LDD

Я тоже большую часть своей жизни про охотился с тозами, ижами, ездил на вихрях, ветерках, жигулях. Сейчас по ездил на мерседесе, форде, ямахе, сузуки, по охотился с беретой, бетинсоли. Я служил с россиянами сибиряками, с дальнег востока, надежней лучше товарищей чем россияне сослуживцы мне не встречались. Сейчас становится вопрос, как быть дальше, честно говоря я не готов сменить берету на ижик, ямаху на вихря, вряд ли у кого то получится мне объяснить, зачем мне это делать.

Ругаться нет смысла никакого. Не нравиться компетентность судейства, не выставляй под них собак, не посещай те мероприятия где нет экспертов по родников. Выставляй под экспертов по родников знающих породу и охоту с лайкой в совершенстве, а таких лайчатников- экспертов что живут с лайками , в угодьях, не много, но еще есть.

Злобных, показывающих работу в огороженном вольере достаточно, спору нет. А вот злобных и умных в одном сочетании, способных зделать охоту не теряясь, не блудоходя проблема гораздо больше чем 20 лет назад.

Меня интересуют собаки умные со злобой для охоты на кабана, такая собака будет работать все что пожелает охотник. Умная собака, НО с не достатком злобы, кабана уже работать не будет.

В племенной материал нужно пускать только с дипломом по вольному зверю. Когда это дойдет до большинства, от былой славы лайки останется только уши и хвост бубликом. Сейчас из сотни лаек вряд ли пару выберешь, которая по одиночку сами способны найти доработать кабана под выстрел.

Лет семь восемь назад проходил через это,по началу понять не мог,что случилось, почему с каждым очередным посещением вольера у собак пропадал к вольерному зверю интерес. Самое печальное, что на тот момент подсказать некому было, самому пришлось через свои ошибки доходить до истинны. Такие собаки, после сезона охоты, при первом посещении вольера отработают как в природе на все 100%, если за месяц им показать еще несколько раз вольер, то с каждым разом им становиться не интересно быть клоунами. С каждым по следующим годом у хороших охотников интерес к вольерному зверю становиться меньше, наличием мозгов отличаются вольные охотники от вольерных клоунов.

Нужно открыть шире глаза, смотрите чуть дальше. Спрос к лайкам для вольерных забав уже давно отделил еще одно направления, как говорится спрос рождает предложение, У любого уважаемого лайчатника есть собаки с которыми охотятся и есть с которыми ездит по соревнованиями, только те что не в курили пытаются состязаться с охотничьими, а еще печальней смотреть на тех что с вольерными клоунами пытаются охотиться. Жизнь веселая штука.

Если мы говорим о одном и том же, а именно о собаке с огромным практическим опытом, о собаке которая в одиночку делают охоту по вольному зверю, о собаке у которой сотни трофеев найденных и доработанных под выстрел. Вопрос! Как такая собака может быть не подготовлена для испытаний?

Как бы не спорили, какие термины не заменяли одни на другие, злоба к зверю или по простому смелость,ее может быть много, может быть чучуть, может совсем не быть. А как собака ведет себя по вольному зверю зависит от наличие смелости,наличие мозгов, за частую поведение меняется с появлением практического опыта хорошего или плохого, а это уже от того с кем собака охотиться..

Расскажу одну историю на тему продают хороших собак или не продают. Лет шесть назад свел двух своих товарищей охотников ,ранее не знакомых, один хотел купить рабочих собак, другой решил продать пару. То что купил от охотившись сезон был в восторге от работы собак, регулярно звонил мне , рассказывал каких классных собак купил, каждое наше общение заканчивалось вопросом ко мне, КАК ОН МОГ ПРОДАТЬ ТАКИХ ХОРОШИХ СОБАК. Не зная ответа на этот вопрос предложил задать при встрече тому кто продал. Как то совершено случайно встречаются они дома у меня, тот кто купил решил отблагодарить нас за удачную покупку, поседели в ресторане, общение о охоте под коньячок шашлычок, уже все изрядно в форме, тот что купил с самодовольным видом задает вопрос продавцу, типо как ты мог продать таких хороших собак. Ответ был в туже секунду, говорит легко, у меня дома остались в два раза лучше , хочешь купи еще лучших. После этого была долгая тишина, только на следующий день отъезда задает мне очередной вопрос, а разве могут быть еще лучше.

