veps

Пропала 12 января 2010г. русско-европейская лайка в г.Люберцы по кличке ГРОМКА, просьба если кто то имеет какую нибудь информацию позвонить по телефону 8 917 598-45-20 Тимофей, буду очень благодарен.

ХОРОШАЯ НОВОСТЬ!!!! Громушка нашлась!!! ;)

Жизнь продолжается!

Я всегда держал и держу сук. Как там с ними всё происходит и сколь хлопотным может быть процесс вынашивания щенков и само щенение знаю из собственного опыту содержания сук. И скажу, что участие кобеля во всём этом не идёт ни в какие сравнения с тем, что приходится претерпеть и самой суке, и её хозяину. Уверен, что именно по этим причинам именно владельцу суки исстари предоставлено приоритетное право первого выбора из родившихся щенков. Осеменить суку, в конце-концов, можно и искуственно, из "пробирки", а вот выносить щенков, предоставив им возможность полноценного развития в собственной утробе, в состоянии только лишь сука. И совсем не новость, что случается иногда такое, когда результатом вязки для владельца суки, становится гибель собаки при щенении, или после неудачного щенения. А кобель и его владелец при всех этих раскладах могут благополучно, беззаботно продолжать привычно жить, успешно охотиться, участвовать в последующих вязках.

Так что, как говорил один киноперсонаж: " В очередь, сукины дети!!!" ;)

Спасибо за участие, Друзья.

Судя по всему - клещ, пироплазмоз. Собачка "убралась" за сутки. Накануне отказалась от еды, была "не в настроении", что я отнёс на счёт её взаимоотношений с младшей сукой, которая всячески доминировала над Краской. На следующий день - бурая моча, собака как тень и её не хватило даже доехать до вет-клиники. И хотя результаты исследования не подтвердили наличие пироплазмоза, но наблюдая "калифицированность" врачей, юных барышень, пытавшихся впятером взять каплю крови у "отошедшей" собаки, допускаю, что и достоверность постановки диагноза могла оказаться им не по силам. Зато они в совершенстве владеют калькулятором и вопросами округления до круглых сумм. Можно было бы предположить отравление, но у собаки отсутствовала рвота, что прямо указывало бы на отравление.

... Есть задумка попытаться в будущей перспективе "приделать" к этим головам более качественный корпус. Нынешний корпус "не гармонирует" с "посаженной" на него головой.

"Загад не бывает богат" ...

Очередной "минус "один"

У кобеля ВПКОС 8941/09. 14 дипломов в т.ч. 4-I на Ульяновских состязаниях(96 б.) и 2-I на Чувашских респ. сост.(93 б.)

О щенках: на фото 1 и 4 суки, остальные кобели. Заказали одного кобеля. Одну суку отдадим хозяину отца. Т.е. осталось 4 щенка.

Валерий, а так уже Значительно лучше, а то всё про Хвата, да про Чемпионов. :angry:

У лошади век гораздо дольше чем у собаки.

Да я вроде не собака

Никогда не заведу лошадь. И всё только из-за момента расставания, который рано или поздно настанет ....

Валерий, только не сочтите мои слова как "наезд москаля" НО, у кобеля вместо ВПКОС щенячья справка, если ему сейчас более полутора лет....это в лучшем случае, только ВТОРОЙ плем. класс с которым кобель к вязкам НЕ ДОПУСКАЕТСЯ....КТО мать? Какие у неё дипломы? Если ответ звучит так - "У нас рабочие собаки и такой фигнёй, как дипломы мы не занимаемся".....стоимость щенков будет много ниже указанной суммы....

Слушай, Андрей, ну что ты начинаешь цепляться и портить "всю работу" :angry: Ну ведь сказано, что в роду аж 17 чемпионов и это только по отцу!!! Ну и по матери - аж целых 7 !!! Если сплюсовать, то аж 24 будет, а если округлить, то почти 25.

