Мирон

........... Одним словом это жизнь , хорошие собаки долго не живут , подлая закономерность , если не украдут , так гибнут по чужой вине , под зверем если , так это в лучьшем случае . Мои соболезнования .

Очень красивый кобель ! У Вас допускают собак к вязкам без дипломов ? У нас в Украине только при наличии рабочих дипломов ...

Сука Буря ещё более злобно работает барсука , с волчьим оскалом , только не так смело и вязко как Буран , но это пока , я думаю .

В четыре месяца когда первый раз показал барсука им , Буран отлаил само злобно , в год очковал немного по барсуку , лаил с дистанции с большой опаской , при выпаде барсука , улетучивался с таким визгом словно залетел , вчера когда подошёл что бы снять его с барсука взял того жёстко по месту , еле разнял . Свинку не большую кг 60-70 сразу ловит в вольере , правда берёт хоть куда , из них троих у Бури самая грамотная получается хватка по у ходящему по месту . Буран секача берёт тоже хоть куда , пока не обтесался ... Но вижу стал теперь только матереть , и реально добавляет ...

Денис , про Романа и дубль вязку я в курсе , списались с ним по вайберу , но после моих прямых вопросов человек по ходу закрылся , перестал отвечать , последний его ответ был - я занят с леса еду , может и в правду занят сильно ... Пытался тоже скрупулёзно разобраться в этом вопросе , но хотелось бы подобрать 100% одиночного с поиском партнёра , сухого потянутого, с манерой только по уходящему .. И чтобы Альфа Тихонова в кровьях сидела ..

Пока ни как , ни разу его не видела , самому интересно , на сколько знаю мать Челси Шумка предпочтение отдаёт медведю , этот момент однозначно выясню , перед новым годом была такая возможность у неё в Белоруссии , но не сложилось тогда заехать к Борисёнку . Челси на днях потечёт , две суки потекли , она на очереди ... Сергей может по кобелям идею толковую подкинете , Вы там у себя по больше о толковых псах в курсе , мне отсюда сложнее информацию по них достоверную наводить , можно и в личку ..

Буря после сегодняшней притравки , Арсен полоснул . До года кабана игнорировала , в паре теперь стала наглеть , сразу лепит хватку по уходящему , не большую свинку уже работает в одиночку , и к барсуку хорошую злобу показывает .

Есть 20 минутное видео всей работы , по которой можно реально понять отношение собаки к зверю в вольере , но пака не получается его никак загрузить , в полном обьёме ..

Из увиденного по данному видео и моих соображений мысли следующие ... Во первых Бела рассматриваю и оцениваю всю информацию по нему в первую очередь как к производителю и претенденту на вязку с сукой Челси . Почему кобель так ведёт себя по данному медведю . Думаю он уже прекрасно знаком с этим медведем , также прекрасно знает и чувствует на что способен этот зверь , и не видит в нём никакого соперника , устрашающего , который был бы способен охладить его пыл , так же он чувствует рядом присутствие человека (хозяина) , от этого больше "на публику изгаляеться " чем работает с головой , собака сильно злобная и хорошо понимает что зверь цепной и ограничен в передвижении . Думаю раз ему удалось с такой манерой дожить до данного видео , при том что с ним охотились в природе , инстинкт самосохранения всё таки у него присутствует , хотя по данному видео видим обратное . Зверь явно не тот , по которому можно было бы реально рассуждать , о работе Бела по медведю . В данном видео понравилась его вязкость (но на видео всего лишь 8мин), то что приостанавливался скорее всего поперхнулся клочком шерсти , это хорошо видно , довольно понравился экстерьером особенно голова (есть определённые мысли по его голове) на сколько можно это судить по видео , в движениях не очень ловким выглядит , и кажется не много грузноватым , лёгкости не хватает , как бы не совсем в нужной форме . По чему так рассуждаю , сравниваю Бела с Челси , очень много у этих собак схожего , кровя дают о себе знать . Был бы рад посмотреть Бела по кабану в одиночку , можно в личку . На сколько вязка этих двух претендентов стоящая вопрос наверно более риторический чем однозначный ... есть видео кое какое Челси по кабану , попробую залить на этот сайт где Вы выставляете видео , и выложить в её теме .

Скажу другое . Надо уметь розглядеть положительное в чужих собаках , которых ставят в противовес , чтобы трезво оценивать самому своих собак , а не искать проблему у чужих собак .

