asoldat

Уважаемые. Помогите разобраться в поведении собаки (ЗСЛ 11 месяцев). Идем на загон. Собака в поиске метрах в ста, далее по навигатору идет по прямой до стрелковой линии, сворачивает в право, обходит по правому краю загонщиков и уходит назад на один километр двести метров, останавливается, иду за ней, расстояние остается около пятисот метров, лая не слышу, собака перемещается на двести-триста метров и опять останавливается и так не сколько раз, потом возвращается. До этого было, в первом загоне: Собака крутилась во круг загонщиков, потом ушла в сторону стрелковой линии, выстрел, подходим лежит лось, а рядом метрах в десяти от него спокойно сидит собака (тогда еще не было навигатора). Во втором загоне ( уже с навигатором): Собака в поиске в радиусе 50-100 метров, резко пошла по прямой на стрелковую линию, расстояние до собаки 260 метров, выстрел, собака остановилась, взят лось, пес ни кого не подпускает к нему, лает и кидается. Вопрос в том, почему не слышно голоса собаки? Какова дальность слышимости собачьего лая в лесу?

Очень жаль что не попадаем на состязания из-за возрастного ценза. Нам до кабана не хватит всего шести дней, а очень хотелось бы попробовать свои силы.

Обязательно посетим данную выставку. Ссылку на наши данные из базы Тарасюка В. А.отправил на указанный @mail.

Ну и как сутки на свободе прошли? Перестала гадить?

А на период течки конечно же разделить надо.

Пока гадит, но меньше.

по опыту трёх карелок с клеткой такого размера они несовместимы в любом возрасте, не считая перевозки в транспорте :( а ведь там еще нужно как-то разместить и миску с водой..

а что мешало купить и подставить под клетку поддон соответствующего размера, например резиновое корытце из багажника УАЗа или иного джипа, и пусть себе дует хоть целый день.

Для собаки помочиться и сходить по большому - громадная разница. Кишечник у них начинает работать сам по себе во время прогулки, иногда собы даже мучаются с туалетом, если пару дней из-за непогоды просидят в вольере. А вот с мочой у них связано и мечение территории и сами собаки долго не понимают, что это как-то нехорошо делать в квартире. К 8 месяцам собаке понять это бывает сложно, тем более что иногда собака просто вынуждена делать свои дела в клетке - больше негде.

Про течку - это правильное опасение. Либо жесткая изоляция друг от друга, либо пичкать ветпрепаратами кобеля. Вообще ситуация у Вас будет совсем не айс: при совместном проживании кобель становится агресивным, беспокойным, очень шумным. Если в частном доме это еще куда ни шло - всё же за окном, то в квартире с детьми - проблемища. Попробуйте заранее подобрать для кобеля хорошую передержку на время течки у суки и разлучить их хотя бы так. Ему же будет спокойнее. Если первую течку в силу "детскости" кобеля еще как-то продержитесь может, то ко второй он вам даст жару по полной.

Поддон в клетке был изначально, продавался вместе с клеткой. По клетке - разобрались. Она уехала жить на балкон в собранном виде. По поводу течки - сам ломаю голову как быть. Буду договариваться на передержку у знакомых.

Мы на Атамане 15.06.11 ссылка на ютуб: http://www.youtube.c...29DA0226D058FEC

Хотелось бы услышать мнение экспертов, по серому ЗСЛ Ярви и по КФЛ Лайе. На что обратить внимание, на что сделать упор?

Александр, ни в коем случае не хочу упрекнуть Вас - жизнь порой ставит нас в условия, которые оказываются в некотором отношении непреодолимыми.

У Вашей собаки налицо все признаки психического срыва. В тех условиях, в которые Вы вынуждены были поместить собаку, практически невозможно сохранить психику карелки. Ваша собака, возможно, изначально имела повышенную возбудимость, отсюда и покусы, и агрессия по отношению к детям.

Тут 2 выхода: либо попробовать найти ей нового хозяина (желательно опытного в работе с этой породой), либо попытаться построить новые отношения с собакой, если Вы не хотите с ней расставаться.

В настоящий момент нахождение в этой клетке для Вашей собаки стресс, который "выливается" таким образом (ведь и из человеческой практики известно, что чем больше маленького ребенка наказывают, тем чаще он писается). Наказание за эту провинность только усугубляет ситуацию. К тому же Вы завели вторую собаку, которая, по Вашим же словам, лучше. Карелка впала в немилость - это еще один травмирующий фактор, карелки очень чувствительны к настроению хозяев. Собака стала Вас раздражать, она это чувствует.