Не знаю как в России, но думаю как и в Украине нет такого закона разрешающего стрелять охотничьих собак в угодьях, как и нет закона который мог бы защитить от такого произвола. Убийство собаки по не осторожности можно понять, того кто застрелил по не осторожности можно перевоспитать как охотника, в конце концов с ним можно договориться о возмещении . А как быть с этой мерзопакостной прослойкой, которые все понимают, все знают, стреляют осознано из мести, из зависти, жаль что таким спускают безнаказанно. Как с такими "егерями" быть?

В моем окружении таких тоже нет, ты видать не внимательно прочел тему по ссылке. Стреляли совершенно левые люди с компании организованной местным начальником ГАИ, основная масса были его начальство с управления ГАИ области, с ними были дети, жены, стреляли собак прибежавших к ним на выстрел перед детьми,женщинами. Жаль по удалял видеоматериал и фотографии что бы показать ту ситуацию наглядней.

Случилось бы на пару лет раньше до этого случая, я бы тоже дров наломал. В нашей жизни ничего так просто не происходит, в любой ситуации нужно оставаться человеком, слушаться нужно разум не поддаваться эмоциям. .

У меня в поза прошлом году на открытие по фазану, расстреляли двух кобелей ЗСЛ, ситуация в принципе много с чем схожа,случилось все по дороге на охоту перед самими сумерками, когда остановились после трехсот километров что бы собаки нужду справили. Специально вышел, несколько минут слушал, что бы рядом никого не оказалось, стояла гробовая тишина Открытие было в субботу, так как на открытие бывает много народу РАЗНОГО, решили с субботы на воскресенья приехать на базу посидеть, а с утра по охотиться. Вот ссылка что бы не повторяться http://odessahunting.com/forum/viewtopic.php?f=67&t=1696http://odessahunting.com/forum/viewtopic.php?f=67&t=1696

Наверное Вы правы, у нас с вами действительно разные охоты, в отличии от вас не охочусь ночью с этической стороны, и не охочусь в лесах потому что легко и не интересно. Для того что понимать между нашими охотами разницу, нужно знать еще и как я охочусь в камышах, хотя бы с моего рассказа.. Позвольте по любопытствовать, откуда Вы знаете как я охочусь в камышах? И вообще, бывали ли Вы когда нибудь охоте в дунайских, днестровских,днепровских плавнях, где тысячи гектар камыша сколько глаза видят.

Прежде всего, любая охота должна быть честная по отношению к зверю, если человек себя считает лайчатником, то он обязан охотится как лайчатник . Расскажу как я это понимаю,чему меня учили старшие, каких не писанных правил придерживаюсь. Принципиально с нарезным не охочусь, если кабан умудрился обойти в стороне за 50 метров, он красавец который имеет право на жизнь до следующей охоты. С собой на охоты с нарезным стараюсь не брать, бывают случаи что не получается отказать, поставлю там куда кабан в жизни не выйдет. Ночью в спину кабана с деревьев не стреляю. В межсезонье не охочусь, когда малые поросята , в угодьях собак не пускаю даже гулять. Не охочусь в сложные климатические условия, когда паводки и кабан сбитый на островах, когда лед слабый кабан может утонуть провалившись под лед, все перечислять не буду. Основная задача не навредить.

