veps

Василий Николаевич, а вот участвуют в форумах, обсуждая тот или иной вопрос "админы" в качестве админов, или в качестве обыденных, равных во мнении со всеми другими-прочими участниками?

Или что: если "админ", то может в обсуждениях нести любую крамолу и всякий форумчанин лишается возможности в выражению собственного восприятя и понимания, лишается возможности поддержать, или воспротивиться высказанному мнению? "Админ" - он тогда "админ", когда его участие проявляется в поддержании регламента, порядка, иформативности и т. п. вопросов. А уж когда тот же "админ" участвует в обсуждении прочих тем и вопросов - тут он ничуть не ровнее других участников.

 

P. S.

И ещё, Василий Николаевич, в профиле "veps", необходимо привести в соответствиее неправомерное отнесение к категории <эксперты>. Это, видимо, по силам только администраторам

Василий Николаевич, так ведь вроде было пояснено что и как с регистрацией. "Закруткина" заблокировали -остался только "veps".

После вынесения предупреждений некоторым пользователям, стал от них и окружения получать минусы в репутации. Принял решение: отключить получение оценок репутации у админов форума; пользователям ограничил систему оценок - за 24 час один - и +.

Василий Николаевич, а вот участвуют в форумах, обсуждая тот или иной вопрос "админы" в качестве админов, или в качестве обыденных, равных во мнении со всеми другими-прочими участниками?

Или что: если "админ", то может в обсуждениях нести любую крамолу и всякий форумчанин лишается возможности в выражению собственного восприятя и понимания, лишается возможности поддержать, или воспротивиться высказанному мнению? "Админ" - он тогда "админ", когда его участие проявляется в поддержании регламента, порядка, иформативности и т. п. вопросов. А уж когда тот же "админ" участвует в обсуждении прочих тем и вопросов - тут он ничуть не ровнее других участников.

P. S.

И ещё, Василий Николаевич, в профиле "veps", необходимо привести в соответствиее неправомерное отнесение к категории <эксперты>. Это, видимо, по силам только администраторам

Друзья на выходных взяли кабанчика. Привезли мне кусок мяса и пару кусков сала. Вот думаю, а как засолить сало ? Банально натереть солью, добавить сахара и нашпиговать чесноком, как я делал со свинным - не хочется. Хочется что-то этакое-разъэтакое ... :)

 

Поделитесь рецептом. Кто как солит именно кабанячье сало ?

Алексей, наш товарищ не солит кабанятину. Он засаливает мясо, натирает специями, шпигует чесночком и укладывает мясо "поспевать" на 3 -

4 дня при температуре около 0С. После этого оптирает наружную поверхность от специй, крепко уматывает либо бинтом, либо верёвочкой, заворачивает в фольгу и ставит в духовку с температурой 70-80 С ~ на 10 часов. И температура и продолжительность зависят от размера и жирности куска. На выходе получается прекрасная буженина.

Никиша! Детям учёную степень не дают. :ok: Заблаговременно прикармливают только чтоб "покрысятничать" пораньше. :acute: На кого сидели твои сопли менники когда енотов видели? Сдал ты ребяток своих! И доволен я собой, что на вышках и сучках штаны не просиживаю. Зачем мне вышки, когда собаки есть.

P.S. Ничего личного, никаких советов, только факты. Чтоб ещё поучёней стал.

Николай. За пожелания стать поумнее - спасибо. Я от подобных стремлений не отказываюсь и, потому, непременно буду умнеть. Только вряд ли это произойдёт, благодаря твоему участию. Причина проста: обнаруженные тобой извращённые понимания и смысла охоты, и предназначенности и регламентирования биотехнических мероприятий, незнание регламента сроков и способов охоты на конкретных зверей, и ... даже твоё обращение к "блатной слюнтявке", в которой, судя по употреблённой фразе, ты так же "не айс".

Я бы ответил тебе взаимностью и так же предложил бы стремиться умнеть. Но ты ведь и так уже вполне доволен сам собой.

Продолжай, Николай. И как сказал один весьма неглупый человек: "Итак по плодам их узнаете их" .

Эх ребяты, отстаёте вы от жизни, причём отставание это может стать смертельным для вашей собаки.

....

Прав Евгений! А про ошейники с шипами и свежестреляными гильзами - это для впечатлительных. Какое-то время назад, может годов 4-5 один дедушка-гончатник, из соседней с нашей деревни, по утру вышел со своим выжлецом побеспокоить зайчишек. Выжлец прихватил и погнал совсем недалеко от дома. Гону случилось продолжаться на больше четверти часа и на чистом месте, в трёх сотнях метров от хозяина, на его глазах, три молодых волчка с разных направлений метнулись и словили выжлеца на чистом, буквально сразу же разодрав на куски при контакте. Как волчки обрезали и преспевали к собаке дед Ваня видел и желая отвратить нападение орал и выстрелил из двудулки. Только это не подействовало.

