Иван Русский

Светлана Александровна! С 3-им днём Дня Рождения! Желаем крепкого здоровья, счастья, любви, благополучия! Удачливых охот! Ярких, красивых работ собак! Новых побед на соревнованиях и выставках! С уважением Осиповы.

Просмотр сообщенияИван Русский (20 апреля 2011 - 12:49) писал: Поскольку я из деревни, то не знаю, что такое пафос. За использование ценнейшего племенного материала (это Вы правильно отметили) мы с Эмиром-Забелинским берём по стоимости нормального щенка, т.е. 15тыс. рублей. Сплетнями по стоимости вязки от 800 до 3000 евро нас уже достали, тем более у нас в деревне "евры" не в ходу. Да дела ребята!!!!! И все таки очередной раз русский Ванька по ходу дела обманул нас.Сегодня мне из Удмуртии г Глазов ребята звонили предлагали щенков из под Ваниного кобла.когда я поинтересовался сколько же за вязку Ваня взял и что вы думаете? ----сразу же после вязки 25000 наших деревянных. Да Ваня. я после этого слово даю что щенка у которого в родословной будет твой Эмир я лично даже бесплатно не возьму.нельзя так с людьми из глубинки поступать.тем более что парни в нашем собачьем деле только жить начинают.бог тебе судья.но прийдет тот день когда ты будешь покупать щенка то пусть и с тобой так же поступят. Такое сообщение разместил Gennadi - в теме «Волгоградские Международные состязания по лаек по вольерному кабану, подсадному медведю и вольерному барсуку 15.04-17.04.11 г. Жирновск». К сожалению, увидел я это сообщение только спустя неделю после закрытия темы , попробовал ещё тогда было ответить, да как-то не срослось… Теперь вот ещё полтора месяца прошло…Если честно – отвечать не хочется - задолбало это переливание из пустого в порожнее, лучше уж с собаками лишний раз погулять – больше пользы! А отвечать надо. Поскольку задето моё доброе имя, которым очень дорожу. Ославить меня Gennadi пытается на всю страну, по вполне понятным причинам. Публично обвиняет во вранье на форуме. Публично надо и отвечать. Пусть даже и с опозданием. Оправданием такому опозданию может быть то, что отношусь к той категории людей, которые, как поётся в песне «не сидят в контактах и онлайнах, а вкалывают на комбайнах!» или делу время - потехе час! Опять же , где тему разместить - вопрос? Ну да ладно, пусть будет в "Состязаниях". Итак, ответ: Gennadi, в отличии от тебя, я хозяин своему слову, как сказал – так и сделал. Если я сказал, что стоимость вязки с Эмиром-Забелинским 15 тысяч рублей (или щенок) – так оно и есть. В Удмуртии (откуда, по твоим словам, тебе звонили) - от Эмира был только один – единственный помёт. Так, что всё предельно прозрачно. Акт вязки, в котором прописаны все условия вязки за подписью владельца суки - прилагаю. Владелец Широбоков Василий Иванович. Его адрес, записанный мной на обороте Акта вязки, - также прилагаю. Надпись «пятнадцать тысяч рублей» - читается, по-моему, чётко. Телефоны Широбокова Василия Ивановича : 89508305797; 89225107171. Кому интересно, звоните, получайте информацию из первоисточника. А с информацией, типа «ребята сказали» можно далеко зайти, только не туда, куда надо. Поневоле напрашивается следующее сравнение. Когда молодая лаечка попадает в лес и берёт на нос запах белки, недавно побывавшей на дереве, - то по неопытности отдаёт голос. Пустая полайка! Так же, как и у тебя, Gennadi! Собираешь сплетни «ребята сказали», выдаёшь их за достоверную информацию, и брешешь на форуме, как пустолайка, вводя в заблуждение нормальных людей. Кто сказал? Конкретные фамилии? За «базар» даже пьяный мужик отвечать должен. Так что Gennadi, если ты за своё публичное враньё на форуме не извинишься, то при личной встрече, а она состоится, Гвардии сержант спецназа ВДВ докажет тебе свою правоту. Кстати для тебя я не Ванька, а Иван Александрович Осипов. Заруби себе это на носу. И ни в какие дискуссии с тобой я вступать не собираюсь. Теперь по поводу щенка, происходящего от Эмира, который тебе , якобы не нужен! Думаю щенок, дай ему право выбирать владельца, сам не пожелал бы иметь такого хозяина, как ты, Gennadi, который по твоим же собственным словам « не занимался своими собаками вообще. три-четыре месяца они просидели безвылазно в вольерах т.к. времени на них не было. просто брал за шиворот их и тащил на какое нибудь состязание.» Тем не менее, посылать сообщения почти на все темы форума в основном, (судя по сообщениям), для того, чтобы очередной раз по хамски оскорбить нормальных людей за нормальные, как правило , справедливые замечания - время находилось. P.S. Чтобы окончательно расставить все точки и не возвращаться больше к этому вопросу объясню почему пришёл к решению брать 15 тысяч за вязку с Эмиром и почему сразу. Поначалу желающих повязать своих сук с Эмиром было очень-очень много. Зачастую владельцы сук , особенно молодые ребята хотели повязать с ним своих собак в надежде выгодно продать щенков ( дети будут такие же рабочие, спрос на щенков будет и т.д.), не понимая, что очень многое зависит и от суки. Таких примеров, когда рядовых сук вязали с очень известными кобелями, а потом «сидели» с ними до 3-4 месяцев, и в конце концов отдавали , что называется за «бутылку» и далеко не хорошие руки - могу привести массу. Не хочу такой судьбы детям Эмира. А оказывать помощь в продаже всех щенков не имею возможности и морального права, т.к. если ко мне люди обращаются за щенками, я несу ответственность за то, что я им предлагаю, а не зная суку ( а я знаю только своих сук, как работниц, так как охочусь как правило один и только со своими собаками) - отвечать за щенков не могу. Не хочу подставлять своего кобеля, не хочу по своему незнанию и невежеству в некоторых вопросах - портить породу, которую, нечего скрывать, очень люблю. На основании каких критериев кого-то вяжем, кому-то отказываем?!... Поэтому посчитал свои условия вязки (15 тыс. рублей) самыми оптимальными, т.к. среди охотников –собачников нет олигархов . Для многих сумма в 15 тыс. руб. с одной стороны очень весомая, а с другой – это стоимость нормального щенка-лайки. Если владелец суки - заводчик решается отдать её сразу, значит 1. Он уверен в рабочих качествах своей суки и знает, что сможет нормально распределить помёт 2. Он знает, что его суке нужен именно этот кобель (другие-то вяжут бесплатно) - т.е. прежде, чем повязать соберёт максимум информации, всё проанализирует, посоветуется с кинологами, чьё мнение уважает - таким образом есть шанс, что этой вязкой мы породе не навредим. .Таким образом: У кобеля на почве многочисленных вязок не «снесёт крышу» и он, дай Бог, останется рабочей собакой, ориентированной на охоту, а не на ...... Не будет в породе перенасыщения его потомками. так как за деньги вяжут меньше, чем без денег, это и дураку понятно. Пока я так вижу племенное использование своего кобеля, независимо от того, нравится это кому-то или нет. Ну а если сука , что называется запала и самому интересно, что получится – тогда , конечно, щенок! С уважением ко всем Иван Осипов дер. Забелино (глубинка).

