нэлк

Если ждать своего эксперта то можно и вообще никогда не выставить своих собак. Благо ещё состязания у вас проводят у нас нема теперь только в октябре. С 10 мая жара стоит выше 25 градусов.

Ждать какого-то "своего"эксперта-не в правилах челябинских "норвегов".Мы просто работаем и учимся.Вот научились недавно карпиков и карасей "тырить" из д.Сашиного пруда,облаивать уток,прилетавших на ентот пруд.(Это к "универсальности")....

И никогда не встанем под оценку человека,к-ую считаем заранее необъективной(по нашему разумению),а такие в моей "БД лично ДСП"уже имеются.Рады встречаться с новыми людьми и общаться,но только на равных....

Собаки: серый 4 года, черный 3 года, эксперта найдете в положении.

Спасибо.

А кто то грозился норвежцев привезти на состязания. Но видимо эксперта испугались.

А что такое "испугаться"?09.05.15 посостязались на барсучке,к-го первый раз в жизни видели(нет,Кортеска в 2 мес.еще встречался),быстренько забрали Д2(93б) и Д1(95 или96б,не помню) да и обратно.Ждем возрастного ценза(22.06.15),чтобы на кабане "оторваться"."Бумажки"будут-положим под зад,чтоб "не дуло" и по лесам.Так что пусть "експерты"нас пужаются. :hi:

С какой целью интересуетесь? Не очень понятна связь между возрастом собак и экспертом.

Как-то получается,что до всего "дохожу" самостоятельно и дорожу познаниями,добытыми в сравнении.Ну и свою БД в голове держу,под какого эксперта выставляться или нет.Только ДСП лично....

Если можно, возраст ентих собов и кто эксперт?(в личку)...

Для этого и проводится на выставках комплексная оценка (бонитировка). На основании ее, собак и относят к различным племенным классам, а некоторых, получивших оценку "удовлетворительно" относят к пользовательскому поголовью. лишая тем самым допуска в племенное использование.

Дык,кто ж с ентим не согласится...Только кто может дать гарантии,что эти самые "племенные классы" не пересекутся(перевяжутся) с "удочками"?Появятся достойные собы,"обретут"достойные доки,а затем,в каком-нибудь "цатом"колене "удочка"так заявит о себе-мама не горюй,и "паравоз уже ушел"...

В Вашем посту 23 есть термин"пользовательское поголовье".Думаю-очень удачное.Тогда должно быть "пользовательское разведение"и"племенное разведение",никоим образом не пересекающиеся и следить за ентим  должна нормативная документация и "сурово-объективные эксперты" или даже экспертный совет.Если такового не существует ныне,то может пришла пора создавать?По результатам 1-2-х выставок жесткий(не жестокий) отсев-кого "налево",кого "направо".Глядишь,лет так через ....-сот будет и красота,и конституция,и рабочесть... :umnik2:  :smile:

Вашими устами мёд пить.Всё правильно.Но сплошь и рядом мы встречаемся с пиарам собак далеко не идеально экстерьерными.В рингах в первых рядах идут собаки перекормленные,без зубые,с переразвитыми надбровными дугами.Сзади кобель идеальный для породы.Так вы не забывайте о том ,что среди зрителей есть и новые потенциальные заводчики лаек.Ринг это практический показатель,теоретического стандарта написанного учёными,ещё раз повторюсь учёными.В рингах подбираются производители будущих экстерьерных,правильно сложенных рабочих собак,обладающие навыками своих предков.А то видим собак с широко поставленным ухом,хвостом еле еле касающимся спины( но ведь он в стандарте!!!!!) или спадающим по спине( тоже в стандарте).А не превращаем ли мы лайку в первоначальных предков,аборигенов из которых и выводилась современная порода?????????А какие окрасы стали появлятся( пегие как гончаки) и тоже маршируют в головках рингов.Зачем вязать пользовательское поголовье( как бы закрепляя рабочие качества,далеко не идеальные),а потом раздавать щенков в добрые руки.Ведь щенок это жизнь и мы за эту жизнь в ответе.Будут ли его любить,лелееть или после первой выставке пустят на рукавицы?????? Однако. 