Раз зимой поехали с товарищем на снегоходе за молоком в соседнюю деревню. К вечерней дойке, уже по-тёмному. На подъезде к деревеньке встретился волчий следок, уходящий на торфяные карты. Там места довольно чистые и мы решили заглянуть туда по его следу. Кружанулипо его следу, освещая карты в надежде увидеть волчка, но ничего не увидели. Зато выезжая своим следом с карт с удивлением увидели следы волчка поверх нашего снегоходного следа. Волчок технично избежал попадания нам на глаза, воспользовавшись дренажной канавой и пропустив нас мимо себя буквально в десятке метров.

Объявился как-то у нас кобель РЕЛ, ловленный, беглый. Белку любил до беспамятства. Раз на охоте нашёл зверька и принялся молотить по нему. С ним тогда охотились два наших приятеля. Однако из-за незначительности трофея и его бесполезности работу кобеля проигнорировали и пошли прочь. Пошли в расчёте, что кобель бросит зверька и догонит. Не догнал. Не пришёл и на следующий день. Приятели поехали поискать кобеля. Рядом с местом его работы проходила грунтовая дорога, по которой селяне из леса дрова возят. Тут же ручей и спелый ольшанник. Товарищи встретили на дороге тракториста, ехавшего за дровами и остановили его. Стали распрашивать про кобеля. Стоят разговаривают, трактор работает. И тут вдруг видят, что буквально в тридцати метрах от них, в ольшаннике, стоит и наблюдает за ними волчок. Суматоха, кинулись в машину за ружьём, в попыхах искать патроны, а волчок всё это время стоял и смотрел. Когда же подготовка к выстрелу закончилась и стрелок высунулся из двери с ружьём, волчок не слишком торопясь подался в глубь ольшанника. Высрел за деревьми его не достал. Кобеля не нашли. Списали на волчка.

Да научили вас маленькие беззащитные зверушки! Табличку надо было повесить: "Только для кабанов". Только дошло ли до 6-ти летних соп... пацанов, что кормить животину нужно тогда, когда она в этом нуждается - зимой. Вот зимой вашу приманку никто посторонний не съест. Засим откланиваюсь, дабы своими советами не вызвать у вас истерики. :hi:

Ох, Коля, Коля ... . Ты вроде себя взрослым дяденькой мнишь, а до сих пор не знаешь, что "учёного учить - только портить". Ещё тебе не лишне будет знать, что для того, чтобы кабаны посещали прикормочную площадку зимой - приваживать и приучать к ней их следует заблаговременно, до наступления зимы. Ну да зачем тебе все эти откровения. Ты и без них - счастлив до соп... , ну в общем вполне сам собой довольный.

Точно, в этом году вонь со стороны Рязани шла.:superstition:

Первый раз под собаку бросаешь не жалко, второй тоже,...... Но заслуженного енота, взростившего щенков, да ещё к весне....... Только прививку и на волю, на заработанную волю, мех то ведь подпорчен. :D

Николай, может случалось слышать : "Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны".

Давай я поведаю тебе о раскладе в наших угодьях:

За неделю до отъезда на охоту мы построили 4 новых кормушки для кабанов. Для этого использовали 200-литровые металлические бочки. Зарядили в каждую по 4,5 мешка овса. Через неделю уехали в Карелию. Ещё через две снова были в деревеньке, в угодьях. Три из четырёх кормушек были пусты, но следов подхода кабанов к ним - не было. Позже, наши товарищи из "сидельцев" (любителей посидеть на вышках) рассказали, что наблюдали, как подошедшие к кормушке енот, или пара, по сорок минут набивались халявным овсом, не отрываясь. После этого, как обожравшийся кот из мультфильма, чуть перебирая лапками, из-за набитого брюха едва достающими до земли, кое как удалялись в крепь. Но уже спустя совсем немного времени на смену им являлись другие, такие же ненасытные. Товарищи предложили просто отстреливать их. Мы же пытаемся извлечь из них хоть какой-то прок на компенсационной основе.

Только, Николай, что-то подсказывает мне, что ты и в этот раз, как заговорённый будешь твердить "в лес, в лес, в лес ... ".

Окажи любезность - избавь от своих советов: мы уж, как нибудь сами попробуем управиться, без соп..., ну без советчиков, вобщем.

Что ребята, вонь надоела?! :) Несите обратно в лес, предварительно сделав прививку от бешенства.:z_2:

Нет, Коля. Из Тверской области вонь до Подмосковья не долетает. Возможно ветер не с той стороны. А таскать енотов с охоты домой, а затем из дома обратно в лес - в чём суть такого занятия?

Я бы выпустил у себя на речьке, такой животины нет. Скока зерна или капусты за пару м/ж?