Сергей, у меня к тебе нет никаких вопросов. А работа собаки для меня не развлекуха, а один из способов выживания (пушнина, мясо, здоровье, радость и т.д.) Рекламой мы не занимаемся, это бизнес других людей. Скрывать и стыдиться нам нечего. Работа кобеля - вот его реклама.

Да, наступила осень, поскольку первый потомок Эмира уже получил диплом.

Уверяю Вас, что в лес с собаками я хожу, точно больше, чем Вы, посколько живу в деревне - считай, на опушке леса. Кроме вольерных, Эмир имеет Д-1 по белке, Д-1 по хорю, Д-1 по фазану (полученный в Волгоградской области), Д-1 лось, Д-1 вольный кабан в одиночку и масса второстепенных дипломов по вольным видам. Количество вольерных дипломов объясняется просто: 1. Каждые состязания дают собаке 2-3 диплома. 2. В период неохотничьего сезона один раз в месяц для поддержания рабочей формы мы возим собак на испытательные станции(каждый выезд 2-3 диплома). 3.В год нас приглашают на 5-6 состязаний разного уровня (выступить за команду района, области и т.д.) Так, что арифметика здесь простая. Как всё успеваем? Мы содержим 200 пчелосемей, с которыми успешно справляемся, так что с 7-ю лайками справиться несложно. С уважением.