Приблизительно так ))) Кто победил вопрос как по мне немного спорный , думаю будь Володя на моём месте , то наверное закатал бы статью по хлеще как после винницких состязаний , и не в пользу экспертов ))) но это я так , юморю по этому поводу ... Значит состязания межобластные проходили в Усычах , это фактически г. Луцк , при выезде в 20км в направлении Владимир Волынска . Да с Володей ближе познакомились именно на состязаниях , был приятно удивлён на сколько его кобель находится в контакте с ним , при общении с Володей , когда он выпустил кобеля с машины и мы отойдя метров 30 , отпустили его с поводка , где в метрах 50 находилось 15-20 собак орущих на привязи , такую примерно уравновешенную психику наблюдал только у своего самого старого кобеля РокИ , но думаю и она уступала этому , сразу ощутилось на кобеле что человек кинолог , можно сказать с безупречным контактом и послушанием , такое послушание от охотничьих зверовых собак , встречал лишь у одного своего друга , у которого собаки беспрекословно выполняют любые команды как служебные собаки , то что Ай-Дар с интелектом , ощущалось с полуслова и реакции на него кобеля , он реально понимал что от него требуют . С Володей договорились что пойдём вместе в вольер , что бы я мог реально оценить работу его кобеля , Володя попросил эксперта об этом , и он не возражал . Ай-дар с этим вольером не однократно знаком , очень достойный вольер , захламленный , на холмистой территории , есть болото с камышом , такой вольер подобной сложности встречал лишь в г. Черновцах в посёлке Глыбокая , в общем вольер очень приближён к реальным событиям как в природе , из косяков лишь то что сразу за вольером село и совсем рядом из села слышен лай собак , и в одном углу есть малый прозрачный отсек где находилась заперта свинка , в вольере три кабана , на сколько мне удалось их рассмотреть то один нормально упитанный кг до 120 , другие два кащея подтянутые спринтеры , кг по 90 , кобель нашёл на второй минуте того который по крупнее , после определённого времени экспертом направились в его сторону , кобель маячил вокруг него , с хорошей отдачей голоса , практически не замолкал , кабан довольно свободно себя чувствовал и не соберался покидать именно этот угол , по иронии судьбы , эксперт попросил меня его стронуть , после чего , кобель продолжал хорошо маячить вокруг него , при этом отдавая много голоса , но без намёка на хватку по уходящему , грамотно оббегал кабана забегая на перёд , при этом таким образом его останавливая , и это у него хорошо получалось так как этот кабан не особо желал быстро перемещаться , был один момент с коротким отходом , при котором эксперт тут же глянул на секундомер , но стояло кобелю увидеть хозяина , думаю он это и делал проверил наличие хозяина , и тут же быстро продолжил работу , далее кабаны уже находились все в троём , по которым кобель продолжил работать , продолжая хорошо маячить вокруг них , из увиденного мною , считал что железобетонная работа на диплом 3ст на высоченных балах , выходя из вольера Володя согласился со мной в том что хваток мы с ним так и не увидили , так как находились всё время практически рядом , в нескольких метрах от эксперта , но на выходе с вольера выводя Ай-Дара уже на поводке , кто-то из знакомых или друзей Володи уверял что видел хватки , на что Володя сказал хорошо хоть люди увидели , а то нам в вольере этого розглядеть не удалось , мы отвели кобеля к машине , и Володя вернулся узнать расценку своего кобеля , кобель получил 80 бал. диплом 2ст. Челси нашла мигом , секундомер эксперта показал 30 секунд , через не продолжительное время сделала 4 хватки в разных местах вольера , это подтвердил один из экспертов , после которых кабан дал отпор собаке и дал чётко понять кто хозяин вольера , это было видно и слышно по голосу Челси , после чего кабан сам стал на ход , ходить страгивать не нужно было никого , в момент угона были слышны перемолчки , облаивать продолжала лишь когда были постановки , при этом эксперт озвучил такую фразу что ей достался самый ходовой кабан и который даёт самый реальный отпор собакам , дальнейшую работу Челси удавалось продолжать уже без хваток , не знаю что послужило этому , либо оценка собакой соперника , либо какая то другая причина , такая как дорога в 400км , которую она не важно переносит как и её потомки , хоть уже и успела за пару месяцев намотать со мной в машине 5000 км , либо ещё что , например то что горланила не переставая на привязи , с утра до обеда , и не понятно откуда на месте её привязи по кругу появилась кровь , откуда она взялась так и не понял , возможно чья то собака сошла с привязи , как это там порой происходило , за всем не удавалось усмотреть , перед напуском пытался осматривать Челси пытаясь обнаружить откуда же берётся кровь , так как на снегу понимал что кровит именно она , но ничего не выявил , был сильно удивлён что после команды поводок , Челси по моей команде пришла ко мне , такую картину в вольере наблюдаю с ней впервые , так и не понял что могло на неё так повлиять , но дальнейшее её поведение когда она подбежала ко мне , и реально упала передо мной набок , сделав при этом вид только не бей меня , дало повод задуматься не работа ли это електроошейника с прошлых состязаний ей так запомнилась , в конце дня когда выставлял её с её потомком , так как её два молодых потомка умудрились не найти зверя в этом вольере , обратно продемонстрировала без прекословное послушание по моей команде , чем обратно не меньше удивила ... За одиночную работу Челси получила 78бал дипл. 2ст. При расценке озвучив мне результат эксперт спросил , есть ли у меня какие то вопросы , по этому поводу , ответил ему что по Челси с ним полностью согласен , но добавил единственное что мне не понятно каким образом кобель Ай-Дар получил диплом 2ст без хваток , ведь я с Володей всю работу пронаблюдали именно за этим моментом , так и не увидев его , при чём находились практически всё время возле эксперта , но ответ прозвучал хватки были . Не в моих правилах спорить с экспертом , на то он и эксперт что бы ставить свою резолюцию , в итоге Ай-Дар получил звание Полевой победитель с чем и поздравляю Володю Черняк , Челси уехала с кубком за второе место на состязаниях в среди одиночек . Хочу заметить что за два дня в состязаниях приняло участие более 80 собак , половина из них лишь получила дипломы , дипломов в одиночку 2ст получили лишь единицы собак , местные ребята , рассказывали что на данном вольере если собака получает диплом 3ст , считается очень хорошим показателем , так как этот вольер и зверь в нём служит очень хорошим индикатором . Также был момент с кобелем по Чулым-Грифу , который после попадания остался без хвоста . Интересовался у хозяина вольера по кабанам , сказал спринтеры реальные дикари , и заметил он что который из них самый чёрный , собаке которая пытается жёстко работать по нему обычно наступает торба ...