Саша, отдаются по цене шкурки (1000 руб) за "хвост". Зерно до сего дня мы покупали : овес по 5 руб/кг (кормовой), по 7 руб/кг - посевной. Кукурузу по 8 руб/кг. Интересны так же топинамбур, семена кормовой моркови, кормовой свеклы, турнепса.

Только вряд ли пара выпущенных животных изменят ситуацию.

Сейчас осталось три. Поменяем на деньги, или зерно, или соль-лизунец

Думаю, честнее было бы назвать тему: "Кто из участников дискуссии вязал своих собак до достижения ими 2-летнего возраста".

Начну с себя. Пока не вязал (лаек). Но если вторая течка у моих случится до 2 лет, буду обязательно вязать. Потому как считаю возраст в 1,5 года и дальше вполне подходящим.

Не, наврал. Вик повязал мою старшую, когда ему было год и шесть. К моему большому удивлению, потому как все сроки прошли. Видно очень захотелось.Как и предполагал, щенков не случилось.

Кто следующий?

Ох Александр, Александр. Тебе ли говорить о честности? Давно ведь известно, что маленькая ложь рождает большое недоверие. Известно ведь и то, что кто раз соврал, тот вечно будет врать: одну ведь ложь семью другими надо прикрывать. Ты как - готов возразить по поводу своей честности?

Тимофей! Что заводчику хорошо, то эксперту смерть. Плюсы отстой, тама в профиле есть такая штука - Журнал предупреждений пользователя. В нем сила, брат. Померяемся журнальчиками богатырскими?

 

Да пребудет с тобой сила, Тимофей. :ph34r_1:

Саша позволю ответить за Тимофея, так как он отлучился проведать домик в деревне ну и в лес наведаться. Вернётся - будет не в обиде.

В прошлом годе у Тимы его кобель повязал тогда двух его сук: Громку и Витку.. Повязал по недосмотру на охоте. Кобель, Трой, был кровным, с документами и от хороших собак. Прилично работал куницу и великолепно работал лося. Мы из под него успели побрать один сезон пока он не пропал. Имел "отлично" за экстерьер, но к трём годам из за Тимохиного пофигизма не имел ни единого диплома, а следовательно и племенного класса. Так как актировать щенков приходилось Шлеину Михаилу - он же veps, он же Закруткин, а теперь по утверждениям некоторых ещё и TABLETKA, то Мишаня сказал Тиме, что у него есть три месяца, чтобы привести статус кобеля к соответствию требованиям Положения о племенной работе или хотя бы приблизится к ним, получив полевой диплом. Тима сделал пару попыток в Фирсановке, одна из которых пришлась на выходной день станции. Только разве Игорь Петрович "обилетит" кого с первого раза. Во Фрязево же Тимофей ехать напрочь отказался по принципиальным соображениям. Кобель ко дню актировки так и пребывал без дипломов. Актировать помёт Михаил отказался. И было от этого плохо не только Тиме, но и Мишане. Щенки то были от приличных собак и приличных работников. В претензии к Михаилу был Тима, в претензии был другой наш товарищ, взявший щенка из помёта от Громки. В претензии к Тимофею был Михаил, так как намеревался отправлять кобелька из помёта от Громке Соловьёву Василию в Якутию. Только разве отправишь щенка, хоть и кровного, да без документов. Получилось, что и заводчику плохо, но и эксперту не лучше. Тимофея претензию тогда разделил лишь владелец щенка от Громки, а вот понять эксперта было очень просто. Опиши тогда Михаил помёт и другие из нашей компании поняли бы, что все те требования, которые предъявляются к собакам допускаемым для использовании в племенной работе - это бутафория. Если прокатило у Тимы, то значит можно и остальным так же.

Что же о журнальчике, так есть сценарии и повеселее. Это если свести воедино журнальчики, коментарии в форуме и обоснования присланные на е-мэйл.

Был с товарищем на охоте, север Карелии. Был впервые. Посмотрел, как там "люди живут". Из того, что случилось увидеть - избушки "типовые", все "на одно лицо". Товарищ говорит, что есть и другие: богаче и интересней. Но нам предоставили такую

Михаил, наталкнул впрямь на мысль.Хдета лежит топорик то, ждет своего часа. А про кости..... можно и без топора тушу разобрать..

Тушу разобрать можно. Но иногда нужно разобрать её достаточно мелко, чтобы хватило "всем сестрАм по сеьгам". Хорошо если это случается уже дома, но бывает и на охоте такая потребность возникает.

<br /><br /><br />

 

Вооо ты закрутил, где фоту Закруткина свистнул? И банду свою в масках выкатил, не боимся - знаем хто нарисован.

С ув.

Фото аффтара. У Заруткина таких много и по разному поводу. Сергей, ну кто же не знает старика Крупского!

Вы хотите сказать, что если бобр плывет и ему попасть точно в голову, то он не потонет? Как вдох-то определить?

