urman0000

Для Вас род.Прибоя сомнительная, для меня реальная, настоящая... Прочитал и то что Вы прочитали, про "выдающегося предка"... Первоначально мои ВСЛы были не родственники, но все рабочие, не было однаобразия в облике, по работе вполне устраивали... Сначало были аутбридинги, отслеживали потомков на рабочие качества и отсутствие пороков... щенки от этих "вязок" разделились,по окрасом... потомство проверяли на рабочие качества, собаки использовались на промысле соболя и др.видах охот, старались распределять щенков профессиональными охотникам,Седельников Сергей взял трёх шенков, Лебедев Сергей, пять щенков, Петров Сергей трёх взрослых и несколько щенков были и другие, не буду перечислять всех , это не важно- важно то, что собаки работали и работали ярко... Понимая ,что "однообразие" это инбридинг, решил рискнуть, инбридировал на Тагара 1810/08, хотелось получить белых собак(максимальной пятнистости белого), получилось.... Короче, это длинный разговор, сейчас нет времени на это... Карамистую суку забрал Фёдор в Карелию, которую повязали ч.Шмелем ... Думаю инбридинг - это одновременно и консолидация и "выщепление"... Пишу на смортфоне не удобно, буду у компьютера напишу свои мысли по этому поводу...

означает ли это, что не от хасок они получили этот окрас? Либо такой окрас прописан в стандарте породы, либо кто-то дальтоник...

Про инбридинг и др. виды скрещивания для достижения определенных целей можно почитать в спец.литературе в интернете много информации... сложно или не сложно выбрать щенка,это вопрос реторический... Первых своих ВСЛ выбирал, было сложно, многим задавал разные вопросы, Один заводчик сравнивал своих ВСЛов с автомобилями "Жигули" и "мерсом", так у него ВСЛы как минимум - "Мерседесы"... Если нашу тему почитать с первой страницы, то я думаю картина прояснится... Там есть и родословные этих собак... Могу сказать, что все собаки рабочие,иначе бы их не было, я охочусь не на притравочных площадках...потомство , надеюсь будет охотничье, с закреплением основных внешних признаков ВСЛ... Посмотрим... Не долго осталось ждать, через год что то можно будет увидеть...

А глазки у ЗСЛов голубые случайно не"выскакивали"?:)

Получается, "черноватых" они запустили в породу ЗСЛ, обозвав их "бурыми", это ещё раз подтверждает , "голова" имеет значение и индексы, окрас можно "перекрестить"... Весело! может ОНИ со временем сделают его Основным, уж "больно" он(окрас) красивый...:) Весело... Бурый-значит...

Поздравляю, Фёдор! Не хочу забегать в перёд, но.... Не буду говорить.... Бабка, ВСЛ Аргунь очень довольна внуками и внучками!!! Могу однако сказать, был применен сложный инбридинг, с определённой целью... Будим следить за потомками... Ещё раз, поздравляю!

Мы собрались для обмена информацией, мыслями, ради собственного удовольствия... и пр. ... Возможность отследить потомков от наших собак, увидеть так сказать результаты общего "творчества"... У каждого свои цели... Так же есть возможность услышать разные суждения по разным поводам... Повеселится в конце концов... !

Читал..... но с "головой"..... Вы хотите путь РЕЛ? В этом случае, возможны, консолидация, однообразие, но и сопутствующие "явления"... Пробуйте, Ваше право, может быть перечеркнете влияние тысячелетнего естественного отбора... если воспринимать вашу задачу серьезно, то я уверен, одной человеческой жизни мало... В результате все равно,получите облик собаки, который уже существовал ранее в одном из "этносов"...

Почему Вы думаете, что эволюция собаки ВС не достигла совершенства в этнических группах....? Если выделять из группы ВСЛ предпочтительных "для кого то" собак, то не только Стандарт нужен новый, но и название породы...

Я то как раз понимаю-где здесь "Цимес"... почему Стандарт ВСЛ... почему его сделали "резиновым.... "Река крутит колесо, мельник получает муку...."

эксперты в состоянии в сравнительных рингах определить типы конституции... Субъективное мнение- развеют объективные аргументы и факты... Есть сомнения, можно попросить экспертную комиссию произвести замеры индексов с записью в Рапортичку, сравнительный ринг, всегда покажет лидера и последниго и в зависимости от статуса племенного мероприятия, будет определена тенденция...