А ты начинаешь: ВПКО-о-о-о-С, второй племенн-о-о-о-о-й. Собаки в рингах первыми ходят - а это не шутки!!! Там Хват дал аж 117 кл. потомков - разве этого мало, чтобы на щенков по 15 тыр люди кинулись, как за водкой во времена горбачёвской компании. Нет, Андрей, я не понимаю, почему ты ещё за компом, а не летишь в Ковров приобретать щенка по этому объявлению.

Ну а если что-то ещё ужерживает, то хотя бы спросил на каких состязаниях блеснули родители щенков, что достойного, вроде того, как у Хвата, родили данные производители, смогли ли хоть чем нибудь оправдать столь обязывающее происхождение (хотя бы своё, не говоря о щенков) :) :) :)

Вадим, Александр, с Днём Рождения и самые наилучшие пожелания! ;) :)

Слышал мнение, что стандарт создавали специально так, чтобы как можно больше отличался от ЗСЛ. Как такое может быть, если мать Путика была ЗСЛ?

Александр, а чем так смущает мать Путика? Если именно тем, что она была ЗСЛ, так это были истоки создания породы, а, как известно, любая новая порода создаётся на имеющемся материале уже существующих пород. Да и одна лишь её принадлежность к породе ЗСЛ разве есть уже то, что фенотип собаки был столь отличен от желаемого фенотипа РЕЛ, на который были тогда нацелены создатели? Хороший "хантыец", перекрась его в чёрно-белый цвет, ещё даст форы в многим нынешним РЕЛкам по требования существующего для них стандарта. Взгляни на фото, вывешенные Андреем (shel) в теме об эвенкийских лайках средней Сибири. Добавь черной красочки и ... вот тебе РЕЛ.

Михаил, я и не учитывал ничего. Просто тыкнул по калькулятору. Арихметика! А кто что предпочитает? ......

Ну тогда мне просто привиделось

Математика для всех и везде одинакова, даже в другой галактике. Поэтому большинство за более рослых 42,59 + 12,96 > 44,44 + 0,00

Да и вообще мы, те, что за средних, чего то "тупим", примеряя опрос на лаек - речь ведь в опросе о предпочтениях в собаках.

Увидел в сети фото камышового кота и влюбился:

...

Вот бы такого рабочего кота завести для рыбалки!...

Это так называемый кот-рыболов. А камышовые коты: хаус, манул, - выглядят иначе.

Математика для всех и везде одинакова, даже в другой галактике. Поэтому большинство за более рослых 42,59 + 12,96 > 44,44 + 0,00

Валентин, а стоит ли учитывать племенной брак. Я в этом вопросе солидарен с Никанором.

Ты сам писал .

Ну да! ЛРЕ идеального сложения с белыми глазами - оч.хор. Хороший субъективизм!

А группы последняя и предпоследняя обозначены с "изюминкой", потому что и по моему разумению стоило бы разделить "зерна от плевел" и сравнивать между собой популярность собак пребывающих в стандарте, выведя четвёртый пункт за его рамки, так как это откровенный плембрак Если же включать в опрос голосование за плембрак, то исчезает причастность к породам.

Не знаю, как у кого выглядят результаты, а у меня большинство за средних (44,44 против 42,59).

Ну а про мизерную выборку это верно, хотя я так же не считаю, что большинство за крупными.

Вчера разговаривал с товарищем из Иваново, так он не нарадуется на одну из своих сук, мелкую, но азартную и одержимую этим охотничьим азартом. Говорит, что ей снега хоть до третьего этажа насыпь - она знай ползёт. А крупные, но с ленцой и без азарта и в малоснежье найдут повод "откашивать". Это наверное можно отнести к виртуальности характеристики "при прочих равных".

Михаил,безусловно,конечно так, кому что. Каждый под себя собаку "делает".

Со временем и придём к работе собак которые ты описал выше ,приведя пример про кобеля ЗСЛ- В погоне за эфектным "хватанием" зверя потеряются ценные качества лаек,вот что для меня не есть хорошо.