Если Вы все же решите оставить у себя эту собаку, то придется убрать клетку или, по крайней мере, открыть ее, чтобы собака могла свободно выходить. Но лучше, думаю, все же временно клетку убрать совсем, так как она уже является фактором, провоцирующим на "преступление". Если есть возможность, стоит оборудовать собаке "место" совсем в другом месте (извините за тавтологию), и подстилку заменить на совершенно другую. Там собаку посадить на цепочку, чтобы она не слонялась по дому и не досаждала жене и детям. В этом месте лучше всего приспособить кусок линолеума, приподняв его края, чтобы возможное "преступление" не вытекало, и застелив газетами или подкладными пеленками. Длина цепочки должна быть такой, чтобы собака не могла выйти за пределы линолеума. Тогда ее "проступки" не будут для Вас настолько неприятными и ликвидировать их будет проще. В это же время начните давать собаке какие-нибудь успокоительные средства (посоветуйтесь с хорошим вет.врачем). Пожалейте ее, как больного маленького ребенка, коим она и на самом деле является. И наберитесь ТЕРПЕНИЯ.

Клетка - уехала на балкон. Собака на свободе. Будем пробовать строить новые отношения с собакой. Расставаться с ней я не хочу. С западником не сравниваю. Это две разные собаки, которые очень хорошо смотрятся в паре при совместной работе по зверю. Выбирать между ними я не буду. Только очень беспокоит предстоящая течка. Все таки кобель и сука. Большое СПАСИБО за советы!

Сколько времени в сутки собака проводит в клетке?

Почти целый день. Утренняя прогулка - час, обед - полчаса, вечер - час и перед ночью - час - это улица. Остальное время в клетке. В выходные - выезд на природу. На неделе выезд на притравочную станцию. К клетке приучалась с момента появления в доме, точнее с 29 дней от роду. Причина была в детях.

свободу попугаям!!! я бы тоже с тоски гадил :)

Пробовали обойтись без клетки - не помогло. Добавилось - грызем все что попадается под зуб, отбираем у детей все что в руках, все столы наши. Кровь и слезы детей. Когда я дома, то тишина и покой, а когда на работе - жена вешается.

90х60х60

Клетка это вольер на улице или, клетка - это клетка в квартире ?

Клетка - это клетка в квартире.

Нужна помощь! Карелка (сука) восемь с половиной месяцев. Гадит по маленькому в клетке в которой содержится. Прямо перед утренней гулянкой, а потом когда захочет. По большому ни-ни. Что делать ума не приложу. И ругаем, и клетку тщательно моем, и брызгали анти-гадином - ни что ее не берет. И пример у нее есть, западник который младше нее на два месяца - терпит и все свои дела делает на улице. А она даже не пытается проситься.

Притравка на Атамане 27.05.2011.

Видео: http://www.youtube.c...3EDD2492F6849E4

Обидно читать такие несправедливые утверждения в адрес МООиР. Когда от Кости я узнала, что потерялась Лайя, сразу дала объявление на этом сайте (у Вас тогда не было доступа) и на сайте карельских лаек МООиР. Звонила Вам чуть не каждый день, интересовалась. Обзвонили всех наших карелочников, кто живет в тех местах, где Лайя потерялась. А я являюсь членом бюро секции карельских лаек МООиР, Вы же пишете, что никому ничего не надо. Разве я Вам не говорила, что на нашем сайте есть все контактные телефоны, и что любой член бюро всегда Вас проконсультирует. Приглашали Вас и на наше годовое собрание, но Вы сказали, что заняты и Лайя пока маленькая, успеется.

В отношении "выкачивания" денег. Не знаю, как обстоят дела в других охотничьих организациях, но про секцию карельских лаек МООиР знаю точно. Работают у нас одни энтузиасты. Работают в ущерб основной работе, часто семье. Никаких денег за это никто не имеет. Правильно это или нет в наше коммерческое время - не знаю. Считаю, что карелки для членов бюро - увлечение, а на увлечении денег не зарабатывают, их скорее тратят.

Уважаемая Ирина! Я не в коем случае не хотел Вас оскорбить! Я прекрасно помню все что Вы для нас с Лаей сделали. Спасибо Вам большое. Я не хочу обобщать личные отношения и общестевенную работу.Я говорю о МООиРе, а не о ком то лично. Меня коробит когода я приезжаю в охотхозяйства МООиР и с меня берут две цены! Я что не такой же охотник? Я с глубоким Уважением отношусь и к Вам и Ларисе Артуровне, но испываю негатив к МООиРу.

