Surgerion

Если без полемик, да.

 

[/url]

Понятно. Судя по, то Вы склонны к аутентичности, не более. Прозреваю, что Вам не приходилось обдерать зверя на морозе и Вы не представляете, как намерзает кровь и жир на клинок и как вся эта шняга будет набиваться и намерзать на кровоспуск (дол).

Охотник, который заказал себе этого щенка, не как не думал, что восточники из Иркутска могут иметь признаки западников.

Ухо действительно высоко посажено и недостаточно опушено, да и размером желательно быть поменьше. Собаке пока год, может голова раздастся и ушки раздвинутся. Будем смотреть.

Владимир, а прежде чем заказать собаку у Кислова, Вы советовались с Десятовой?

Что, уже пора подводить итоги? Что-то маловато народу проголосовало.

Кстати, Валентин, уважаемые эксперты, а как Вам щипец у данной собы?

Красавцы.

Давно было пора создать эвенкийскую лайку,эвенки лучшие охотники и собаки тоже соответственно лучшие! моя первая лайка в 16 лет была эвенкийкой из под байкита, в питере завел восточников,в будущем обязательно еще заведу и эвенкийку!

Сильно! А где сейчас охотятся эвенки -- лучшие охотники?

Это не "кровоспуск", на "якутах" он имеет другое назначение.

Давайте не будем уходить в длительные полемические экскурсы про суть и форму... Неужели трудно ответить на конкретный вопрос?

На ebay.com, обошлось ~ $340 с доставкой.

А как же таможня на такую сумму отреагировала?

Кровоспуск для "аутентичности"?

Автор: Черкасов А.А.

Год выпуска: 1987/1990/1994 гг.

Черкасов А.А. - Из записок сибирского охотника (1987г.)

Черкасов А.А. - Записки охотника Восточной Сибири

Черкасов А.А. - Из записок сибирского охотника (1994г.)

файл PDF Качаем торрент-файл тут

Торрент файл на 79 номеров 1966-2008, можно скачать тут

а за 1962 (№2-5, 7-12) и 1963 (№1, 8) года тут

Предварительно регистрируемся.

Ага. Спасибо. Может и закажу.

Всё с того же МООиРовского сайта --

 

«Ижевский машзавод» начал поставки гладкоствольных полуавтоматических ружей с магазинной подачей «Сайга-12» в полицейские подразделения США, сообщила во вторник пресс-служба завода. Контракт был заключен на международной специализированной выставке «Shot Show», которая проходила с 17 по 20 января в Лас-Вегасе.

http://news.mail.ru/economics/7963184/?frommail=1

 

Честно говоря - Я в отпаде....

Хорошо то как, г-споди. Только саёжки те, несколько отличаются от наших. Имеется возможность автоматической стрельбы с соответствующими ёмкостями под патроны.

А Вы как раз и являетесь арбитром определяющим кто заблуждается, а кто нет.

Вообще-то, когда считают, что кто-то заблуждается, то ответы аргуменируют. В Ваших ответах аргументов не увидела.

Если Вы считаете, что кто-то заблуждается, то это совсем не значит что Вы не заблуждаетесь.

Это каким-то боком относится к определению понятия аборигенной лайки?

Будут отличаться по окрасу?!

Конечно будут. А разве плохо, что разные собаки породы имеют разный окрас?

По поводу ближе к телу - давайте пожалуйста без пошлостей.

Вообще-то это цитата довольно известного произведения. Поздравляю.

ВСЛ ил абориген? По сей день племенная книга ВСЛ открыта для аборигенов. И до тех пор пока не созданы отдельные породы: якутская охотничья, эвенкийская лайка (написание стандарта, который даже ещё нигде не опубликован не есть подтверждением существующей породы), то все аборигены будут получать документы ВСЛ если они привезены из промысловых районов.

Да, Вы что? Неужели? Поздравляю Вас соврамши (цэ)(есифчо, то это так же цитата) Во-первых, для этого необходимо провести экспертизу. И если собакен по стандарту "проходит", то это ещё не факт, что собакен попадёт в племенную книгу. Хотя... Смотря какой эксперт.

Что касается данного кобеля на фотографии Ирины, то я уже дала ответ. Читайте внимательнее.

Вот Вы опять невнимательны.

В чём моя невнимательность?

ВСЛМой текст гласит: "До сегодняшнего же дня эвенкийская лайка оценивается по стандарту ВСЛ и в общем-то вписывается (кто вписывается? - эвенкийская лайка) в него (куда в него? - в стандарт)".

Конечно же дайте ссыслки! А то "описание стандарта существует относительно давно" только никто ничего об этом не знает.