Сережа, свербит, наверно, у тебя. Что "снова наполучаю"? Дипломов 1-ой степени? У нас их более 30-ти штук. Нам хватит. Ты успокойся, мы просто выложили видео работы собак, не более того. Наверно в следующей сборной команде за Военную охоту у Вас будут одни идеалы, с кем Вы и получите 1-е место. С уважением, Иван Александрович.

http://www.youtube.com/watch?v=zIDPziw4mi4 Съёмка сделана не очень профессионално, и не сначала работы, приношу извинения. Aleksandr B. тоже снимал, у него должно быть лучше качество съёмки, обещал выложить. А манера работы собаки, что в паре, что в одиночку одна и та же.

Марина! Да, я согласен, что это не самая удачная работа Эмира, но по моему мнению и не самая худшая из его состязательных работ, которую не менее уважаемые эксперты с более высокими категориями расценивали на Д-2. И мнение своё я по этому поводу менять не собираюсь. Экспертов я просил не вмешиваться не по причине "Что мол они понимают?". Просто у Вас, у экспертов существует понятие "этики эксперта", так что ли? Одним словом один эксперт публично не может критиковать работу другого. Правда некоторые эксперты на мою просьбу не реагировать, всё же отреагировали. и вмешались в обсуждение работы, жаль только, что пользуясь на этом форуме чисто депутатской неприкосновенностью, кое-кто из них забыл, что с рядовыми форумчанами (не экспертами) неплохо бы тоже быть корректными и этичными. Публичный мат и высокопарно-пренебрежительные фразы, типа «…тратил своё драгоценное роуминговое время на обсуждение работы какой-то собаки…» или «…смотреть на собаководство через анус своей собаки…» - надежды на объективность оценки работы как-то не прибавляли. Марина, а почему ты говоришь, что я считаю, что все кругом неправы? Были звонки, сообщения на электронную почту людей (в том числе и экспертов), согласных с моим мнением. Поддержал меня на форуме и Панкор, за что ему огромное спасибо. Если человек захотел разобраться объективно по работе, (а не вешать ярлыки), он трижды на большом мониторе (т.к. запись видео оставляет желать лучшего) просмотрел ролик и дал поминутный анализ работы, правда на другом сайте (www.ohotaslaikoi.ru). На этом форуме такие действия правилами запрещены. Извините, это мнение владельца собаки Полевого Чемпиона России по медведю 2010г в Кирове (в паре с рел Никой)! Уверен, что он со своей собакой охотится и успешно добывает вольного медведя. Так, что лично для меня мнение такого специалиста дорогого стоит. А к вопросу о третьем муже и морде? Как я считаю? Я мужик горластый, особенно за своих собак! О том, как я считаю - уже вся Россия знает (кто-то высказался, что я ору чуть ли не на весь бывший Союз). И пусть каждый «считает» в меру СВОИХ способностей. С уважением Иван. P.S. Присоединяюсь к «пожеланиям трудящихся» из Казани – действительно давно пора выложить хорошие видео с состязаний, надеюсь таких немало! Собаки в этих дрязгах не виноваты! P.P.S. Если у кого ещё возникнут претензии ко мне лично или к моей собаке, раньше осени ответить не смогу. Не обессудьте! Дела! С уважен.

Вон оно что! Да у Вас оказывается проблемы не только со зрением, но и со слухом. После хваток Эмира медведь "отдавал" голос. Неоднократно участвуя в состязаниях и наблюдая работы собак, я ни разу не слышал "бешеного рёва", даже при парной работе на Д-1. Слишком разные весовые категории.

Очевидно, "Valenti" - эксперт из-за границы, судил по итальянским расценкам. А собака и медведь - они же РУССКИЕ!

На то Вы видно и "Сова", если днём ничего не видите. Было 4 хватки.

Позвольте через сайт выразить глубокую признательность тем, кто нашёл время, желание и возможность сообщить свои замечания и отзывы по работе Эмира-Забелинского. А ТОПЕРИЧА ДАВАЙТЕ-КА, РОБЯТЫ, РАЗБЕРЁМСЯ ВО ВСЁМ ПО-ПОРЯДКУ! 1.Кобель выполнил ВСЕ элементы работы по медведю (яркость, желание, стиль - нет таких элементов в расценке работы). Вся "байда" по работе Эмира началась из-за степени диплома, который даёт КОМАНДЕ дополнительные баллы. Вот многие не смогли или не захотели увидеть работу собаки. Короче: фразы "слабенькая трёшка", "больше трёхи не дам", "твёрдая трёха" и т.д. не имеют под собой обоснования данной степени диплома. 2.По фразе "форумчанин в юбке": Людмила занимается охотой с 1986года и добывает не только птичку и пушнину, но и кабана из-под собак. . Так, что многим до неё ещё расти и расти. И в собачках она разбирается неплохо. А вот некоторые мужики стали мельчать, как и их собаки на нижнем пределе, зазывая сук из Ярославской области для вязок.. Видно с финансами плохо. Я своего кобеля для вязок никому не предлагаю и не навяливаю, а об его племенной ценности будет известно уже этой осенью, когда подрастут его дети. Видно Эмир и впрямь кобель невезучий. Ему всего 2 года, из которых больше года то на форуме ему "кости перемывают", то в лесу кабаны ломают. Не вышло объективной оценки работы собаки, не вышло. У кого-то опыта маловато, кого-то "жаба душит", а кто-то боится, как медведь "жопу подъставить", вдруг голос в защиту Эмира выйдет ему боком?!

