Упырь

Немудрено тут запутатся :smile: Я исходил из того, что в постановлении прямо указывается на то, что РКФ ведет все книги и вообще всю кинологическую деятельность в РОССИИ.

Фактически разведением охотничих собак занимаются ЛЮДИ, и они для отставиния своих общих интересов могут\должны объеденятся в общественные органи зации. И фактически ответственность за качество потомства лежит на заводчике, именно заводчику Вы будете предъявлять претензии, а не на организации "спланировавшей вязку". Как определить лежали предки на диване или охотились? Или например, лежали, потом встали, получили диплом при 60 баллах в вольере, и опять легли, при этом Вы будите считать ее охотничей. Или обратный пример, с собакой постоянно охотятся, она демонстрирует выдающиеся качества, Вы это достоверно знаете, но в данном регионе испытания не проводятся или у владельца нет средств\желания\времени в них участвовать. И только потому, что эта собака не прошла оценки по определенным нормативам она становится неохотничьей. И какя разница были или нет у предков "обязательные трехи в вольере" или нет если потомки показывают хорошие результаты?

Проблема еще и в том, что большинству простых и даже "совсем не простых" (руководители и собственники охотхозяйств, госохотинспекторы) охотников с которыми мне довелось общаться (Леннинградская, Псковская область, Карелия), не нужны вообще никакие документы на собак, в том числе и РОРСовские. И сам РОРС им не нужен и они даже не знают о его существовании. Им не нужны ни выставки, ни испытания, у них нет ни времени, ни желания, а у многих и лишних денег, этим заниматься. В зависимости от финансовых возможностей они берут собак с документами или без, и в лучшем случае вспоминают о них, если решили получить потомство от этих собак, а зачастую и в этом случае вяжут собак по своему усмотрению, без всяких общественных организаций. Документы нужны только людям способным понять, что в них написано. Что бы отделить мух от котлет, нужна скорее организация, объединяющая экспертов -кинологов, заводчиков и владельцев охотничьих собак, так как тех, кто охотится без собак эти проблемы вообще не волнуют.

На основании чего Вы делаете такие обобщения? Если вы охотились в "Европе" с собаками, то где конкретно и с какими?

К сожалению, ничего это не объясняет, только больше вопросов возникает. Почему за 4 года книги не были переданы, а остались у РОРСа ? Почему Минсельхоз не выполнил Постановление правительства и не упорядочил деятельность по развитию собаководства? Почему РОРС и РКФ (РФОС) проявляют просто поразительную недоговороспособность по относительно простым вопросам и с упорством достойным лучшего применения пытаются "все поделить" вместо того, что бы "все объединить"? Не потому ли происходит весь этот бардак, что людей руководящих этими псевдообщественными организациями не интересуют проблемы собаководов и собаководства, а заботит лишь монопольное право собирать деньги за выдачу различных бумажек и присвоение номеров?

Может кто-нибудь пояснит, почему не смотря на ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 07.05.1992 n 290 О МЕРАХ ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ СОБАКОВОДСТВА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 7 мая 1992 г. N 290 О МЕРАХ ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ СОБАКОВОДСТВА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В целях обеспечения государственных интересов в области собаководства Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Признать Российскую кинологическую федерацию головной организацией в собаководстве. 2. Предоставить Российской кинологической федерации исключительное право ведения единых родословных книг по культивируемым породам собак, выдачи родословных единого образца, утверждения стандартов по отечественным породам собак, установления правил разведения, экспертизы и дрессировки собак, осуществления кинологического контроля при вывозе собак за рубеж, лицензирования экспертов - кинологов. 3. Установить, что Российская кинологическая федерация представляет интересы Российской Федерации в Международной кинологической федерации. 4. Контроль за деятельностью Российской кинологической федерации в части предоставленных ей настоящим Постановлением прав возложить на Министерство сельского хозяйства Российской Федерации. Первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Е.ГАЙДАР РОРС не передал эти книги РФОСу и породил весь существующий сейчас бардак с двойными документами , правилами и т.д.?

Понятно что г-н Клишас не прернапрягался на своем посту, чего он и не скрывает, а вот интересно чем все это время занимался Член Президиума РФОС с 2008 года Черноиванов В.Н. и остальной "президиум" в соответствии с Уставом? Интересно было бы почитать отчеты о проделаной работе. Что же такой "доверчивый" президиум раньше не задумался о смене столь нерадивого руководителя, а как-то случайно все совпало с WDS 2016? Или все-таки "ВСЕ ВРУТ" (С)?