Марк, даже при попадании в голову бобр утонет. Я стреляю их из .22ЛР. Стреляю только в ум. Плывущий бобр после поражения просто мгновенно замирает на поверхности и остаётся недвижим на поверхности воды. Но спустя совсем немного времени вода возле рта начинает пузириться и пениться от выходящего из легких воздуха и бобр медленно погружается в воду. Поэтому даже поражённого в голову бобра следует как можно быстрее извлеч из воды, или хотя бы подтянуть на мелководье.

Что же до использования собак для добычи бобра, то это до первой травмы. А травмы могут быть калечащие собаку. Мой ягд когда-то чуть не остался без задней ноги.

Если кто имеет желание изготовить для себя охотничий топор, то рекомендую для исходной заготовки топоры, которыми пользуются мясники для разрубки мяса. Широкая проушина способна крепко удерживать на топорище, а широкое и крепкое лезвие позволяет выкроить из него лезвие необходимой для нужд каждого формы. Фискарсом мохно успешно рубить деревья, но он совсем не терпит разрубки костей.

На мой вкус -- Я бы мелкого оставил.

На крайний случай -- соседу за забор. Не дальше.

Да я и брал его для себя. Всё же кобелю моему, отцу щенка, пошёл девятый годок и пора задуматься о дублирующем составе. Но приехал из деревеньки и сразу Василий позвонил. А у меня перед ним обязательство подобрать кобеля для организации гнезда. Правда я не готов утверждать, что этот кобелёк именно то, что ему необходимо по той причине, что сука, мать щенка, по причине пребывания не в тех руках, вообще на сей день без дипломов и даже без оценки экстерьера. Кобель же, отец щенка не работает медведя. Но во всех прочих дисциплинах он или весьма, или достаточно хорош. Ну а так в щенке текут крови прекрасных собак, собак с репутацией и щнок этот весьма не дурён нынешними внешними данными и происходит из помёта от инбредной вязки 3 Х 1.

В моем представлении отправлять для подобных затей следует, по возможности, всегда лучшее из того что есть. На данный момент это лучшее, что есть, или доступно для меня. Отправить этого щенка Соловьёву Василию мне нисколько не жаль, потому как: где я - и где Василий; какие возможности на этот счёт у меня - и какие у Василия. Подобрать щенка для себя мне несоизмеримо проще, чем Василию обрести кобелька под свою имеющуюся у него суку. Так что реальная перспектива "полетать" у щенка маячит на горизонте. Думаю ближайшее время внесёт ясность в данную перспективу.

Клуб...работа....работа каждого клуба - это огромное количество "рутины" с оформлением помёнтов и сведетельств, у нас это всё тянет Лена, в среднем шестьдесят помётов в год. ВПКОС оформляется в среднем за месяц, большая часть поголовья имеют ещё и РКФовские доки....а сколько помётов у "именинника"? Очень хотелось бы увидеть как хоть выглядят "свидетельства" клуба Боханова Александра? (Без подвохов)

Андрей, я готов ответить на этот вопрос, потому как мною сактировано два помёта РЕЛ: один - от Римы Юры Морозова, другой - от Репки Вадика Галкина. Как и где актировали помёт от своей суки Левашовы Свтлана и Андрей - я не знаю, так как они являются кроме "Охотничьих лаек" они ещё состоят и в "Норде-Флагмане". Свидетельство, судя по всему, пребывает в стадии глубочайшей разработки. В своё время, мы с Тимофеем за два вечера скомпилировали свидетельство для употребления в клубе "Русский Стандартъ". Внутреннее содержимое Тимофей перегнал "дизайнерской группе" наверное месяц назад. Знаю, что за прошедшее с той поры время Юра Морозов не единожды задавал вопрос Саше, как обстоят дела с этой темо (для Юры тема насущна). Ну а про ответы и аргументацию лучше спросить самого Юру.

У Вас что там пасека? Откуда такой рой насекомых?

Там, это в Торжокском уезде, Тверской губернии. В этом году просто немыслемое, неимоверное колличество комара и, что ещё более отвратительно, слепней, оводов. Я после первой недели пребывания, в мае, ещё потом две недели расчёсывал обгрызанные комарами руки. В этот раз просто извелся от слепней. С первого июля открыта охота на кабана на потравах. Мы пока взяли две лицензии. На некоторых из засеваемых нами полях не было вышек. Я хоть и не любитель просиживать на вышках, но любитель "повозиться" с дервяшками. Тем более, что от прочих забот "товарищи по работе" любезно меня освободили, позволив заняться некоторым обустройством и обихаживанием закреплённого за нашим коллективом охотничьего участка. Заниматься строительством днём, в нынешний зной слепни и комары просто не дают. Заедают напрочь, не позволяя забить элементарный гвоздь. Прирходилось выбирать время до жары с утра и некоторое время перед приближающимся заходом солнца. Что сделать удавалось, что-то осталось недоделанным из-за нехватки материала. кК концу следующей недели надеюсь опять отправиться "кормить комаров со слепнями". Постараемся доделать незавершённое.

