Ну лозунгов я тут не наблюдаю. Я написал как должно быть и делается, в нормальных коллективах ( клубах) . Обоснованная вязка, это когда, владелец суки или племенной сектор, могут внятно объяснить , что они хотят добиться, сделав ту или иную вязку. Ну а племенные сектора, как правило состоят из экспертов.

Во многом согласна, лайку держала в конце 90-х, сейчас АС. Так вот: в легашачьих кругах давно идет дискуссия о том, кто же более ответственен за поголовье? Заводчик-одиночка, секция ООиР или питомник? Вопрос: чем отвечает племенной сектор при получении некачественного помета? Ответ: ничем :smile:  Как говорится " ну не смогла я..." Планировали одно- получили другое. Тут же возникает следующий вопрос: а  как тогда можно заставить владельца суки выполнять требования  секции в плане кого с кем вязать? Ответ : никак. :smile:

Поэтому, думаю, беспорядочные вязки сук с теми кобелями , которых выбрали владельцы суки- племенной работой называть нельзя. Хотя, м.б. ошибаюсь. 

На то он и племенной сектор, чтобы вести работу с членами клуба, где надо, обосновано убеждать или переубеждать а где то и владелец суки может обосновать свое желание повязать суку с каким то кобелем, в общем велосипед изобретать не надо все это прописано в положении о племенной работе, но повторюсь еще раз, все вязки должны быть спланированы и обоснованы. :rtfm:

Так я вроде и высказался,что по мне это чипирование ничего не даст,ну станут чипы подделывать,про налоги вообще молчу,тут уж разговор совсем не о пользе для породного разведения.Согласен с вами что и дело это коллективное,только по мне так и коллектив нужен этих самых энтузиастов -единомышленников,а совсем не чиновников и коммерсантов,НАВЕРНОЕ И ВСЕ БЕДЫ У ЛАЕК ВОЗНИКЛИ ПОТОМУ ЧТО НА НИХ СТАЛИ ДЕЛАТЬ ДЕНЬГИ.

Не знаю где и как, а у нас на лайках не разбогатеешь, работаешь в лучшем случае на ноль, спрос на щенков низкий, по разным причинам, не зависящим от нас, ну а клубы, я считаю и есть, коллективы тех самых энтузиастов. Ну а у кого основная цель, делать на щенках деньги, от таких не спасут ни какие чипы и налоги, просто когда берешь щенка надо знать у кого и от кого брать. Ну а чипы и налоги, их основная цель, не улучшение качества поголовья....

А по мне так настоящее породное разведение и способно поддерживаться на должном(качественном) уровне только энтузиастами.Как только возникает меркантильный интерес,качество сразу подвигается на неизвестно какое место.И не стоит по-моему требовать от простого охотника,учавствовать в породных мероприятиях,тем более сейчас,когда о районных все уже позабыли.Может как раз и будет нормальным положение,когда в породе будет так сказать два направления пользовательское(рабочие собачки охотников в каждом конкретном районе приспособленные к условиям местных охот), и племенное (племенная элита тех самых энтузиастов которая и будет поддерживать на должном уровне породистость всего поголовья).Может во времена ,когда коррупционная составляющая настолько велика,это самое безликое чипирование,ничего и не даст,ну научится народ эти чипы подделывать.Может здесь как раз и разумнее будет применять что-то типа личного клейма(тавро) того или иного заводчика. Т.е. когда заводчик сам и будет гарантировать качество своих щенков,ну и естественно в его же интересах и следить за(подделками).

Оказывается все гениальное так просто. Заставить граждан чипировать своих собак и качество поголовья сразу улучшится, ну а если заставить платить налоги за собак , то вообще нет слов.  Энтузиазм, это конечно хорошо, но на одном энтузиазме далеко не уедешь, собаководство дело коллективное . А принимать такие законы в наше тяжелое время, я считаю просто преступно, это мое сугубо личное мнение. :hi:

Не забывайте,в советское время был ещё бездетный налог,который либералы ( которых мы привели к власти) здорово критиковали :ph34r_1: .

 

Но это так...шутка...а всё-таки,ребята речь об идентификации лаек. Нужно нам чипирование? Или берем щенков у надежных заводчиков.

И как чипирование в рамках принимаемого закона (пока по Москве) будет стыковаться с идентификацией собак внутри нашей породы.

Не знаю как в других регионах, а у нас в Приморье, породное лайководство и так держится на нескольких энтузиастах. Простые охотники не хотят возить собак на выставки и испытания, мотивируя это тем, что зачем выкидывать деньги на ветер, ведь собака от этого лучше в лесу работать не станет, а все эти эксперименты-навароты с лайкой, ни к чему хорошему не приведут, а наши господа чиновники из за своей огромной любви к деньгам сами себя загоняют в угол, а потом не знают как из него выйти. У нас в стране уже масса не работающих законов, будет на один больше. :help:   

Это те же "ваучеры", те же "земельные паи" крестьянам.  Сами  и скупят потом все эти "гектары" за копейки.

И я о том же. :t2107:

Ключевая фраза - налог!!! Все остальное - ширма... Хрен им в душу, а не налог.. Налог на колодцы в деревнях придумывают?!?!?! Это что? Страна? Государство? Это банда и хунта у власти, которая сосет кровь у народа.. Им мало того, что гонят нефть и газ прямыми трубами, а деньги выводят в офшоры... Их дети жируют и бьют элитные тачки за бугром, позорят русских по всем странам от Запада до Юго- Востока... Теперь еще налог придумать хотят? На собаку? На кошку? Хрен им в душу..( хотя души у этих недочеловеков наверное нет)..

Они хорошие, они по целому гектару земли, скоро будут бесплатно раздавать :KidRock_07: .Очередная офера, типа приватизации.