Вот ты пишешь про "физику",приемистость, реактивность, ловкость ,как эти качества разделить друг от друга? Должно всё быть гармонично,связано во едино.

Вадим, честно говоря я не слишком переживаю за то, что со временем мы, как слепые, ведомые непутёвым поводырём, куда-то там придём, куда нам совсем не надо. Если кому-то надо в ту сторону - да пожалуйста, в час добрый. Я знаю "куда надо мне" и стараюсь "брести" в этом направлении. Я каких собак водил, каких собак вожу, - таких и водить буду впредь.

Ты вот пишешь про ловкость, которую собака тренирует в охотах на норку, на хоря. А я вот тоже не считаю подобные охоты тренировкой данного качества. Я вот, к примеру, не охочусь по этим видам, у меня совсем немного охот по кабану и что, - можно говорить, что мои собаки ущербны по части ловкости, по части злобы? Я так не думаю. Не думаю хотя бы по той простой причине, что мой кобель - единственная из имевшихся и имеющихся у меня собак, которая от барсуков не получил НИ ЕДИНОЙ ЗАРАПИНЫ (кобель берущий и имеет три единички по барсуку).

Ты вот пишешь, что

... А "физика" и ловкость это одно целое. ...

а я готов различать эти два качества и если физику можно легко наработать, то с ловкость всё может быть сложнее, так как я упомянул о кобеле ЗСЛ.

Манеру, технику противостоянию зверьку - это да, это наработаешь потому как её собака будет выстраивать соизмеримо своим возможностям, своему потенциалу. и специфика этой техники вряд ли будет полезна собаке в противостоянии кабану, или даже барсуку, потому, что там уже совсем другие условия, требующие совсем иной техники.

Так что ещё раз скажу, что все эти разговоры о том, нужна ли универсальность, не нужна ли универсальность, как она должна выглядеть, в какой диапазон разных охот укладываться - всё это вещи субъективные, относящиеся и регулирующиеся индивидуальными потребностями в охотах каждого лаечника. У кого какая потребность в этой самой универсальности есть, тот так её и понимает.

Я как ни-как КМС ,хочу вставить веское слово о выносливости ,ловкости и реакции.Что у людей то и у собак все зависит от физиологических пропорций.Ягды в основном имеют идеальные пропорции как и другие бойцовские собаки,выносливость идиальна у гончих.Лайки это золотая середина.Средние по росту с широкой грудью с более короткими конечностями, в пропорции ,всегда будут более выносливы и шустрее чем высокие квадратные шкафы.Как говорил мой тренер "Чем шире шкаф тем громче падает" И племенной материал должен быть уневерсальным в работе а там кто для чего захочет то и будет отбирать

А Как давно ягдов причислили из охотничьих террьеров к бойцовским собакам?

А что значит "фмзиологические пропорции"? Выносливость к чему именно идеальна у гончих? А как вы оцениваете потенциал борзых в части "шустрости", реактивности, приёмистости?

"А вот скажи мне, в чём счасть, Брат?" ("Брат-2")

Как говорит моя супруга: "У каждого свои "феньки-мульки".

Любую охотничью с хорошими кровями научить можно.

А "физика" и ловкость это одно целое.

Какая будет "физика" у рыхлой или згруженной,ненахоженной собаки ?

Да и под удары попадает по разным причинам,ненатренированность при высокой смелости и злобе,по горячности-с головой не" дружит",причин много,но первые навыки правильных элементов работы соба преобретает на мелочи.