любому клубу сложно тягаться с МООиРом в одном - истории и харизме :)

 

ну если конечно Вы не к финнам подались, они точно в этом фору дадут :new_russian:

 

P.S. пригласили в августе в эстонию на бобровую охоту, планирую перейти границу и посетить Финляндию... Иви! Я еду к тебе!

До недавних пор в Москве существовали только две крупные охотничье-кинологические организации при Российской федерации охотничьего собаководства: секция охотничьего собаководства Московского общества охотников и рыболовов(МООиР) и клуб охотничьего собаководства ВОО.

Не в порядке закидывания тапками, а просто по теме, так как сильно интересует организационная сторона охотничьего собаководства...

Большое спасибо на добром слове! Разложили все по полочкам, а то в голове была настоящая каша. Я для себя уже определился и с клубом и с родословной. Могу сказать что это не МООиР, не Арсик и не Соумен. Будем продвигать породу в другом клубе. Я думаю что данный клуб ни в чем не уступает МООиРу. Всем спасибо. Удачи.

Если исходить из логики предыдущего поста - тогда зачем вообще нужен клуб? Если я со своими собаками всего добиваюсь сам, то Вы мне не нужны! Если вырастут собачки и на самом деле себя зарекомендуют, то я думаю Вы сами будете заинтересованны взять их в свой клуб. Только тогда он мне не нужен будет. Щенки от рабочих производителей расходятся обычно среди своих. Там ни кто не смотрит на родословную, на полевые дипломы, на экстерьер. Я знаю людей которые только прослышав про толковую лайку, срывались из Москвы на север, лишь бы только посмотреть и их ни сколько не останавливали финансовые расходы. Все что здесь написано - это в первую очередь для коммерции. Единственное чего я хотел бы от клуба - так это обменять свои щенячки на родословные. Так же как и мы сначала имеем на руках свидетельство о рождении, а потом получаем паспорт. Причем ни каких дипломов и оценок экстерьера от нас не требуют.

Что бы не переливать из пустого в порожнее давайте сосавим хотелку - Чего бы владельцам собак хотелось от клуба! Начну с себя.

1. При приобретении щенка через клуб - хозяин щенка автоматически становится членом данного клуба.

2. При приобретении щенка - новому члену клуба даются четкии рекомендации по выращиванию, воспитанию, кормлению щенка. За ним закрепляется кинолог (или человек хорошо разбирающийся в данной породе). Происходит обмен координатами для оперативного решения каких-либо вопросов. Так же у клуба должен быть свой ветеринар который знает эту породу, а не общее представление о собаках.

3. Должны осуществляться совместные выезды на притравочные станции или просто на природу.

4. Периодические встречи с экспертами для получения рекомендаций по выращиванию щенка. Ведь в щенячьем возрасте гораздо проще что-то поправить, что не возможно исправить у молодой собаки.

5. Заблаговременное оповещение всех членов клуба о предстоящих мероприятиях.

6. Четкий прейскурант на услуги клуба. Согласовывается и подписывается двумя сторонами в момент приобретения щенка. Человек должен давать себе отчет о предстоящих расходах на содержание собаки до ее приобретения.

7. Совместные выезды на охоту. Потому что лес и притравочная станция - это две большие разницы.

У кого есть дополнения - пишите!

Александр, а как Вы представляете себе работу, которую для Вас должен осуществлять клуб и какой годовой взнос Вы готовы платить за членство?

Только не воспримите эти вопросы как претензию. Я прекрасно знаю клубную работу изнутри и знаю какие проблемы и заботы и, к сожалению, расходы сваливаются на тех, кто пытается эту работу вести. Ведь даже на то, чтобы проинформировать Вас о каком-то мероприятии, надо потратить деньги (оплатить телефонный разговор или почтовые расходы). Для меня эта тема далеко не праздная. Сейчас нам предстоит налаживать работу в новом клубе, причем межрегиональном, что тоже создает определенные трудности. Поэтому мне и хочется понять, чего ожидает рядовой владелец собаки и как он сам готов участвовать в клубной работе, и какое финансовое участие считает приемлемым.

Начнем по порядку:

1) Александр, а как Вы представляете себе работу, которую для Вас должен осуществлять клуб и какой годовой взнос Вы готовы платить за членство?

Приобретая щенка через клуб - я автоматически становлюсь членом клуба. Годовой взнос - за что? За членство в клубе - я уже заплатил за щенка из этого клуба.

2) Только не воспримите эти вопросы как претензию.