Причем здесь сравнение СТАНДАРТА породы с сугубо субъективным пониманием отдельных его толкователей.Уместен тогда злободневный вопрос:"А судьи кто?"Вот и потянется "ниточка"....

Девка добро-бодрая,шугать всех должна.Значит-ШугА...

И чего "грузиться"?..Есть стандарт породы с прописанными экстерьерными данными: внешними(окрас,лохматость(повышенная-пониженная)и т.п.,физиологическими(груженный-загруженный,толстый-тонкий) и т.п.,другими требованиями экстерьера,нравятся они или нет кому-либо-это и есть законно установленные параметры красоты породы.Руководство принципом"мне нужны рабочие-красивые(т.е.экстерьерные)не обязательно,хорошего любой породе не принесет.А понимание "красоты"у каждого свое-одному чтоб"ребра как у батареи",другому-"неужели все мое"... :rolleyes:

Допустим, оставим "ентот" окрас элкхундам, а как наших собак описывать будем?

Только согласно стандарта породы и его толкования с точки зрения ФЗ 53 "О русском языке" и правил этого самого русского языка.Так что, милости просим к словарям Даля и Ожегова всех знатоков собачьего мира,и не только(вчера на РИК"Россия24" показ ген.реп.Парада:в нижнем углу "ящика" про "Ярс"-твердотоплЕвная ......).Вот так-то,а тут про окрасы:один говорит "зеленый",другой-"лазурный",третий-"изумрудный".И-де результата,однака?? :icon10:

Валентин! Спасибо я оценил сравнение с училкой-мурзилкой. Так уж воспитали меня в старые времена в академии ГШ учителя фронтовики. На экзаменах разрешилась пользоваться любой литературой считалось не главным знание материала а главным было способность обучаемого за короткое время экзамена знать где можно найти тему вопроса и суметь её доказать. А вы все эксперты в этом вопросе "Лебедь раком щуку" - один говорит что такой окрас есть, другой говорит что это ляп в лайководстве, третий говорит что бурый это зонарный окрас. четвёртый что такой окрас есть но упоминать о нем не стоит,пятый коричневой собаке ставит оч. Хор и допускает в племя, шестой красно-рыжую собаку выгоняет с ринга не оценивая её недостатки седьмой как аргумент показывает задницу т. д. И т. п А доказать ещё никто и не пытался все амбиции великих гуру для которых само собой разумеется бурый значит бурый. Тогда ответьте мне что такое в военном деле ПМП не пользуясь справочниками. Да и пользуясь не ответите. Вот так и мне рядовому заводчику ваши терки не понять. Просто я не могу правильно определить окрас своей собаки.

Да-а,робяты,"ну вы,блин,даете!Только вот зонарно-серый,ради всего не "лепите"к ВСЛ,оставьте ентот окрас "норвегам"(он у них единственный).... :rtfm:  :rolleyes:

Господа-коллеги,кто-либо занимается разведением карпиков и карасиков для себя,любимого(не в пром.масштабах)?

Всем привет! :) 9-го еду за собакиным к Николаю в Нижний Новгород!      :1111483291:  

Обитать будет в Тверской обл. :-)

Наши поздравления.Ждем фото нижегородско-тверских НЛЛ...

Что бы все было вообще-вообще по уму, к договору принято еще оформлять расписку в получении денег и акт приема передачи товара.

Но что бы не заморачиваться с расписками и актами и что бы в то же время все было по фэншую, я бы на свой вкус добавил в этот договор пару пунктов подтверждающих оплату и передачу щенка. Примерно как-то так:

53. Указанную в договоре собаку покупатель получил 00.00.15г. Подпись покупателя.

54. Деньги в сумме ____________, продавцом получены 00.00.15г. Подпись продавца.

Это уже "на вкус и цвет",но в рамках ГК РФ.Из соседней темы про обязательства покупателя об уведомлении продавца о результатах выставок,испытаний,состязаний,пардон однако, товара,думается,пустое.Это зависит от совести и добропорядочности покупателя.да и не вписывается в имущественный договор(и какова ответственность?).Как-то так...