Михаил, а чего копить то в себе гнусные мыслишки то? Накрайняк можно и извиниться потом ,если неправ. Есть мысль озвучте, желательно от своего настоящего имени, всем имхо только лучше будет :).

Спросите прямо, что там за оборотная сторона медальки о которой я знаю \ не знаю, что за секреты.Спросите я отвечу знаю или не знаю, что мне скрывать то.Какую такую арифметику я веду? Не понимаю. Что в моем посте из Сашиной арифметики?. Выражайтесь плс яснее, возможно и недопониманий меньше будет.

Паша, в молодости мы с супругой частенько спорили и поругивались. Каждый тогда считал, что "воюет" за собственную независимость. Потом приходилось извиняться и всё вроде бы опять нормально. Только вот однажды супруга сказала очень умную вещь: " Можно конечно обидеть чем-то и извиниться после этого, вроде как разорвал верёвочку, а позже - вновь связал два конца и верёвочка снова цела. Только вот стала верёвочка короче и узелок никуда не денется, так и будет цепляться".

Это про извиниться.

Про оборотную сторону, Паша, спрси лучше у Юры Морозова, именно к нему эта оборотная сторона обращена в наибольшей степени. Я могу предположить, что тебя эта сторона не касается по той причине, что водишь ты ЗСЛ, а не РЕЛ. Только если вдруг эта сторона не касается именно тебя - это вовсе не значит, что её не существует. Ну а если уж так получается, что она всё же существует, то объективно и закономерно эту особенность учитывать при формировании собственного восприятия.

Всегда предпочитал держать и держал только сук. Но с 2002 года "образовался" кобель. А теперь вот просто "оброс" кобелями. Сначала приобрёл на всякий случай за мизерные деньги кобелька от кровных собак, но разноглазого. За разноглазость был окрещён Флинтом. Взял для компании приобретённому тогда щенку суки. Сука погибла, а Флинт остался. Вырос крепким молодцом. Очень интересно ведёт себя в угодьях. Порадовало, что причуял издали и добрал до места, а затем, за поднявшейся из травы с поля, примостившейся-было на ночлег тетеркой, тянулся почти километр, стремясь не отстать. Пришлось даже отсвистывать.

Далее друг-карел наконец-то созрел, чтобы завести собственную собаку и попросил привезти кобелька. Как раз был вариант с алиментным щенком, но при заборе от завдчика возникли нюансы. Поразил своей породностью родной брат алиментного щенка из помёта, полученного годом ранее. Решил подеожать и посмотреть, что будет на этот раз. Но говорят, что раз не раз не приходится. Алиментный растёт каким-то "гадким утёнком" и станет ли он "лебедем - большой вопрос. Пока же пребывает под псевдонимом "русско-европейская овчарка". Морда - щучья, уши отрастил, как у осла, хвост носит, как флаг. Весьма привязчив, ревнив, азартен. Думается, что при всех возможных издержках экстерьера может вырасти прекрасным помошником в охотах. Скорее всего придётся ему так и проследовать по первоначальному предназначению, в Карелию.

Ну и тремя неделями назад попал в этот колхоз ещё один "недомерок", самый мелкий. Опять всё тот же алиментный вариант. Брался с намерением оставить при себе. Пока всё нравится. Но есть вариант, что может эта "мелкота" взлететь над землёй где-нибудь в Домодедово или Внуково и опуститься в городе Якутске. Вопрос пока открытый, но вероятность существенна.

Ну а тут чуть-чуть в движении:

Михаил, ваш опус меня не убедил,

Паша, а с чего ты взял, что я вознамерился кого-то в чём-то убеждать? Тем более, что в очередной раз читая твой ответ некоторое негативное в восприятии тебя, как личности по прежнему продолжает меняться. Ты как заговорённый продолжаешь вести именно свою (или Сашину) арифметику - один на двоих. Пока по ситуации один на двоих - это у тебя с Сашей. В моём варианте может быть отношение к числу на два порядка превосходящее цифру 2.

Но всё это - ни о чём.

