VOLK-46

Интересный вопрос!Если для экспертизы назначать комиссию только одной высокой квалификации, тогда как же учиться и набираться опыта экспертам более низких категорий? Методом проб и собственных ошибок на выставках колхозно -районного масштаба с минимальным количеством участников и испытаниях в 3-5 лаек? Не логично и неправильно... Всю жизнь будет разрыв между "низами" и "верхами"... Голосование? Наверное оправдано, хотя тоже не вариант и лично мне не нравится, потому что тогда на мой взгляд стирается грань между Всероссийской и третьей категорией эксперта. Это вообще нонсенс!...Вставать в позу, отстаивая свою принципиальность с изложением особого мнения на обратной стороне листа, наверное надо при абсолютной уверенности в правоте, но тогда и изложенные аргументы должны быть не просто весомые, а опирающиеся на конкретные нормативные документы. Фраза или предложение на обратной стороне листа , типа "Не согласен с мнением" или "Имею особое мнение" и далее подпись.... свидетельствует именно о "выпячивании" и низких знаниях эксперта. На мой взгляд, при экспертизе, если есть особое мнение, надо спорить, доказывать, НАХОДИТЬ НУЖНЫЕ СЛОВА. ДЛЯ УБЕЖДЕНИЯ и ВНИМАТЕЛЬНО СЛУШАТЬ МНЕНИЕ ДРУГИХ ЭКСПЕРТОВ......не смогли убедить членов экспертной комиссии, не сумели подобрать весомые аргументы, значит надо соглашаться и принимать сторону остальных членов комиссии, и отстаивать эту точку зрения далее как свою.

Согласен! А вот от Валентина очень странно слышать такое предложение,лично для меня..С ув.

А чего Вы так?может что случилось у человека..всякое бывает если интерес есть большой к данной вязке можно ведь все узнать и по телефону...обязательно что ли? он или кто другой должен информацией делиться, если не считает уже это нужным?

Ну приобрел же у Николая этого щенка питомник. :ph34r_1:

Питомник в моем понятии, это очень близкий к заводскому(есть такие?)а не тот, где до десятка собак содержат.С ув.

Это палка о двух концах - свежая кровь нужна, просто всё надо делать с умом !

В заводском разведении..паровоз давно ушел,а частные питомники..специалисты и время нужны и естественно возможности..

Молодцы!Поздравляю! 5 часов работы, это уже кое что значит,пригодность работы собаки по данному виду

добрый день друзья!вопрос с сарказмом понял. К сажелению в угоде гонки за экстерьером возможно была вязка с западниками. К стати ккобель получил оч хор

 

Ну вот как тут надеятся на чистоту породы ВСЛ?а собаки то этой породы должны занимать лидирующие положение в породах лаек,это так к слову,у каждого свои предпочтения,у меня ЗСЛ,а первоначально мечтал о ВСЛ..только .. опоздал.С ув.

Белый кобель зарезервирован.

Фото суки

Да просто, взять и уровнять все вольные дипломы, что сегодня и принято. Диплом 1кун.=1л. Если собака работает какой то вольный вид на д-1, со собака профессионал, а профессионалов второсортных, как мы знаем, не бывает.

Володь, ты лучше расскажи, как набирал описания работ на категорию и сколько куничьих душ за зря загубил, т.к. описания работ по поросям как известно не учитываются :ph34r_1: ?

Вообще о чем мы говорим, где они эти вольные испытания? Тарасюка, с его статистикой на вас нет. :ph34r_1:

В некоторых обществах, рапортичка с испытаний принимается только с копией путевки или лицензии на вид по которому проводятся испытания, не говоря уже о том, что любые испытания заявляются заранее. О каком попутном виде типа лося может идти речь, если у вас в кармане случайно не завалялась на него лицензия :ph34r_1: ? Вот и получают "лосиные" дипломы с загонных охот.

Совершенно верно.

Уровнять как? И для кого? Для лохов что ли? Мне например мелочники, даром не нужны. А кому то кабанятники...

Вот она ошибка!..кому как..Ваше представление о лайке глубоко ошибочное..заблуждение,ВЫ ошибаетесь...

вот зверовых.. А мелочевница будет проигрывать изначально в бонитеровке потому что испытаний по елочи проводиться в десятки если не в сотни раз меньше.... Хотя те и те собаки рабочие ... Каждому свое..... Так может уровнять условие... ?????

"Мелочевница"..никогда и ни при ни каких .она всегда будет выше цениться ..

Вольный есть вольный,это правильно,только сложно все будет для всех,а так да ,реальная оценка(более менее)собаки,по всем видам(барсука исключим).и мишку забыл..

Вот у нас в форуме нашел статью Речкина В. пост №2, Охотничье собаководство в Нефтеюганском р-не, в котором:

 

А в дальнейшем лайку получается приспособили в связи с изменением условий:

 

 

Сейчас приспособили по тому же кабану. Но это же не означает, что лайка нужна в основном только по этому виду.

Я лично считаю,что кабан по бонитировке не должен проходить как основной,только как дополнительный.

Согласен,я сам такого мнения придерживаюсь из практики,ну негодные(в сравнении) эти собаки в охоте..и устают быстро и ловкости..нет никакой,на чистом поймать поросенка и на месте положить за счет веса,это все смешно,если только для вольеров..да и травмируются они зверем постоянно.перебор это для лаек..С ув.

Да не надо ничего менять,если только потомков увеличить, как кобелям так и сукам.С.ув.

Фото кобелей

Вы знаете? ЭКСПЕРТ ведь это не ламинированая бумажка в кармане,а скорее всего состояние души.Иной заводчик может запросто "утереть нос" некоторым экспертам.Так что всё относительно.