Конечно интересно. Форма договора может быть любой и оговаривается сторонами. Вплоть до посещения выставок и получения диплома

Нашел версию своего договора.Интриг не плету,меня все в нем устраивает.Договор купли собаки.doc

Пока соба признана законом имуществом(с чем никогда не соглашусь),и,имуществом достаточно недешевым,то отсутствие письменного договора-большая ошибка владельцев и заводчиков.Если кому интересно,отсканирую и вышлю версию договора,по которой сам приобретал,и затем сам отдавал другим.Да и любое письменное соглашение просто дисциплинирует людей...

Думаю также,что для определенного круга владельцев при выборе "своей" ИТС немаловажное значение будет иметь обучение собачки в условиях,максимально приближенных к реальным условиям охоты(тады,однако,с Правилами испытаний возникают вопросы(или в их трактовке))..

Что правда,что объективность-у каждого своя,и со временем трансформируется в сугубо личное мнение.Думаю,что объективной объективность может сделать только Его Величество Время,которое все расставит все и всех по своим местам и укажет(подскажет) правильность мнений оппонирующих.И,конечно,одни из критериев объективности-это многочисленные положительные результаты умственного и физического труда на достижение оных,и более растущий интерес к деятельности каких-либо определенных ИТС со стороны потенциальных потребителей,заводчиков и владельцев.Очень настораживает появление в понимании "объективности"термина "свой"(вот и думай:"свои"судьи,"свои"менты,"свои"чинуши,"свои"эксперты,"свои"охотинспекторы и егеря,теперь,вот-"свои"ИТС)грустно как-то становится.А что до радушия и доброжелательности,так,особенно в последнее время,они прямо пропорциональны количеству ден.знаков в кармане клиента,(к сожалению).Может быть всем участвующим просто работать,не вдаваясь в думки:"а шо там у соседа,корова не сдохла?И будет всем счастье....

Спасибо,примем на вооружение...Все таки,по поводу Бравекто:есть-ли у кого уже опыт применения и результаты(стоит ли "заморачиваться")?

А сами собы как эти таблетки кушают?С желанием,али нет.А то есть у меня некоторые "кадры"-антигельминты в табл.хоть каким способом в мясо заворачивай,мясо сожрут,а таблетки остаются(как в фильме про Шурика),только шприц и в глотку(и то плюются потом,пока мясом не закусят :aggressive:  :smile: .. 

Не у каждого есть возможность держать помёт до полу года и более.

Вот и пошло-поехало...Ну нет возможностей-притупи "хотелки"и"желалки".Затем пойдет "авось" и т.п.И,как следствие,его величество-результат(потом и до "прогресса"недалече)...

Хочется еще отметить нашу распространенную ''брешь в заборе'' с юридическои стороны.Это отсутствие клейма, либо микро чипа у наших собак.И не составление договора купли-продажи на щенков.

В моем случае был договор,но все равно пришлось вызывать в суд заводчика у которого купил щенка.

Это "дырка"в головах заводчиков и владельцев-отсутствие чипа-клейма,договора купли-продажи.Ну просто "цирк"с"зоопарком"...Обычные прописные истины в гражданских взаимоотношениях..

БД однозначно нужна(пока"наших"мало).Ну и на грабли отечественного экспериментального"селекционерства" большое пожелание заводчикам не наступать,чтобы не появлялись темы-ужастики,где за 14дней исписали 32 стр.с более чем 17тыс.просмотров(вот где похоже накипело.что как голову в песок не суй-задок-то голый).Невеста подрастат,скоро жОниха примерять надоть."Парамоша"азартна,только что сработала мишика на трешку в паре с братиком,потом проявила обалденный интерес к куничке(повод для работы в данном направлении)."Пятачок"разумеется пока вне конкуренции.Интересно все:"фас-профиль",родухи конечно.К инбридингу полный минус.Интересны дальние индивидуумы(прибалты нежелательны).Усе в личку.Всем-"болшой рахмат". :rolleyes:   

Человеку подвластно ВСЁ.  

Глубоко заблуждаетесь.....