Мясо, адреналин, это все только повод ходить на ночные охоты,быстрей всего люди ходят на ночные охоты потому что не до понимают всей опасности такой охоты. Кто повзрослел,набрался ума давно понял, что ночная охота это риск на волоске от несчастного случая. Есть знакомая компания с 4 человек,многих знаю с юности , кабана стреляет днем, ночью в межсезонье. Пытался им раз толковать, что это опасно, не правильно с этической стороны стрелять зверю ночью в спину, если ты себя считаешь лайчатником, без полезно. Эта компания в 2008 году на ночной охоте по не осторожности стреляют одну свою собаку, в 2009 году стреляют еще 2 своих собаки, в 2010 один другому всадил несколько картечин в ногу,в 2011 году один другому посадил заряд картечи в пах, несколько месяцев больницы с большими последствиями от ночной охоты отказался. В 2012 году в июле месяце на ночной охоте в кукурузе один другому всадил весь заряд картечи прямо в сердце. 2013 еще не закончился. В моем понимании, на ночные охоты ходят те кто не учатся даже на своих ошибках, не говорю уже о чужих. Природа все расставит на свои места, вопрос только времени.

Про ваших собак не скажу, по одному рассказанному случаю сложно что то сказать, собаки могут в двух вариантах не лезть, первый осторожничают, второй вариант кабан на стеган и не атакуют что бы не убегал. Если по рассуждать, то могу предположить что у них прошел юношеский максимализм, по видимому они уже взрослые с опытом по этому осторожничают. У меня молодые собаки первых два сезона кабана до 100 кг пытались ловить в любых условиях, даже в воде в камышах в плавь , на четвертом пятом году крупного кабана в гущаке, в воде, везде где есть вариант попасть работают безопасного с расстояния , на чистом будут останавливать , если подсвинок то лезут в лобовую и сейчас лезут в любой гущак пытаются ловить. Если подсвинок уже знаком с собаками и постоянно убегает, то после нескольких часов неудачных попыток догнать поймать тоже будут работать с расстояния до победы, сутками не бросая выдерживая дистанцию избегания.

Видать мы говорим на разных языках, по этому друг друга не понимаем. Давайте уточним расставив по местам. Парная собака-это та что сама не работает потому что смелости не хватает, вот к таким органическая не приязнь Одиночка -эта та у которой хватает смелости работать, собака которая не нуждается в поддержке. Пары бывают разные, в вашем понятии пара это две собаки, в моем понимании пара это сработанный механизм с взаимовыручкой, если не прав то поправьте. Пара сработанная с двух одиночек это сильно,такие многим нравятся, с такими охочусь. Что касается молодежи, то беру на охоту по одному щенку с сработанной парой до тех пор покуда не начнут подпирать старых рабочих собак, как только начинает подпирать перестаю пускать с опытными собаками, что бы не становились вторым номером. Когда собаку кабан режет нужно разобраться почему это случилось, чаще всего виноват сам хозяин, если правильно формировать пару, не брать много молодых не опытных собак то можно избежать шитья. У меня есть несколько собак у которых на счету сотни отработанных кабанов бес царапины под выстрел,каждый третий кабан резался, вот с таким опытом эти собаки были по несколько раз по моей вине, так в чем виновата собака если я все понимаю и делаю не правильно. Не все так просто.

Вы не соглашаетесь только потому, что не правильно меня поняли. В этом году с под молодых своих собак было взято больше двух десятков трофейных секачей, что самое интересное когда табун большой, они не выберают подсвинка У моих лаек узкий профиль, только кабан,по этому свой подход к отбраковки при травке собак,с которым многие не согласятся. Выше писал, что органически не переношу парных собак. После смены зубов знакомлю щенков только с большим секачем весом больше чем 150 кг, при травливаю в одиночку по большому секачу, оставляю только то что работает в одиночку с хватками, в процессе охоты отсеивается все что не подходит по рабочим качествам. Подсвинков щенкам не показываю. по этому вот это точно не ко мне.

По сути если рассматривать как рабочее качество злоба смелость это одно и тоже, просто одним нравится одно слово другим второе, что касается болевой хватки в полную пасть или легенького щипка, иметацией хватки толчек мордой это тоже зависит от наличия злобы. У меня сука работает вольного барсука как профессор,раз за разом один в один, после обнаружения отдает много голоса, плотная работа, при попытке убежать переворачивает хваткой за задницу, если барсук стоит не щипнет покуда не подойдешь, при подходе за 5-10 шагов в считанные секунды поймает мертвой хваткой по месту. В вольере точно также найдет хваткой остановит ждет подхода хозяина,при подходе за 10 метров ловит. По Украинским правилам писанным под норных, где собаке должна поймать в установленное время, больше второго не давали, сколько не пытаешься достучатся до судей , что лайка это не вафлик норный.