Меня больше занимает та тенденциозность, которая звучит в подаче информации от тебя. Я глуюоко уважаю твоё мнение на тот счёт, что тебе по фигу мнение о тебе иных людей, только понимешь, Паша, оно это мнение может быть весьма важным для собственно других людей. А важность его заключена в том, чтобы мнение это было по возможности верным, а не ошибочным. Я, к примеру, для себя готов понимать, что если я, к примеру, на твой счёт, на счет нормального парняги буду иметь в своей голове всякие гнусные мыслишки, совершенно не употребимые к твоей персоне, то это, естественно будет именно мой грех, который мне же и отзовётся. Именно по этой причине я задал вопросы в твой адрес, я думал и думаю о себе , пытаюсь уберечь именно себя от неизбежных последствий своих возможных заблуждений. А для этого мне следует именно с твоей помощью уяснить сколь неосознана и ошибочна твоя тенденциозность, знаешь ли ты эту самую "медальку" с других сторон, или только с той, с видимой всем. Это важно потому, что если знаешь и при этом позволяешь себе подавать информацию только в определённом допустимом диапазоне - отношение к тебе одно, если не знаешь - совсем другое. Но пока ясности ты не добавил. То что ты сказал может повторить большинство из узнающих Александра в сети, или реально.

Буквально накануне Московской выставки разговаривал с Александром Николаевичем по телефону - хотел узнать данные по одной из его собак, потомку моего кобеля. С удивлением узнал, что говорил он со мной из больнички, куда лег за день до этого. Был он как всегда бодр и уверен, сказал, правда, что пролежит долго, не менее двух месяцев. И вот такое оглушающее известие ... .

А на Московской зимней он меня вообще удивил: его приглашали судить ринг сук РЕЛ. Мы накануне с организаторами выставки чистили площадку и пытались разметить ринги. После всех забот возвращаюсь домой и издали вижу у подъезда знакомую фигуру в знакомом одеянии. Гляжу и поверить не могу, подхожу ближе - точно он. Он по каталогу нашёл мой адрес и вот так нежданно оказался у моих дверей. Мы тогда приятно провели вечер за разговорами, поужинали, выпили и никаких намеках на надвигающееся несчастье тогда и в помине не было. Николаич был как всегда уверен, категоричен и строг.

Светлая память ... . Мир праху ... .

Однако, весело на форуме времечко проходит!

