EvgeniiLVS

Вообще без проблем, рядом с тобой в Калязинском районе 5 вывозных собак , у Эдуарда 2, у Элидара 2, и еще есть, у Сорокина во Ржеве 2 или 3 аборигенные с одноколенной родословной, потомки у Сороки М.М. в ржевском районе, а по всей Тверской губернии таких собак 15-20 точно наберется. Советую посмотреть сайт клуба " Байкал", там от всех вязок щенки похоже на год вперед расписаны. А что ж ты то не вяжешь своих потомков чемпионов, да наверно потому что они просто ни кому не нужны.

Ты может и не кричал, но есть желающие изменить стандарт. Вывозные может и те же в 4-5 колене, но к ним свои руки местные энтузиасты не приложили. Может дело в этом?

А ты их сам мерил, или рассказывал кто?

Викторыч, я давно заметил, что ты высокомерный и хамоватый чел, но это твои проблемы, по поводу твоей роли в консолидации породы ВСЛ все и все знают и стыдливо помалкивают. По сути разговора отвечу на все вопросы и на этом пожалуй закончу.

Теперь буду знать, но суть то не в ошибке, все прекрасно понимают о чем идет речь и это главное. А сейчас извиняйте, пойду ловить судаков на озеро. Вечером постараюсь ответить.

Отправлено Сегодня, 09:10 Володя , ты похоже с вчерашним компаньоном никак не расстанешься , или заболтать меня хочешь? Ты книгу то сам почитай.И подумай Еще раз , даже имея возможности , за 18 лет не смогли получить сколько нибудь значимое поголовье карамистых собак. Хочу и Могу это совсем разные вещи. Я как то задавал тебе уже вопрос , почему до сих пор вывозят щенков с Сибири. А местные энтузиасты не знают , куда своих уникальных карамистых пристроить.

Я читал все это и раньше, но вчера снова с удовольствием перечитал. Все это дела давно минувших дней, одно не исключает другое. Ты наверно знаком также с исследованиям Гейца А.В. что карамистых из большого количества просмотренных собак было всего 3%, если найду то дам тебе ссылку., и по логике вещей их и должно было оставаться именно столько ну 5-10% но не как ни 50-60%, все то что мы имеем сейчас не до конца продуманные эксперементы не всегда чистоплотных энтузиастов породы. Вот такое мое ИМХО. И поверь совсем не против карамистого окраса ВСЛ, я против карамистых собак похожих на хасок, маламутов и овчарок., не в меру тяжелых и поэтому не способных без устали работать в лесу.

Викторыч, ты сам знаешь ответ, но вот зачем то спрашиваешь, постараюсь обьяснить, в 65 году мне было 9 лет, в 70 году 14, дальше продолжать?

Не Вова, просвещать не стану, спроси старших товарищей. как им удалось сотворить такое " Чудо".

Книга издана в 2007 году. Задумайся на тему, а откуда все таки взялось столько собак карамистого окраса в европейской части России?Если даже питомник при госфинансировании не смог консолидировать породу по карамистому окрасу???????????????????

Володя, ты просто не понимаешь что ты так рьяно отстаиваешь, вот тебе Аргументы и Факты. Книга Кружкова Н.А. Иркутский питомник Восточносибирских лаек. 2007 год. ВСЛ записанных в ВРКОС с 1973 по 1991 год -81 собака ИПОС.+ 80 собак Иркутска и Иркутской области..7 собак окрасы не указаны. , остается 154 собаки из них: Карамистых - 8 Рыжих - 9 Черных - 55 Серых - 18 Белых - 3 Черно - пегих-18 Черно-белых-43 По поводу статьи на которую ты ссылаешься, да такая декларация может и была и желание наверно было и государственное финансирование было, но из этого ничего не получилось Был в питомнике такой карамистый кобель Джульбарс, вязали им разных сук, линию Джульбарса на сколько мне известно по карамистому окрасу так и не получили.