После состязаний прошло 5 дней. До сих пор на сайте только одно видео работы по медведю с этих состязаний- Эмира Забелинского. Очень хотелось бы посмотреть работы участников , получивших в Жирновске - дипломы 1 и 2 степени. Хочется сравнить их работы с работой Эмира!!! Выкладывайте!!!

По-порядку: 1.Вы и обещали нашему кинологу. 2.Капитан нашей команды Серов Андрей получил от Вас лично такой ответ. 3.По-поводу пожаров и холодной зимы: К несчастью, ни одни Вы мёрзли и горели, просто каждая нормальная хозяйка убирается перед приёмом гостей. 4.Более того, команды, занявшие первые 10 мест, приглашались организаторами на состязания по вольному кабану осенью этого года. В понедельник 18 апреля после обеда Вам звонили из Ярославля по результатам состязаний. Ответ: Ваша команда заняла 9-е место, но на состязания по вольному мы вас не приглашаем. Причина: слишком много требуете и хотите. Команда ждёт ответа.

Уважаемый Василий Николаевич! Рассматривать вопрос о проф. пригодности экспертов я не правомочен. Это дело ЦКК. На суде судья с прокурором дают преступнику 8 лет, а суд присяжных оправдывает его. Ваш форум является своеобразным судом присяжных. Поэтому я и обратился к его участникам, чтобы они дали объективную оценку работы моей собаки. Не секрет, что каждый второй участник форума является хорошим охотником, собачником и знает правила испытаний не по наслышке. По повода протеста. К сожалению, доказательство работы Эмира (видео) мной было получено после состязаний. С уважением.

Поскольку я из деревни, то не знаю, что такое пафос. За использование ценнейшего племенного материала (это Вы правильно отметили) мы с Эмиром-Забелинским берём по стоимости нормального щенка, т.е. 15тыс. рублей. Сплетнями по стоимости вязки от 800 до 3000 евро нас уже достали, тем более у нас в деревне "евры" не в ходу.

Во-первых, звонил Торопову я днём, а не ночью, во-вторых в Свече Торопов Эмира не судил, а в- третьих, если Торопов -уважаемый эксперт, то Осипов не менее уважаемый охотник и собачник.