За почти месячное отсутствие накопилось, что почитать. Даже сложилось впечатление, что есть повод открыть для себя что-то новое, новое по отношению к некоторым форумчанам. Но торопиться с выводами, пожалуй, не стОит. Саше, после столь долгих и кропотливых усилий удалось, наконец-то, "вычислить" Закруткина, которого Василий сразу же заблокировал и это конечно же я, Шлеин Михаил. Непонятно лишь почему Саше понадобилось столь много времени для такого его умозаключения, ведь уже с первыми выходами Закруткина он сразу определил меня в его "родителя". Непонятно, почему если это так, заблокировали лишь "Закруткина" и не заблокировали вместе с ним "veps"-а, но судя по усердию Василия рубанули "зацепом" Тимофея (TABLETKA"). Саша! У вас в Японии говорят: "Ты сказал - я поверил, ты повторил - я начал сомневаться, ты стал убеждать - я перестал верить!" Я ведь тебе говорил, что Закруткин - не я. Я ведь надискутировался с тобой по некоторым вопросам ещё много раньше и на другом форуме, надискутировался достаточно для того, чтобы понять ровно то, что Андрей Акишев упомянул в одном из своих постов, характеризуя твои личностные качества. Неужели ты считаешь, что я наивен до такой степени, что готов повторить попытку разубеждать тебя в твоих мнениях по некоторым излагаемым тобой вопросам, став в дискуссиях Закруткиным??? Но, сказать по совести, я с твоей помощью узнал кто стоял за этим ником. Хотя "твою помощь можно и не учитывать, потому как "бытие" Закруткина подошло к своему логическому разрешению. Но судя уже по прочитанному и услышанному из немногочисленного пока общения Саша столь же самозабвенно вещает о своём успехе. Саша, в стремлении вычислить Закруткина ты не можешь преуспеть по той простой причине, что эти люди тебе просто не знакомы не то, чтобы в жизни, но даже из сети. Ситуация для тебя, как в анекдоте про чукчу и его попутчика, едущих в одном купе и коротающих досуг загадывая друг другу загадки. Только вот на загадки чукчи попутчик называет отгадки, а на загадки попутчика у чукчи из ответов только "тюлень" и "олень", потому как в его жизни ничего другого нет. Так и у тебя: либо Шлеин, либо Хохлов. Ну может ещё пара фамилий - вот и весь список "подозреваемых". И разубедить тебя в твоей ошибочности в этом мире никому не по силам, потому, что для тебя существует лишь твоё собственное истинное мнение, единственно истинное. Забавно, что в форуме ты так и не озвучил своё открытие, что весьма азартно сделал Паша, взявший на себя роль твоего самого верного единомышленника. Но об этом чуть позже. Сначало о Закруткине и обо мне. Саша, в ситуации, которая тобой создана я готов был бы взять на себя роль Закруткина, НО ..., это будет до определённой степени плагиат. До определённой, потому что со многими из высказываний Закруткина я абсолютно согласен. Мне сначало даже показалось удивительным такое сходство. Оказалось, что всего делов - единомыслие, то есть мысль одна, общая и для меня и для Закруткина. Ну как, к примеру, у вас с Пашей: ты выдаешь мысль, а Паша её озвучивает. Только до последнего времени я не знал, а всего лишь предполагал, что Закруткин настолько рядом, что возразить ему мне нечего. А вот дальше, Александр, тебе стоит почитать внимательно. К твоей персоне, тобой самим по какой-то причине формируется вполне конкретное отношение и восприятие со стороны читающих, либо лично знакомых с тобой людей. У очень многих восприятие это весьма негативное. Когда встал вопрос о намерении зарегистрировать тобой клуб и понадобились учредители, то на мои обращения к некоторым из знакомых поучаствовать в качестве учредителей, некоторые ответили категорическим отказом, основанном на нежелании иметь дела именно с тобой. Некоторые, и даже среди участников форума, наотрез отказались даже поучаствовать в качестве рядовых участников. Причина - та же. Мне же тогда довелось услышать категоричное мнение о неприемлемости данной затеи по причине ..., ну тут я не буду дословно излагать формулировки, но смысл их был таков: "скажи мне кто твой друг - и я скажу кто ты." Иными словами, аргументация сводилась к тому, что я и так "нормально дышу", а участие в подобной компании - это дополнительные очки для Александра и определённая "тень" в мой адрес. Главным же аргументом называлось именно потребское отношение в стремлении создать выдающийся антураж будущего клуба и существующие при этом (а они, как выясняется только усилились) значительные различия в понимнии многих вопросов. Дальше регистрация, публичное объявление о создании клуба, клуба единомышленников, что вызвало саркастическое восприятие у всё тех же товарищей и затем некоторые темы, излагаемые уже Президентом созданного клуба, которые в соответствии с заявлением о единомыслии могли восприниматься, как мнение "коллектива единомышленников". Вот тут то, как пояснили, и возник Закруткин, ник зарегистрированный на одном из оффисов, где чаще всего и собирались. Дальше участие Закруткина в спорах с тобой на позициях именно моих и близких мне, дабы затянуть поучаствовать в споры и меня. Но о перспективах подобного участия я писал в начале. Затея "обналичить" всё возможное различие в наших взглядах не находила реализации и тогда, Александр, зная "достоинства" твоего характера, решили сыграть на них, дабы показать всю нашу "духовную близость и единомыслие". Ну а дальше все банально просто: работу под тебя "предложили" сделать тебе же самому, с чем ты успешно справился, искореняя и ища противников и вероотступников сначало в лице Юры (Morozko), ну а затем в "главном" Закруткине, во мне. Извини, Саша, это всё ты сам. Как сказал Закруткин: иногда собаке кажется, что она ловит какого-то надоедливого зверька и делает она это весьма азартно. В итоге оказывается, что она ловит и откусывает себе кончик своего же хвоста. И ещё: ты там отвечая кому-то приводил пример, когда в твоем окружении есть некто авторитетный, с кем ты советуешься и обсуждаешь вопросы, а на поверку этот человек .... ну и т. д., - так вот, если ты это применительно ко мне, то напомни мне, пожалуйста, когда это мы хоть раз что-либо обсуждали и когда я выдавал какие-то советы? Нет, Саша, твоё общение проходило в другом кругу, с Пашей, Светланой, Андреем. Мы же, если ты вспомнишь, общались единичное число раз. Судя по всему по причине всё тех же различий, которые были мною проигнорированы и о которых мне говорилось ещё до момента участия и создания клуба. Про фотик тут ты верно подметил, но я к тому моменту уже почти "вкурил" кто есть кто. Ну а ты ведь прекрасно знал, что своей фотокамеры у меня к тому моменту, да и до сего дня то же, так и нет По этой причине пользуюсь тем, что одалживаю у товарищей. Я ведь нередко размещаю фото и если ты попросишь Свету, она тебе запросто проанализирует и выдаст все те типы камер, которыми я эти снимки делал. Но разве это для тебя аргумент! У тебя совпадение, конкретный факт, подтверждающий несомненную правильность твоей версии. По этой же схеме можно клуб "Охотничьи лайки" считать клубом МК-Лайка, так как для проведения своих собраний они пользовались одной площадкой КПЦ "Атаман".

Теперь к наиболее активному выразителю твоего мнения, к Паше.

Паша, позволь я представлю твоему вниманию строки Абулькасима Унсури :

Не дивись, что недостойный стал достоинством богат,

Если мужа всех достоинств он назвал своим отцом.

Помни, друг: твоя одежда запах амбры переймет,

Если ты положишь рядом с амбровым ларцом.

Сердцу, алчущему неги, строгих знаний не найти.

Если лбу мила подушка – не дружить ему с венцом.

Нет стране благополучья, царь не ведает побед

Там, где люди, разленившись, ходят с заспанным лицом.