1. Вопрос был другой. Вопрос: Кем вписывается?

2. Пыщъ 1 Пыщъ2 Пыщъ 3 Пыщъ 5 Пыщъ 6

Нет. раз все заблуждаются

Заметьте, что за всех говорите Вы. Интересно. Вам виднее из Финляндии ВСЛ, чем мне из Иркутска?

а Вы всё знаете, то пожалуйста по-конкретнее. Так сколько же было экспертировано и описано эвенкийских лаек прежде чем был создан стандарт?

Я бы такой вопрос никогда не задала бы, но это Ваше детище, так что пожалуйста ответьте фактами. А так это просто демагогия: сколько? достаточно!

 

 

 

Вот видите: Вы опять взяли на себя роль арбитра. Причём опять никаких фактов - одни утверждения.

Нет. Я не ошибаюсь. До этих двх экспедиций эвенкийские лайки регистрировались как ВСЛ, а соответственно и "экспертировались" как ВСЛ.

Ну, а это, так вообще флуд. Из пустого в порожнее...

А можно здесь по подробнее? Какие именно границы про шерсть чётко и безаппиляционно обозначены в стандарте ВСЛ?

Жесткий, грубый, прямой и густой остевой волос, хорошо развитый густой, мягкий и плотный подшерсток. На голове и ушах волос короткий, густой и блестящий. На шее и плечах развит более пышно и образует воротник (муфту), особенно у кобелей. На холке волос удлинен. Ноги покрыты коротким, плотным волосом, на тыльной стороне он несколько длиннее, образует на задних ногах очесы. На лапах, пробиваясь между пальцами, образует «щетку». Хвост хорошо опушен прямым жестким волосом, при этом на нижней стороне он несколько длиннее, но без подвеса.

Недостатки: отсутствие удлиненного волоса на холке у кобелей (загривка), слабое развитие подшерстка (не в период линьки).

Пороки: мягкая, волнистая, курчавая шерсть и с развалом на спине, наличие очесов с подвесом, подвес на хвосте. Короткошерстность и длинношерстность, а также отсутствие подшерстка ставит собаку вне породы.

Ы?

Это ринг кобелей неизвестного происхождения. Часть из них может быть расценена как ВСЛ, а есть и типичные представители аборигенов. Стандарта пока нет на якутскую охотничью лайку. Но будет непременно. Описаний и кроме этих достаточно.

И это прекрасно. Будет, только в + , как для ВСЛ, ну и наконец-то, возможно и мы увидим якутскую охотничью. Если, конечно, будет кому её сохранять и развивать. А для "восточки" уж точно скажется вся эта ситуация только подложительно. А то привыкли всех и вся в породу "запихивать". Вот и получаются ублюдки.

Валентин, а Вам не трудно описать экстерьер якутской охотничей и выложить отдельной темой или в тут?

Уважаемый! В 60е годы прошлого столетия в Якутии разводили и "каквказцев", и алобаев, и даже, бывало, с таксами якуты охотились... В 50-ти градусный мороз... Посмотрите на фото внимательно - пес сидит...сидит где?.. на "крыльце"... на "крыльце" чего?.. старого ( и по архитектурным меркам тоже) строения... А вокруг- ЗИМА... Пес молодой?.. Пес старый( если Вы считаете, что хорошо разбираетесь в собаках, Вам легко это понять)...И снова заметьте,- ЗИМА... Даже у домашней кошки к зиме мех становится гуще... Или Вы такого большого мнения о наших, ЯКУТСКИХ собаках, что считаете,-ОНИ-" зимой и летом- одним цветом"?!

Таксами и сейчас охотятся. И не только якуты. А по шерсти должны быть определённые рамки, границы этих рамок определяет стандарт породы. Для ВСЛ всё это обозначено.

А вот мой разделочник. Извиняюсь за качество -- съёмка с телефона.

Интересны бы были итоги.

Если много варёной курицы(головы, кожа) в каше = аллергия у собаки... (из личного опыта)...

Всё индивидуально. Т.е. если у вашей собы имеется аллергия на какой-то продукт, то не обязательно, что у другой собаки будет аллергия именно на то, что есть у вас и, вообще, не обязательно, что будет аллергия.

С пополнением.

Кстати, Валентин, а не могли бы Вы, отдельной темой или, вообще в этой дать описание экстерьера якутской охотничей лайки?

Чего к женщине пристали.

Приезжйте на Запад - покажу настоящего восточника. А лучше - сразу в Финляндию.

 

Прав был Рясный.

Да, их достаточно, пока.... Несмотря на.

Речь, как раз наоборот. И цель данной темы такова, чтоб не путать тёплое с мягким. Не нужно к ВСЛ приплетать собак, которые к восточникам не имеют ни малейшего отношения.