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Вас приветствует Осипов Иван! Я русский человек, родился в деревне, живу в деревне, держу русских лаек с 1976 года. Являюсь владельцем семи собак, в том числе русско-европейской лайки по кличке Эмир-Забелинский. Сам на состязания в Жирновск поехать не смог – на пасеке сейчас очень много работы, так что с Эмиром в составе Ярославской команды ездила моя жена Людмила. Вернулась с массой впечатлений – немного хороших, а большей частью не очень. Понравилось следующее. Перед состязаниями проводилась проверка всех собак на отношение к выстрелу и на послушание (хождение у ноги по команде «рядом» и выполнение команды «Ко мне!»). Полученный балл вносился в графу «послушание» при расценивании собак по барсуку и кабану. Все суки были проверены на предмет течки. Можно вводить в состязательную практику. При присуждении дипломов по барсуку на этих состязаниях экспертная бригада во главе с Чипурных Н.В. учитывала тот факт, что балл за голос является проходным для присуждения собаке диплома 1степени, т.е. он оценивается экспертом, а не ставится автопилотом после успешновыполненной хватки по месту. А теперь о том, что не понравилось, а точнее вообще не должно иметь место на ни на каких состязаниях , тем более на международных. .Ярославская команда впервые в Жирновске. По телефону организаторы обещали домики бывшего пионерского лагеря, деревянные кровати, печку, дрова. Плитку, надувные матрасы, спальники предложили взять с собой, что и было сделано. Приехав на базу и увидев место будущего проживания, команда впала в состояние глубокого шока: не домики, а полуразрушенные хибары с проваленным, сгнившим полом, (так, что всякое движение по помещению вызывало страх в любой момент провалиться и покалечиться), заваленным грудами мусора, включая, извините, человеческие испражнения. Самая большая такая куча располагалась на веранде у входа в комнату и занимала ровно её половину. Вместо обещанных кроватей - поддоны для перевозки кирпичей, на которых участникам было предложено спать. Кругом грязь, паутина, частично битые стёкла на окнах. Отсутствие на базе питьевой воды для участников на протяжении всех дней проведения состязаний, полное отсутствие дров. Не бензопилы , ни топора! Топор , правда, потом добрые люди дали! .По всей базе команда искала, что можно бросить в печку, проявляя чудеса смекалки. Электричество не во всех домиках, нам повезло, у нас оно были, только лампочек не оказалось, их пришлось почти воровать, а что делать - на всех не хватает, не сидеть же вечерами в кромешной мгле. Поневоле вспомнишь Киров с цистернами чистой воды и трактором, полным дров – всё без ограничений и чистая территория! А когда капитан команды выразил своё недовольство, ему ответили, что вас никто не звал! Господа организаторы! Да, охотники – народ неприхотливый и могут жить практически в любых условиях, но не надо доводить ситуацию до абсурда! Если вы держите людей, которых приглашаете к себе на состязания за свиней, то мы себя таковыми не считаем и не намерены мириться с таким хамством! Так что убирать за собой перед отъездом тоже ничего не стали, раз уж у вас тут такие порядки, хотя в Кирове убрали и сожгли за собой всё до малейшей бумажки, там просто невозможно «свинячить». Скажите, а непосредственно перед состязаниями площадки, где работают собаки кем-то, вообще, проверяются? Как было допущено, что вся территория вокруг медвежьей площадки была усыпана битыми стёклами. Даже с тропы, с утра во второй день состязаний мы ходили и убирали битые бутылки! В ожидании очереди на медведя мы имели «счастье» наблюдать, как одна западница, имевшая неосторожность совсем недалеко отбежать с площадки, порезала лапу. НЕ знаю насколько серьёзна была травма, но хозяин нёс собаку к машине на руках! Недоумение, мягко говоря, вызвала работа «кабаньей» бригады под председательством Сухинского. При далеко неплотном графике работы, опять же по сравнению с Кировом, нашей команде были озвучены лишь общие баллы с объявлением степени диплома. Никакого анализа работ по каждой собаке владельцам не давалось, более того, когда жена – ведущая Эмира попросила зачитать его расценку, председатель комиссии ответил: «Через 20 минут это всё будет в таблице, в оргкомитете, какая Вам разница?» О работе экспертной комиссии на медведе судите сами, уважаемые форумчане! Работа руссско-европейской лайки Эмир-Забелинский, сняли на видео. http://www.youtube.com/watch?v=l4lv0qkvs10 Расценка этой работы, данная бригадой экспертов в составе Торопова Молчанова, Блаженкова следующая: 8-13-20-4-19-9=73б. Д - 3 ст. Уважаемые форумчане! Истинные любители лаек, всей душой болеющие за породу! Пожалуйста, выскажите своё мнение по поводу соответствия работы и расценки и как бы Вы сами расценили эту работу. (На экспертов эта просьба не распространяется.) и как Вы считаете можно ли поднимать вопрос о пригодности данных экспертов судить на состязаниях столь высокого уровня? Так что, все, кто ещё не был в Жирновске, прежде, чем поехать – крепко подумайте, что может ждать вас и ваших собачек на этом отнюдь не дешёвом (900 руб. за номер) мероприятии. И ещё просьба к тем, кто был в Жирновске! Может кто снимал работу Эмира на кабане. Выложите , пожалуйста! Там, примерно, ситуация такая же. По баллам, что он получил, его просто «сделали» тявкающим троечником, именно тявкающим, т.к. как отметил г. Сухинский дословно «голосок у собачки слабоват». (6 баллов – за голос) Уважаемые форумчане! Извините, что занял слишком много Вашего времени сообщением о своей собаке. Просто на месте Эмира может оказаться мало - мальски одарённая собака, принадлежащая любому из Вас, которую с уверенным цинизмом и чувстом полной безнаказанности за содеянное, в угоду кому-то, могут «зарезать» люди, считающие себя экспертами. С этим пора кончать! Мы за честные состязания и в обиду своих собак не дадим никому!!! С уважением Осипов Иван. д.. Забелино Ярославская область.