Эксперт должен видеть породу,в том числе и в перспективе.А те люди её всё же видели и многое для этой группы пород сделали и были не только охотниками,заводчиками,но и ЭКСПЕРТАМИ,оставившими реальный след в породе.

А Н.Кишенский,кстти,был заамечен не только среди лайчатников,а был

более известен среди гончатников. Так кто же он, князь?

Сомневаюсь,что кого-то из наших нынешних экспертов будут так же часто упоминать и цитировать лет эдак через сто.

А этих "князей" упоминают и цитируют в том числе и потому,что они были не только экспертами,но и известными заводчиками.

Что касается коммерциализации..

За 50 тысяч едва ли кто из всех нас отказался бы продать щенка,но не берут почему-то....,а берут у единиц.Так кто мешает пополнить ряды этих единиц?

На притравочные станции тоже ведь никого за уши не тянут.Спрос рождает предложение.

Другое дело,что слишком много исключительно вольерных собак стали задавать тон в породе.Тут-то явный перекос,но это реалии жизни и со временем всё встанет на свои места.

Вполне возможно,что и не без Вашей помощи.Дерзайте...

Совершенно верно.

Хозяин щенков просил уточнить

В продаже 3 кобеля 1 сука..

.. я уверен - поедь он с ним на Мир и её он там выиграл "БЫ" - а там предвзятости поверьте не существует - там эксперт смотрит на красоту и ему наплевать Зубов или Малютин, кто организатор, кто заводчик, кто владелец - судят собак а не их владельцев - кто лучше сложен, более блёстко для породы выглядит - тот и будет ПЕРВЫЙ....

Мне тоже, так думается

В продаже 3 кобеля.

Привет, Андрюш! Привез трех собак, поэтому фотографировать самому возможности не было. Но кое что есть, добавлю сюда, надеюсь модераторы перенесут потом в нужную тему. Итак, кобели: младшая группа был один мой Гром, средняя группа четыре собаки: первые три получили оценку отлично,

четвертый Ургал получил оч.хор.

Кобель занявший первое место в ринге выглядел на мой взгляд очень достойно, победил с отрывом.

 

Старшая группа: Грай Игоря Новикова, ваш питерский!

 

 

Суки: младшей группы не было, обидно! Собаки то ведь есть и неплохие, почему не привезли для меня загадка, для хозяев позор!

Средняя группа семь сук, первые три получили оценку отлично, остальные оч. Хор.

 

Первые три:

 

 

Первых двух Ракшу и Аглаю ты видел на выставке в Питере. Кстати, это первые шаги наших встречных поездок на собачьи мероприятия, к друг другу в регионы, помнишь мы с тобой об этом говорили в Питере на выставке, почин есть, давай продолжать!

 

Фото суки старшей группы, к сожалению отвлекся на другие вопросы, поэтому не знаю даже оценки, за что прошу простить хозяина, а тех кто знает дополнить.

 

В двух словах как то так.

Сука в старшей группе, была представлена одна,получила оценку отлично,нынешний владелец, Сафронов В.И.

Всем привет!

Ну вот мы наконец выросли, нам исполнилось 10 месяцев, и нам можно уже учувствовать в собачьих мероприятиях.

 

В эту субботу 8 сентября прошла Смоленская областная выставка охотничьих собак, в которой мы и поучаствовали.

 

За всем внимательно смотрела наша мама Ракша.

Сначала мы упирались

Потом мы ходили

Потом мы лежали

Потом нас мерили

Потом описывали

И в итоге нам дали оценку экстерьера очень хорошо и присвоили 1 племенной класс. Для первого раза, думаю не плохо.

 

Ракша тоже учувствовала в средней возрастной группе, было семь сук. Ракша стала победителем в ринге и победителем в 1 племенном классе.

Вот такой у нас был выходной.

Привет Саш.Добавлю несколько фото с тобой и остальныхринг ВСЛ понравился,давно столько хороших восточников не собирал у нас ринг,на мой дилетантский взгляд,молодцы

В продаже 4 кобеля.(по сообщению)

И все таки вы ошибаетесь. Ни одно животное, не способно с помощью обоняния, точно определить нахождение объекта, расположенного на высоте более 5-ти метров. Это научно доказанный факт, подтвержтенный многократными опытами. Я например, когда ухожу на солонец , привязываю собак или закрываю их в тамбуре. Были случаи, когда собаки сами отвязывались, или из тамбура их выпускали нежданные гости. Лабазы на солонцах у меня на высоте 7-10 метров. Так вот ни одна собака ни разу меня не нашла, а ведь я на солоцах еще и курю. Смотришь, подбегут, по моим следам, к дереву с лабазом, понюхают его и начинают круги нарезать, увеличивая радиус. Наткнутся где нибудь на мой запах, в нисходящих потоках воздуха, опять круги сокращают, или на след возвращаются. Так может продолжаться довольно долго, но стоит лиш пошевелиться, издав небольшой звук, как собаки сразу бросаются к лабазу, начинают бросаться на дерево, радостно виляя хвостом и поскуливая. Поднимающуюся по стволу белку, при оптимальной погоде, лайки слышат за 300 м и более. На моих глазах состарилась не одна собака. Лет так с 8-9-ти, у них начинает ухудшаться слух и сразу начинаются пустые полайки по белке, а затем собаки и вовсе бросают эту работу, хотя по соболю продолжают работать довольно успешно. А на соек, дятлов и прочую гадость, лайки вякают от недостатка опыта, а не от недостатка обоняния.

Абсолютно верно.