Вид конституции может меняться, от крепкого до крепкого сухого- начало охот. сезона... Есть ещё "выстовочныя кондиция"-это совокупность оценочных критериев...и т.д. "костистость" остаётся "костистостью" - это индексы, и ни чего тут уже не поделаешь...

Информация к размышлению- как говорил "один" персонаж... Как этот окрас у этой "ЗСЛ" записан в родословной, интересно?

Крупные щенки!

карамистый окрас - красивый, многим нравится... А если собака ещё и работает как надо, то это как минимум - "два в одном"...! Личные предпочтения ни как не должны влиять тенденции в породе, у каждого свои предпочтения...Я так думаю...

Доброе утро! Кобель в Читинской области, сука на севере Тюменской обл.Про кобеля- больше ни чего не известно... Сука в первый сезон начала работать, сработала соболя, повредила ногу, реабилитация.... живая точно,хозяину нравится...

Поздравляю, Фёдор! Выставляй сюда своих "карапузов", бабка Аргунь заждалась внуков... жду!!!

Эти ВСЛы близкие родственники ...

Сергей, спасибо за фотографии! Потомки Омских ВСЛ имеют вполне респектабельный вид... Кто скажет, что это "недоделанные" Восточники....? Самые что ни на есть яркие представители ВСЛ...

"... излишне лёгкие"- это какие? Например,мои собаки в начале охот. сезона слегка "подгружены", в конце сезона,всхуднувшие... В костике то они не меняются... Видел собак,раскормленных, которые себя то с трудом "несут", а надо охотится, порой многочасовые приследования... Может эти собаки в хорошей физической форме, на фоне загруженных смотрятся " излишне лёгкими...? Индексы нужно смотреть...

Давно живу, мне скоро 60, видел много чего в жизни, и имею своё мнение, пусть оно для вас и х-("Ерундой")... Я же сказал это " моё личное мнение"... У России много разных "периодов"было и есть... По выставкам ОС хожу с 80-х, в 1985 привел свою собаку, участвовал непосредственно- водил свою ЗСЛ, с тех пор посещаю выставки ОС, по привычки в разных качествах... Участвую со своими собаками, потому как " проникся" "высокой целью"... Чаще прихожу повидаться со старыми товарищами... Много воды утекло с тех пор, давно сделал кое какие выводы, которые вряд ли стоит озвучивать сдесь... Часть этих самых выводов вижу и в Вашем посте... Все Породы- коммерческие проекты, целые "армии" специалистов обслуживают их...без эмоций, без людских эмоции' невозможно эту "конструкцию-систему" удерживать в "стабильном" состоянии... Прошу прощения за каламбур...

есть вот такая не очень удачная фотография Джульбарса 1001/ лвс, дата рождения: 1965.11.14

Нужен комплексный подход, разделить по группам (фенотипам) и каждой группе свой Стандарт и название... ;) Эту "кучу" , сегодня не разгрести... Нужна "воля"+ "характер", а где.....? нетути.... Так что , это дело молодых и амбициозных... К сожалению молодые зациклились на "Тугриках", ни кто не хочет серьезно исследовать проблемы группы ВСЛ... искать пути выхода из сложившейся, поросшей мхом ситуации, ни кто не хочит и не может... Так что, "Рабочие качества"- приоритет, ну, а какая собачка в ринге ВСЛ первая, какая последняя решать Экспертам... ИМХО

Почему вы зациклились на "окрасах" ВСЛ, что, разве все проблемы в Породе решены...? Окрас - это вообще не проблема, зачем "ломать копья"? На вкус и цвет..... - как говорится. Лучше бы обратить внимание на другие проблемные "зоны"- "голова", "спина", "конечности", работа в конце концов.... Кто хочет заниматься группой собак по окрасом, ради Бога, во всяком случае мы им не конкуренты... Я уже говорил и еще раз скажу, на мой взгляд Все породные "окрасы" важны и весь спектр генетического "материала" имеет огромное значения для группы ВСЛ.... не исключено, что пройдет не много времени,придут новые люди с другими амбициями, у них будет возможность лабораторных исследований генома, научный подход и появится у этих " новых" людей желание восстановить отродья, вернуть возможность разделения собак по типам...