Статья она и есть статья, а вот Протокол совещания экспертной комиссии с авторитетными научными работниками и экспертами и должностными лицами отвечающими за племенную работу и обеспечение промхозов собаками,совсем другое дело. Я постарше тебя буду, те времена помню, за ошибки в работе наказывали строго, можно было с работы по статье с волчим билетом загреметь и из партии могли вышибить.это сейчас ни кто ни за что не отвечает. А по поводу корейцев, скажу тебе так, да сотрудничаю давно и успешно и впредь собираюсь это делать, пенсия у меня хорошая но маленькая, а корейцы хорошо платят, а деньги мне нужны чтобы претворить свои мысли и планы в жизнь. Если ты хочешь около этой двери постоять швейцаром не забудь купить себе фуражку с золотым околышем. :biggrin:

Володя, да нет никакаго бренда и не будет, этот бренд существует в воспаленном мозгу 3-4-5 человек. Хорошо сложенную ВСЛ любого окраса с типичной для ВСЛ головой, записанного в стандарте, с другими породами не перепутаешь. Чтобы устойчиво получать ( карамистых) собак надо постоянно имбридировать, иначе все будет возвращаться на круги своя,а постоянный имбридинг - это тупик, примером тому может служить твой единомышленник и наш общий приятель, его желание улучшения за счет вязки с рабочим и экстерьерным кобелем других кровей, на мой взгляд, не даст желаемого результата. ВСЛ- единственная порода, которая еще не до конца испорчена необдуманными экспериментами. Предьяви всем результаты своей племенной работы, а то, кроме лозунгов и пустословия в интернете на разных закрытых и открытых форумах, ничего нет. Сосчитай вязки этого года, у Александра в Омске, у Сергея, у меня и количество полученных щенков,это все продуманные на мой взгляд, обоснованные, с дальним прицелом, нацеленные на дальнейшее племенное использование щенков от этих вязок, так что приятно осознавать, что намечается на мой взгляд, положительная тенденция получения типичных для породы экстерьерных и при этом универсальных рабочих ВСЛ. Володя, твои предшественники, любители ( карамистого) окраса, разбросали по всей европейской России вот эти грабли, а вы по своему недомыслию на них наступаете. Я вот так думаю.

В сезон охоты молодые суки Ноколь 2 года, Ц. Тесла 1 год находили и облаивали глухарей, пару раз удалось подойти, на втором плане Ц. Тесла.

https://www.youtube.com/watch?v=yxrdA3uDRZgПросматривал флешки нашел ролики работа по белке ВСЛ ч. Байкал, ч.Сбега.

Щенкам 20 дней.Верние 3 кобеля. нижние 3 суки.

Щенки так выглядят сегодня, свободны 3 суки.

Щенки от вязки Ч. Шмеля Седельникова С.А.ВПКОС 2230/14. и Николь Щипоникова Е.А.ВПКОС 2434/18. Эта вязка планировалась 2 года назад, Николь брал специально для вязки с Шмелем от вязки Ч. Акай Евдокимова И.П. и Загри Коробова О.В / Загря дочка моей Ч. Сбеги/ Николь оправдала все мои ожидания, прекрасное чутье, отличный самостоятельный поиск, работает куницу, белку,глухаря, барсука,лося, кабана, с медведем в лесу не встречались но в 1 год получила диплом 3 степени и по медведю. Во время монопородной выставки в августе на Селигере при большом скоплении народа и собак в 50 метрах от площадки учуяла и поймала дикого поросенка и удерживала до прихода хозяина, народ требовал вольного диплома у экспертов. Ч. Шмель заслуженный чемпион РОРСовской монопородной выставки ВСЛ 2018 года, по экстерьеру, рабочим качествам, потомству- дважды ч. Сбегу с ним вязал, и по рабочим качествам и по экстерьеру 100% попадание. Родословную выложу после осмотра щенков кинологом, кому интересно рекомендую внимательно посмотреть, на мой взгляд очень хороший замес получается.

Надеюсь в начале марта Музгар на выставке получит Отлично, но если даже и Оч. хор., то я не расстроюсь следи за моей темой я там все напишу и выставлю новые фото.

Еще раз несколько фото Музгара.

Володя, понимание породности и племенной ценности ВСЛ у нас с тобой разные, почему ты думаешь что твои возрения на то какая должна быть ВСЛ правильные? Почти год назад в моей теме я подробно рассказывал про Музгара, кому интересно может почитать, повторяться не буду,от этой вязки я беру себе единственную суку, потому что считаю эту вязку правильной, и то что эти щенки и по экстерьеру и по рабочим качествам будут на самом высоком уровне.

А поподробней об однотипности, что Вы имеете ввиду?

От вязки ч.Шмель-Николь родились 7 щенков, 1 кобель 6 сук, 3 суки с небольшим подпалом, остальные черные с белым.

Николь принесла 7 щенков, 1 кобель, 6 сук, из них 3 суки с небольшим подпалом, остальные черные с белым.

На данный момент можно с уверенностью сказать, что вязка состоялась, у суки изменилось поведение, и уже прилично округлилась.