Читаю дискуссию и вижу, что многое оказывается столь легко и просто. Извини, Вадюха, но не соглашусь я с тобой. "Физика" - это "физика", приемистость - это приемистось, реактивность - это реактивность, ловкость - это ловкость. В прошедшее воскресенье в Фирсановке присутствовал кобель ЗСЛ, вызывавший весьма неоднозначное восприятие: "физики" в нём - как в локомотиве, реактивности - на троих (за#&%ал всех свим желанием разнести в пух и прах других присутствовавших собак, дважды срывался с поводка и затевал свары), с места "уходит в точку" при напуске, но .... постоянно попадает под зверя. В "чертах лица" можно углядеть нелайковские нотки, которые, возможно, и объясняют присущие данному кобелю качества, возможно привнесённые качества, явившиеся негативными последствиями в стремлении усилить некоторые другие. При многих прочих высоких параметрах, включая "физику", ловкости там ни-ка-кой. Именно по этой причине хозяин в раздумьях о возможности избавиться от него.

В то же время, когда-то давно, в бытность моей принадлежности к охоте с норными, пытался в воспитательных целях отшлёпать газетой коротко привязанного к батарее щенка ягда. Я двенадцать раз шлёпнул по нему газетой и двенадцать раз не попал!!! Я тогда от такого просто опешил. А "фмзики" в том щенке было на тот момент не слишком уж и много для этих собак.

Что же до универсальности, то Валентин всё верно, хрестоматийно расписал по поводу идеальной универсальной работы, приоритеты которой логически выстроены по наростающей от малозначительных видов к зверю "красному" (соболь, медведь). Только всё это в теории. А в реалиях, если ты охотишь белку, то в постановке по этому виду нужда есть, если нет - то и белка будет серьёзной помехой в охоте. Это в наших утверждениях всё легко и просто, а в угодьях всё по настоящему. Я своих собак раньше всех ставил по белке, но то были другие времена. Теперь тех времён нет. Когда я на охоте с карабином в 308 калибре, на кармане лицензия на лося или медведя, день короткий, северный, угодья непростые и на кой ляд мне эта беготня на полайки, каждые полчаса, а бежать надо, потому как это может быть и глухарик и куничка. А там - эта белочка, которая мне "на-не-на". Или с первоутра, когда ещё и не рассвело ещё даже, а зверёк уже поднялся и вышел на жировку. Ты спишь натруженный после предыдущего дня, а они прямо у избы начинают по ней "отсаживать" хором и во весь голос. Отучить собаку много сложнее, чем не приучать. Да и всё равно собака не остаётся безразличной к нахождению этого зверька и бывает облаивает его до твоего подхода а при твоём приближении будет бросать и убегать дальше.

Александр, судя по его постам, тоже вкусил всю прелесть пристрастия собак к белкам. Вчера разговаривал с одним из владельцев потомка от Репки, так он сказал, что кобель может, будучи на следу кабана, запросто переключиться на попавшую "на нос" белку.

Хорьки и норки ... ??? По этим видам специально я собак не ставлю. Более того, во многих случаях могу пресекать работу собак по утим зверькам. Причина - трудоёмкость. Добыть, при необходимости, этих зверьков капканами не составляет ровным счётом никакого труда, а копать с собаками бывает весьма трудоёмко. Собаки работают, некоторые имеют высокие дипломы, но не добычи ради, а "для комплекта". На охоте в Сев. Карелии эта норка может быть хуже белки, так как собаку "воткнувшуюся" в неё на приличном удалении от ведущего, понорившуюся в высоком, промерзшем, торфяном берегу, или в скалистом, совсем плохо слышно, собака при разрывании укрытия зверька может пытаться пользоваться зубами и в момент обломает их на камнях. Мне такое не надо - отсюда и отношение моё к ним токовое.

Что до травм, которые могут причинить эти мелкие зверьки, то в один из выездов Громку Тимофея куница так приласкала в основание уха, что спустя два дня Тиме пришлось выезжать с избы на посёлок, чтобы прибегнуть к услугам ветеринара. Исключение? - согласен, но факт имеет место быть.

Так что бросайте вы "обсасывать" все эти "мутные" темы и пусть каждый ставит своих собак под свои нужды и так же охотится с ними.