Это ринг кобелей неизвестного происхождения. Часть из них может быть расценена как ВСЛ, а есть и типичные представители аборигенов. Стандарта пока нет на якутскую охотничью лайку. Но будет непременно. Описаний и кроме этих достаточно.

Валентин, и это прекрасно. От этого породы только выиграют. И "бедная" ВСЛ в которую суют всё, что нипопадя, соответственно вяжут с кем нипопадя и получая ублюдков, которых запихивают опять же в ВСЛ. ОТ того и бардак в охотничем собаководстве. Извините, если резко.

Уважаемый! В 60е годы прошлого столетия в Якутии разводили и "каквказцев", и алобаев, и даже, бывало, с таксами якуты охотились... В 50-ти градусный мороз... Посмотрите на фото внимательно - пес сидит...сидит где?.. на "крыльце"... на "крыльце" чего?.. старого ( и по архитектурным меркам тоже) строения... А вокруг- ЗИМА... Пес молодой?.. Пес старый( если Вы считаете, что хорошо разбираетесь в собаках, Вам легко это понять)...И снова заметьте,- ЗИМА... Даже у домашней кошки к зиме мех становится гуще... Или Вы такого большого мнения о наших, ЯКУТСКИХ собаках, что считаете,-ОНИ-" зимой и летом- одним цветом"?!

С таксами и сечас охотятся на кабана. А, вот у ВСЛ в стандарте, чётко и безаппиляционно про шерсть обозначены границы. Хоть зима, хоть лето...

Мне интересно узнать и об этих собаках и любых других охотничьих лайках. Поэтому не вижу причины подозревать кого-то во лжи.

Во лжи ни кто ни кого не обвиняет. Заблуждение -- не ложь.

Но в стандарт породы входят ведь не только отличники, но и оч.хор. и хор. Согласитесь, что собаки имеющие отлично и собаки имеющие хор. будут значительно отличаться друг от друга. При этом будут в рамках стандарта породы.

Да, будут отличаться. По окрасу, несколько в экстерьере. Но будут в стандарте. Стандарт определяет породу. Тут идёт речь об аборигенах. Вы о каком стандарте ведёте речь?

Вот смотрю я на этого кобеля (Ирининого) и не могу сказать, что это не ВСЛ.

Вооот. Это уже ближе к телу теме. Так ВСЛ это или абориген?

И ещё о стандарте. Вон уже и для эвенкийской лайки стандарт готов. А конкретные отличия от ВСЛ так по сей день и не оглашены. До сегодняшнего же дня эвенкийская лайка оценивается по стандарту ВСЛ и в общем-то вписывается в него.

Кем "вписывается" в стандарт ВСЛ? Стандарт ЭЛ больше вписывается в стандарт ЗСЛ. Предварительное описание стандарта существует относительно давно, ибо есть люди - энтузиасты для которых данная тема интересна. Вм, Ирина дать ссылки или моих слов достаточно?

Вы спрашиваете "сколько якутских охотничих лаек было экспертировано и описано?" А сколько было экспертировано и описано эвенкийских лаек прежде чем был создан стандарт?

Достаточно для того, чтоб написать стандарт.

До двух экспедиций (о которых шла речь в другой ветке) нисколько :)

Ирина, Вы заблуждаетесь. Или не владеете информацией.

Многа.

Это ВСЛ или аборигенная якутская охотничья лайка. Этого достаточно для орисания породы?

Мой номер телефона записан в профиле,-поверьте, если Вы позвоните,- поднимет не Марина, а Ирина. Я люблю собак, но, к сожалению, разведением не занимаюсь.

Ирина, я просто спросил. Не более. Нет причин для недоверия.

Лаек- тоже. Тем более ВСЛ.

А сколько Вы знаете "разновидностей" ВСЛ?

Я просто беру в лес, где есть зверь по которому в дальнейшем я охочусь с собаками, собаки сами себя проявляют, появляется интерес к зверю, изучают лес, беру на охоту. Нужно нахаживать, показывать зверя и добывать при собаке зверя и из-под собаки. Ну и на притравку щенков вожу на станции или когда взрослые собаки ловят барсука или кабанчика, то привожу домой и притравливаю. Шкура или копыта для щенков - это просто игра.

Ну, да. Игра. Только с запахом зверя, а если ещё и с остатками мяса, то и закрепление рефлекса.

Кстати, а Кустуков в Якутии сколько?

Один https://dogexpert.ru/forum/topic/547/page__hl__кустук

Остальные https://dogexpert.ru/forum/index.php?app=core&module=search&do=search&fromMainBar=1