Женя не думаю что без его фотографий моё послание было бы более информативно )))) да и чего вы хотели там рассмотреть в 6 месячном возрасте .. я бы сказал , надо радоваться что люди тему освещают , а то вечно , то блюдечко не то , то каёмочка не на том месте ...

Ещё один потомок Челси с последней дубль вязки , на фотографиях он с правильной маской , на нижней фото он с однопомётником . Вчера после притравки в свои 6 месяцев , показал по 60-70кг жёсткой свинке , после попаданий жёсткую напористую и вязкую работу не бросая её , после чего первый хозяин Челси даже изявил желание его выкупить обратно , назвав цыфру , но хозяин отказался сказав что не может себе этого позволить , так как такие собаки ему ещё не попадались .. Анализируя эти две последих дубль вязки , и собак которых в них дала Челси в себя за окрасом , некоторые из них сходны с ней и по фенотипу , которые радуют глаз визуально по экстерьеру и несомненно в своей ранней работе , начинаю задумываться о третьей дубль вязке Буран+Челси , если не будет подобран до этого времени кобель для вязки , с более подходящими аргументами и фактами .

Очень метко всё подмечено . Видеосъемка в таких случаях обязательный атрибут , с помощью которого всегда будет ясна компетентность первых , и "засуженность" вторых ...

Советую попробовать этот препарат Зоомиколь . Перепробовал много чего по этому поводу , не помогали ни какие мази , после аэрозоля Зоомиколь , применял по инструкции , болячки сразу стали пропадать , препаратом остался очень доволен , стоимость примерно 8 дол 150гр флакон .

Благодарю Александр за новодящие мысли , этот вопрос довольно мне интересен ... Так как наблюдаю картину препотентности своего погибшего старого кобеля Роки , который как не давно выяснилось был инбредный на Памира Архипова А.С. , от вязки которого пытался отговорить хозяина суки , но с уважения к нему она таки состоялась , и вот чего не ожидал , так того что выстрелят такие интересные щенки , пока наблюдаем , местами диву даюсь ... Попробую изучить и этот ресурс , хотя ещё до конца не разобрался и с тем что Вы мне подкинули недавно , когда задавал Вам вопросы в личку ...

Так может у прежних владельцев собаки не работали в одиночку , а у нового владельца работают в своре ... выводы делаю из ваших слов , так как говорите о них в множественном числе , а подробностей не знаем , но соглашусь и с тем что очень много зависит и от натасчика , но не более чем от заложенной генетики ...

Благодарю за исчерпывающий ответ .

Александр ответьте коротко и ясно на вопрос - передаётся ли по наследству характер ? Pardus уже довольно чётко ответил ...

С тем что сломать характер можно , согласен полностью . Но спор возник , из за фразы , что характер не передаётся по наследству .

Злобу оприделённую заложенную в конкретной собаке генетически , так как она не приобретается и не зависит от окружающей среды как вы считаете в случае с характером , вы не измените никакими воздействиями , высше всоих возможностей она её не продемонстрирует ... Стержень у собаки если он есть , не меняется , и это характер , а не настроение .

Вы путаете слово характер с словом настроение ... Перечитайте вдумчиво свой текст выделеный в синий цвет , вы сами называете вещи своими именами говоря про - но если второй и третий это заложено генетически , отвергая при этом первый пункт , путая его со своим настроением .

Женя понравилось как вы хорошо комментируете работу собак , грамотно , а самое главное уважительно к собаке и её хозяину , желаю успехов в становлении Эксперта , такие люди уже заслуживают уважения в самом начале своего становления и звания Эксперт , успехов Вам ...

Стоп стоп стоп , вы кудато совсем уехали мы говорим про ... привожу ваши цытаты ниже . Мы говорим про характер . Который передаётся по наследству , в точности как и у людей ... Считаю что характер передаётся по наследству , другое дело от кого и в каком процентном соотношении он унаследован , мать , отец , бабушки дедушки т.д.