Я это к тому, чтобы прояснить для себя некоторые вопросы. Ты так самозабвенно утверждаешь о непорядочности и прочих гнусностях Закруткина в адрес твоего товарища, исреннего, чистосердечного, открытого для общения Александра. Мне интересно, сколь искренен ты в этих своих утверждениях. Интересно по той простой причине, что я знаю и совершенно обратные качества Александра, которые он преднамеренно не желает "публиковать" стремясь казаться эдаким "белым и пушистым" терпигорцем. Я знаком с тем, сколь бесцеремонно и нахально, сколь целенаправленно и со стремлением задйствовать широчайший диапазон самым мерзких приёмов, Александр готов прибегать ради того, чтобы пытыться вынудить человека отступить от собственного мнения в угоду мнению Сашиному, истинно верному и не терпящему альтернатив. Мне интересно, ты излагаешь свои утверждения пребывая в курсе этой стороны Сашиной личности или тебя, как ягнёнка на верёвочке он элементарно "заблудил"? Если тебе известно про это - то ты сстоль же лицемерен в своём стремлении поддёржать и обелить Александра, создавая ему выбранный тобой ареол. Как ты выглядишь в этом случае ты можешь понять сам. Если тебе про это нечего не ведомо, то и в этом случае ты можешь представить как ты выглядишь в глазах других?

Даже уйдя от столь сладкой для вас с Сашей темы о Закруткине и обратившись к теме о годовщине существования клуба, где Саша сначала пытается отмахнуться от необходимости озвучить ответы на некоторые вопросы, образно говоря, послав всех по известному адресу, но поняв что этим усугубляет ситуацию начинает давать ответы, которые могут удовлетворить лишь его. Ты же самозабвенно начинаешь подпевать ему в этом. Если клубу не нужны новые участники, зачем нужно было регистрировать аж межрегиональный? Если клубу не нужны деньги в виде взносов и т. п. поступлений, почему для изготовления печатей тот же Юра должен отдавать свои деньги? И подобных вопросов наберется ещё достаточно. Только вот сочиняя смехотворные ответы, предназначенные для участников форума, не стОит забывать об альтернативных участниках клуба вашему с Сашей единомыслию. Объясни, Павел, как следует понимать тот ФАКТ, что ответы Александра на вопросы, исходящие от непосвящённых форумчан могут так категорично отличаться от ответов на всё те же вопросы, но исходящие уже от некоторых из участников клуба??? СтОит ли относить отсутствие твоих "коментариев поддержки" к ответам Саши для участников клуба на счёт твоей неосведомлённости о существовании этой стороны вопроса, или же их отсутствие обусловленно их ненужностью применительно к данному случаю. Уж если Саша столь открыт, искреннен и чистосердечен (вместе с тобой), то откуда и для кого этарежущая двойственность в общении???? Мне сегодня сказали, что Саша будто разослал всем участникам предложение о моём исключении из клуба. Сказали, что в спмсках получателей даже те, кто в клуб вступать не захотел из-за отсутствия такой надобности. Забавно, что хотя это твой товарищ, Олег, но в участниках клуба и ты не видел его. Судя по всему Саше понадобилась дополнительная поддержка для пущей увереенности в своих действах. Думаю после всех ваших "плодотворных" меропрятий по выявлению главных и не очень это крайне насущно для вашего благополучия в существующем лишь в рег-палате клубе. Вот только для полноты и правильности следует, кроме всего прочего вывести меня из состава учредителей. Кажется ты прогнозировал, что вы с сашей останетесь в клубе вдвоем. Похоже всё идёт именно к этому.

Андрею (Ярослаю) спасибо за тёплые слова в мой адрес. Ты, Андрей, при всей своей непритязательности к ситуации прочуствовал её почти такой, какой она состоялась. Возможно потому, что тебе много больше случилось видеть меня в компании некоторых из моих товарищей. Одного из выразителей мнения Закруткина ты даже наверняка знаешь. Ну а про словечки, про Карелию, про т. п вещи - так ведь мы на одном языке разговариваем, общаемся в одной очень плотной компанией, что в определённой степени наверное накладывает некоторое уплотнение на лексику, ну и выезды у нас бывают коллективными. Вот правда во мнениях у нас в коллективе много больше единения, но это уже принадлежность иной категории, потому как всё тот же Паша заметил, что мы почти родственники потому как за пределпми семьи у нас всё общее (если для Паши это о чём-то говорит). За неприятные высказывания в твой адрес, Андрей, я искренне извиняюсь за своих товарищей. Так уж получается, что в конкретной сложившейся ситуации и ты был причислен к сторонникам Саши со всеми вытекающими. Извини и не серчай. Некоторые пояснения среди несведущих я уже провел, но уверен, что эту тему мы в коллективе ещё не раз будем обсуждать и обещаю, что о наших теплых, дружеских отношениях узнает каждый из участников Закруткина.