Ни в коем случае.

3) Я прекрасно знаю клубную работу изнутри и знаю какие проблемы и заботы и, к сожалению, расходы сваливаются на тех, кто пытается эту работу вести. Ведь даже на то, чтобы проинформировать Вас о каком-то мероприятии, надо потратить деньги (оплатить телефонный разговор или почтовые расходы).

@mail рассылка и sms рассылка через интернет абсолютно бесплатны.

4) Для меня эта тема далеко не праздная. Сейчас нам предстоит налаживать работу в новом клубе, причем межрегиональном, что тоже создает определенные трудности. Поэтому мне и хочется понять, чего ожидает рядовой владелец собаки и как он сам готов участвовать в клубной работе, и какое финансовое участие считает приемлемым.

Не забывайте что не все те кто берет себе щенка, знают как его воспитывать. Людям нужна реальная помощь, совет, помощь клуба. Ведь порой люди даже не знают что им делать и куда обратиться. Они видят, что заводчики получили свои деньги за щенка, а дальнейшая его судьба им безразлична. Только в интернете идет борьба за то как будет называться эта порода, но это только пиар и ни чего больше. Как можно было допустить что в начале порода исчезает из РКФ, а потом фины начинают на нее претендовать? И где же были эти люди в самом начале этой эпопеи? Им было все равно. Ведь в те времена на этом не зарабатывали деньги! А сейчас они очнулись. Давайте все-таки отделим охотничьих собак - от коммерческих. Любой начинающий охотник, взявший себе щенка охотничьей собаки - не поскупиться на расходы (в рамках разумного) чтобы воспитать рабочую собаку. Но если он не увидит отдачи от клуба - он из него уйдет! Мы заводим себе собак для работы. Если от них нет пользы - многие пускают их в расход. Это факт - это жизнь. Бизнес в охотничьем собаководстве - не благодарный.

Вы задаете вопрос: "чего ожидает рядовой владелец собаки и как он сам готов участвовать в клубной работе, и какое финансовое участие считает приемлемым."

Рядовой владелец собаки ожидает реальной помощи от клуба, а не только выманивания денег. На отработку люди ездиют, так почему Вы думаете что, мы владельцы собак, не готовы принять участие в клубной работе, идите на контакт, проявляйте инициативу, а мы или поддержим или нет. Финансовое участие на прямую зависит от конкретных предложений клуба. Если я понимаю, за что я плачу - заплачу.

И наведите порядок у себя в оформлении документов. Я до сих пор ни как не могу понять как мне обменять щенячку на родословную. В МООиРе говорят что я должен принять участие в выставке и предоставить диплом. Я ни как не могу понять - что без этого моя собака стала без породной? У нее же есть щенячка, плановая вязка МООиРа. Какое отношение имеет родословная к выставкам и дипломам? По правилам РКФ на сколько я помню - щенячку меняют на родословную при достижении собакой определенного возраста тем клубом, через который проходила плановая вязка и за которым эти щенки закреплены. Если собака не заработает ни когда - она что останется без родословной. По моему это опять происки МООиР в плане вымогательства денег!

Александр, а как Вы представляете себе работу, которую для Вас должен осуществлять клуб и какой годовой взнос Вы готовы платить за членство?

Только не воспримите эти вопросы как претензию. Я прекрасно знаю клубную работу изнутри и знаю какие проблемы и заботы и, к сожалению, расходы сваливаются на тех, кто пытается эту работу вести. Ведь даже на то, чтобы проинформировать Вас о каком-то мероприятии, надо потратить деньги (оплатить телефонный разговор или почтовые расходы). Для меня эта тема далеко не праздная. Сейчас нам предстоит налаживать работу в новом клубе, причем межрегиональном, что тоже создает определенные трудности. Поэтому мне и хочется понять, чего ожидает рядовой владелец собаки и как он сам готов участвовать в клубной работе, и какое финансовое участие считает приемлемым.

Начнем по порядку:

1) Александр, а как Вы представляете себе работу, которую для Вас должен осуществлять клуб и какой годовой взнос Вы готовы платить за членство?

Приобретая щенка через клуб - я автоматически становлюсь членом клуба. Годовой взнос - за что? За членство в клубе - я уже заплатил за щенка из этого клуба.

2) Только не воспримите эти вопросы как претензию.

Ни в коем случае.

3) Я прекрасно знаю клубную работу изнутри и знаю какие проблемы и заботы и, к сожалению, расходы сваливаются на тех, кто пытается эту работу вести. Ведь даже на то, чтобы проинформировать Вас о каком-то мероприятии, надо потратить деньги (оплатить телефонный разговор или почтовые расходы).