ХОРОШИЙ ВОПРОС ДЛЯ ЧЕГО ПУСКАТЬ ПАРУ. Сразу предупрежу,на дух не переношу парных собак, наверное по тому и такие мысли в голове. Как по мне то пускают пары по двум основным причинам, первая причина это для того что дЭбилов и трусов протянуть в племенной материал, вторая для того что бы на испытаниях больше денег собрать, экспертов это устраивает вот они и закрывают глаза или делают вид что ничего не замечают. Чаще всего работают крупного зверя с безопасного расстояния потому что злобы не хватает, вопрос в другом хотим ли мы это видеть эту правду в своих собаках Злоба у лайки это не порок, порок это не хватка мозгов из за которых все проблем с рабочими качествами. Выбрать правильную модель поведения , найти нужную дистанцию избегания может только умная собака даже если у нее злоба выше крыши, такая собака будет работать кабана по любым правилам выбранным кабаном, даже если кабан на стеган волками собаками, умная собака выбрав правильную дистанцию избегания при болтает кабана убедив что все в порядки, я не злая, я не вредная, бояться нечего, а когда кабан поверит в себя в свои силы решив дать п..ей собаке, она ему сухажилья по вырывает. Собака у которой не хватает злобы может быть только пастушком, но если выбирать между крайностями , дураком который хочет поймать и сожрать кабана или пастушком аккуратным, больше и на много быстрей добудешь с пастушками.

Это сто процентов, что каждый судит по своим угодьям, по своим охотам.. Как каждый из нас разный, так и собаки у нас у каждого разные. Если собака поисковая, УЗКО ПРОФИЛЬНАЯ, точнее сказать акцент только кабан, она не отвлекается на другую постороннюю дичь, то такая собака найдет одного единственного кабана в пределах часа в сплошном камыше в несколько тысяч гектар,даже если его присыпать слоем сена или хвороста толщиной в пару метров, если с под собаки стреляют все, то она никогда не найдет, потому что присутствие наличие другой дичи ее будут перепрограммировать совсем в другом направлении.

Вопрос не времени, вопрос грубой ошибки хозяина, не важно это по не знанию или надежда на авось пронесет. Как пример из личной практики, у меня твердые правила, охота должна быть честная по отношению к кабану и к собакам, под пунктов много, если интересно поделюсь. Сейчас хочу рассказать о конкретном случае, когда я нарушил свои правила, за пол часа кабан порезал трех собак у которых сотни добытых отработанных кабанов без царапинки. Приглашает старший охотовед сделать охоту хорошим людям, я ему объясняю, что в тех местах куда приглашает густой зеленый терновник, предлагаю чуть позже когда лист опадает. Отмазаться у меня не получилось, как только выпустил собак срывается сильный ветер и спускается дождь, за пол часа работы всех трех пришлось шить. В зеленом густом подшерстке, когда сильный ветер, сильный дождь, мастерство любой лайки уровняется нулю.

Это понятно, сытый богатый со своими угодьями,с правилами охоты писанными под него , не когда не поймет бедного голодного которого ноги и собака кормит. А бывают исключение, когда сытый богатый, но охотиться по правилам бедного голодного, а что делать, охоты в плен берет всех.. Исходя из этого, хотел сказать, что лучше не переходить на личности, меньше сравнивать своих собак с чужими, не начинать рассказывать каким методом с лаек получается сильные кабанятники, что бы потом не доказывать что ты не верблюд. Факт остается фактом, не у кого не получится находить лайку по кабану честно в отношении закона. Любая подобная дискуссия придет к примерно такому логическому завершению как это. Не лучше просто общаться на нейтральные темы не переходя ту грань,где тебя просят показывать фотографию трофея с лицензией где видна дата, номер, подпись. Давайте мирно о собаках,о тонкостях полезных всем, пускай каждый из нас за свои охоты отвечает сам, когда придет его время.