И какой же социальный статус по-Вашему и в какой конкретно "Европе" имеет охота? И какой она имеет в России? И какие, в связи с этим, разные требования должны применятся к собакам?

Результаты пятых сертификатных состязаний Финских шпицов по вольерным видам 09 апреля 2016 года. ПОДСАДНОЙ МЕДВЕДЬ Личное первенство I место Черри (Санта Клаус Х Вайда, сука) РКФ3884202 зав. Стефанович Д.С., вл. Иванов А.В. 72 балла II место Кент (Хан Х Банда, кобель) РКФ3491207, зав. Корнеева С., вл. Блашко А. 70 баллов III место Салми (Аян-2 Х Юта, сука) зав. Громыко В.Е., вл. Квачева Л.О. 67 баллов Командное первенство I место команда "РЫЖИЙ ПИТЕР" (Черри РКФ3884202 вл. Иванов, Салми вл. Квачева Л.О., Ритаа РКФ3884776 вл. Козырев А.В., Марго РКФ3963801 вл. Козырев А.В.) 139 баллов II место "НАХОДКА" (Артуш вл. Гашева Е.А., Ангус вл. Гашева Е.А., Уран Из Северной Столицы РКФ3818682 вл. Гашева Е.А., Зира РКФ3579866 вл. Гашев С.А.) 66 баллов ВОЛЬЕРНЫЙ БАРСУК Личное первенство I место Лайк (Чингиз-Хан Х Умка, кобель) зав. Вихарев, вл. Крот В.В. 86 баллов II место Кент (Хан Х Банда, кобель) РКФ3491207, зав. Корнеева С., вл. Блашко А. 85 баллов III место Уран Из Северной Столицы (Гермес Х Брусника, кобель) зав. Морозова Н., вл. Гашева Е.А. 84 балла Командное первенство I место команда "ЗВЕРОЛОВ" (Клуб Суомен Никки РКФ3929111 вл. Столетов А.А., Мила РКФ3479096 вл. Столетов А.А., Кент РКФ3491207 вл. Блашко А.С., Клуб Суомен Нея-Тайга РФ3929112 вл. Крот В.В.) 299 баллов II место "НАХОДКА" (Артуш вл. Гашева Е.А., Ангус вл. Гашева Е.А., Уран из Северной Столицы РКФ3818682 вл. Гашева Е.А., Зира РКФ3579866 вл. Гашев С.А.) 277 баллов III место команда "РЫЖИЙ ПИТЕР" (Черри РКФ3884202 вл. Иванов, Салми вл. Квачева Л.О., Ритаа РКФ3884776 вл. Козырев А.В., Золтан РКФ2823164 вл. Шаморовский А.В.) 207 баллов ВОЛЬЕРНЫЙ КАБАН Личное первенство I место Зира (О-Даур Х Нукке, сука) вл. Гашева Е.А. 72 балла II место Черри (Санта Клаус Х Вайда, сука) зав. Стефанович Д.С., вл. Иванов А.В. 71 балл III место Кент (Хан Х Банда, кобель) РКФ3491207, зав. Корнеева С., вл. Блашко А. 71 балл http://www.karel-fin...a.ru/news/1691/

Все врут! (Everybody Lies) (С) но звучит очень логично и разумно.... https://www.youtube.com/watch?v=-41TvWnOUHM&feature=youtu.be Здесь подробнее https://www.youtube.com/watch?v=Ki9B9-OUIxM

Щенков можно будет забрать 26 марта 2016г в г Сертолово Ленинградской обл на 50 Юбилейной Окружной выставке охотничьих собак.

Щенки ЗСЛ в Подпорожье. 1. Порода: Западно-сибирская лайка 2. Количество щенков (кобелей/сук): 3/2 3. Дата рождения щенков: 16.02.2016 4. Родители щенков: 5. Отец: Юм 5304/14 6. Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи: 2-II вольерный кабан,III вольерный барсук, III вольерный кабан в паре,III вольерный кабан. 7. Племенной класс: I 8. Оценка экстерьера:Очень хорошо (младшая возрастная группа) 9. Мать: Гера 5199/14 10. Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи:III вольерный барсук, 3-III вольерный кабан 11. Племенной класс: I 12. Оценка экстерьера:Отлично 13. Кинологическая организация, спланировавшая вязку (если не плановая указать): ЛООиР 14. Местонахождение щенков:Ленинградская облась г.Подпорожье 15. Контактная информация: +79210993722 Виктор. 16. Цена щенков (20000 рублей)

Так это Вы сделали заявление, что категорию у нас получить не трудно.