@mail рассылка и sms рассылка через интернет абсолютно бесплатны.

4) Для меня эта тема далеко не праздная. Сейчас нам предстоит налаживать работу в новом клубе, причем межрегиональном, что тоже создает определенные трудности. Поэтому мне и хочется понять, чего ожидает рядовой владелец собаки и как он сам готов участвовать в клубной работе, и какое финансовое участие считает приемлемым.

Не забывайте что не все те кто берет себе щенка, знают как его воспитывать. Людям нужна реальная помощь, совет, помощь клуба. Ведь порой люди даже не знают что им делать и куда обратиться. Они видят, что заводчики получили свои деньги за щенка, а дальнейшая его судьба им безразлична. Только в интернете идет борьба за то как будет называться эта порода, но это только пиар и ни чего больше. Как можно было допустить что в начале порода исчезает из РКФ, а потом фины начинают на нее претендовать? И где же были эти люди в самом начале этой эпопеи? Им было все равно. Ведь в те времена на этом не зарабатывали деньги! А сейчас они очнулись. Давайте все-таки отделим охотничьих собак - от коммерческих. Любой начинающий охотник, взявший себе щенка охотничьей собаки - не поскупиться на расходы (в рамках разумного) чтобы воспитать рабочую собаку. Но если он не увидит отдачи от клуба - он из него уйдет! Мы заводим себе собак для работы. Если от них нет пользы - многие пускают их в расход. Это факт - это жизнь. Бизнес в охотничьем собаководстве - не благодарный.

Вы задаете вопрос: "чего ожидает рядовой владелец собаки и как он сам готов участвовать в клубной работе, и какое финансовое участие считает приемлемым."

Рядовой владелец собаки ожидает реальной помощи от клуба, а не только выманивания денег. На отработку люди ездиют, так почему Вы думаете что, мы владельцы собак, не готовы принять участие в клубной работе, идите на контакт, проявляйте инициативу, а мы или поддержим или нет. Финансовое участие на прямую зависит от конкретных предложений клуба. Если я понимаю, за что я плачу - заплачу.

И наведите порядок у себя в оформлении документов. Я до сих пор ни как не могу понять как мне обменять щенячку на родословную. В МООиРе говорят что я должен принять участие в выставке и предоставить диплом. Я ни как не могу понять - что без этого моя собака стала без породной? У нее же есть щенячка, плановая вязка МООиРа. Какое отношение имеет родословная к выставкам и дипломам? По правилам РКФ на сколько я помню - щенячку меняют на родословную при достижении собакой определенного возраста тем клубом, через который проходила плановая вязка и за которым эти щенки закреплены. Если собака не заработает ни когда - она что останется без родословной. По моему это опять происки МООиР в плане вымогательства денег!

А как не пропадать собакам из поля зрения, если МООиР особо не интересует судьба помета. Моей лайченке семь месяцев, плановая, МООиРовская - ни одного звонка от них. У друга карелка, восемь месяцев, из Соумена, так ему звонят, приглашают на притравочные с молодняком и со взрослыми карелками, что бы малая училась, набиралась опыта. Для получения родословной - нужны полевые дипломы. А как их получить, если не заниматься собакой. Если же я сам занимаюсь собакой и сам воспитываю ее - то на фига мне их родословная? Что бы платить за выставки, за членство в их клубе, за состязания? Складывается впечатление что им нужны только деньги! Собаки им без различны! Поэтому и мы скорее всего уйдем в тень, будем потихонечку учиться и охотиться. Надо будет свести собачку, так и кобеля найдем. Сугубо мое ИМХО, прошу тапками не закидывать.

Жаль что клуб ВОО сдулся! Так хотя бы был бы выбор!

Жаль что клуб ВОО сдулся! Так хотябы был бы выор!

Костик я с тобой!

Всем кто поддерживал большое спасибо!

Здесь в почёте не те, кто прав, а те у кого больше знакомых и стаж побольше. За правду и придурком и гадом выставляют.

Кажется я что-то пропустил! Еще раз перечитал всю ветку и не понял о чем сыр-бор. Уважаемые модераторы, Вы либо удаляйте всю ветку, либо не трогайте ее вообще (за исключением нецензурных выражений)!

Зачем создавать темы на различных сайтах? Ведь есть ганза: http://talks.guns.ru/forummessage/111/411957-0.html Очень толковая и большая ветка по КФЛ.