Михаил, Где можно их скачать на диск чтоб потом посмотреть на большом экране дома?

Руслан, ссылка с торрента, конкретно на этот фильм вот: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1905774

Необходима регистрация. На ДВД-болванку 4,7 GB влезает все четыре части.

Нормундс, с Днём Рождения!

Всего-Всего самого доброго и хорошего! :umnik2:

А Михаил этому селекционеру картошки отвечал: "что пусть хоть его Байкал будет семь пядей во лбу, без оценки экстерьера и дипломов, "запустить " в породу его Байкала ни как нельзя :umnik2:

Мда, дискуссия была долгая и жаркая :unsure:. Михаил всё никак не мог подавить своё внутреннее "Я" и прислушаться к мнению селекционера-профессионала :)

Ну да, конечно, давай, ва-а-а-а-ли на Мишку - Мишка пьяный.

А если честно, то всё я вспомнил и причина была в том, что, по привычке, не слишком стараюсь "замусоривать" память несущественной информацией. Никанор весьма метко оценивает случившуюся ситуацию.

Ну а судя по устремлённости Михаила (вепс) думаю вряд ли селекционеру картошки удастся вписаться в его схемы без того, чтобы кобель обозначился среди себе подобных какими-то особенными достоинствами. Если я ошибся, то если Михаил способен вспомнить этот случай, и , подавив в себе своё собственное "Я" откоментирует притязания на задействие в племенном использовании этого пса.

Только даже если этот кобель и реализуется по полной, я всё равно предпочту ему других: нам с Юрой (Morozko) случилось увидеть во Фрязево результат подобной комбинации, которого я опасался изначально (в своё время щенков именно от этой вязки я отказался актировать и потому документы щенкам из этого помёта подписывались Кречетовой Л. В.). Так что ему остаётся только поле, которое может быть предоставлено тем клубом, откуда он вышел в свет. МООиР вряд ли узреет его как производителя при любых раскладах. Там "своим" кобелям ходу не дают.

Всем привет из солнечного Владивостока ! :drinks:

 

РЕЛочники, а помните Вову, селекционера картошки ? :)

 

Он всё-таки прислал мне на е-мэйл скан Справки и кучу фотографий своего кобеля. Если кому-то интересно, то кобель от Сэма 9178/08 Приступы и Тучки 9332/06 Арефьева (?). Справка выдана в МК "Лайка".

Привет, Алексей!

Ты это не по дороге ли с Выставки к дому во Владик-то угодил? :drinks:

А что до Владимира, селекционера картошки, так подмолоди пожалуйста в памяти: о чём сюжет? А то помню, где-то мелькнуло про картошку, а где именно и в какой связи - не помню.

12 февраля родился помёт из четырёх кобелей и трёх сук.

Отец: ч. Кремень 8781/03 (есть в базе) вл. Шлеин М. С.

Мать: Чира 1012/09 вл. Берсенев С. Экст - "оч. хор" ; пол. дип. - III к, III бар.

Вязка повторялась по результатам прошлогоднего помёта, собаки из которого имеют отличный экстерьер и дипломы высоких степеней по кабану, барсуку.

На сегодняшний день свободны 2 кобеля и три суки.

Для заинтересованных: тел. 8 903 668 2996 Сергей.

День добрый коллеги, попалась ссылка на 4 фильма о жителях поселка (станка) Бахты, что на берегу Енисея. Промысловики, рыбаки, об их жизни. Посмотрел на одном дыхании. Может здесь кто выкладывал, но я не видел. Советую, не пожалеете. http://video.yandex.ru/users/severniy-domik/

Я прсоединяюсь и так же настоятельно рекомендую взглянуть на эти ШЕДЕВРЫ !!!!

Правда я взял грех на душу и скачал под Новый год данный фильм на торрент.ру и позволил даже поделиться им с товарищами. Это одно из лучших видео, которые довелось увидеть

Олег, с Днём Рождения!

Злоровья, удачи, успехов! :)