как и у нас, субъективно.

Вот и было бы просто замечательно если бы Вы всей деревней закончили курсы и под руководством опытных экспертов постажировались и со знанием местности и использованием трэкеров проводили испытания собак, собирали и систематезировали информацию. А "мастера" делали бы выводы на основании этих данных. :smile: Никакой "мастер" не сможет объективно оценить быстроту и правильность поиска в лесу без данных трэкера.

А вы считаете, что оценивать быстроту, дальность и широту поиска без трэкера - "хорошо" или объективно?

Тогда тем более, о каком проценте от прибыли Вы говорите? :smile:

Потому что у разных экспертов, разные категории и разные запросы. И расходы на проведение мероприятий разные.

Где это - у Вас? Если у Вас в регионе проводятся много хорошо подготовленных испытаний по вольным видам, в угодьях достаточно дичии, есть много владельцев имеющих работающих собак и готовых в них участвовать (ехать 100 - 300 км) и их оплачивать (1000 - 2500 за напуск), то за Вас можно только порадоваться и категорию получить действительно не сложно. Может Вы в таком случае тоже дадите статистику своего региона, сколько было напусков, сколько собак получили дипломы. Может быть у Вас есть специализированый форум, на котором можно ознакомится со всеми результатами и посмотреть расценку собак? "У них" действительно судьей может стать любой действительно желающий, после прослушивания курса по виду,и прохождения 3-х стажировок по лосю и 2-х по птице (одна стажировка может быть со своей собакой). В дальнейшем человек постоянно получает практику на многочисленных, хорошо подготовленных испытаниях и состязаниях работая вторым полевым судьей по лосю. Правила написаны с подробными разъяснениями как расценивать работу собак. При экспертизе используются данные GPS или GSM трэкеров. Так же переодически судьи проходят курсы "повышения квалификации". По моему скромному мнению,скорее Профанация - это получить категорию по испытаниям лаек на основании 15 расценок по белке и\или птице за 2 года (45 вольера пока набрать не проблема) и потом идти и проводить экспертизу по лосю на основании наших правил и в наших условиях, не используя Гармин Астро расценивать элементы работы, а потом использовать результаты такой экспертизы в племенной работе, а мотивацией участия в испытаниях является получение диплома 2-й степени для вожделенного ЧБ.

В тот то и дело, что эта информация была на сайте РКФ в новостях, а к вечеру исчезла и появилась другая. =)

Количество участий в испытаниях по Финляндии за 2015 год: Ямтландская собака по лосю 4838 участий по медведю 34 Серая норвежская лосиная по лосю 2555 участий по медведю 22 Белая шведская по лосю 52 ВСЛ по лосю 252 участия по медведю 2 по птице 4 ЗСЛ по лосю 16 по птице 9 РЕЛ по лосю 9 по птице 7 Финский шпиц: по лосю 31 по птице 1259 Норботтен шпиц: по лосю 5 по птице 446 Итого: по лосю 7758 участий по птице 1725 по медведю (вольному) 58. Нахожу, тем более, что нет данных о Карельской медвежей собаке за 2015, которую тоже много испытывают по лосю. Могу только предположить, что не все данные за 15 год внесены или Ирина где-то ошиблась. Давайте дождемся ответа Ирины. =)

На момент написания мною сообщения именно этот "вброс" был по ссылке в новостях РКФ. И в Фэйсбуке было то же самое. Видимо ситуация изменилась...

Нет это среднее значение, 17.2 собаки были в среднем на выставке. В базе есть данные с 5011 выставок, так же в базе есть данные о 86 134 посещений выставок, (одна собак может несколько раз посетить выставку).Так же и по тестам, количество мероприятий и количество посещений . По количеству собак - это общее, включая умерших. Здесь указано общее количество данных находящихся в этой базе по клубу Лаек.

Зачем Ирине "ездить" Вам по ушам? Вся информация по испытаниям в Финляндии есть в свободном доступе, правда на финском языке. И если ни Вам ни Вашим собакам не нужны испытания по лосю, что вы тогда обсуждаете?

Рекомендую Вам почитать финские правила испытаний по лосю, а лучше хотя бы один раз съездить туда на состязания и Вы поймете где на самом деле "муля и фуфло", а где испытания охотничих собак.