Vladimir PH

Сергей, запиши моего Саяна в он-лайновый питомник. РОРС 1862/09. РКФ 1831963. Микрочип 643094100039877 RUS.

Оценка экстерьера "Отлично", класс Элита, 3 классных потомка, чемпион 44 выставки ВОО и 94 областной выставки ЛООиР в Санкт-Петербурге в 2010.

Дипломы: вольерный кабан -три 3ст., один 2 ст. и один 1 ст. в паре

подсадной медведь - два 3 ст., один 2 ст.

Он правда не карамистый, но с суками карамистого окраса дает карамистых щенков. На фото хвост опущен, а по жизни в два оборота.

На мой взгляд и глаз у этой ВСЛ не темный. Нина Борисовна Мишанова давала таким лайкам в Финляндии "глаз коричневый".

А вообще земляки не отвлекайте участников форума от создания он-лайнового питомника. Или Вы уже предлагаете Сергею записать эту собаку на учет?

В этом посту выскажу свою точку зрения, о современном состояний ВСЛ. В России. На сегодняшний день мы имеем разрозненные очаги лаек этой породы в разных регионах и разной разнотипности. В многих регионах просто нет специалистов – кинологов, собак вяжут по принципу ближе лучше. Не разбирая линий, родство и прочее. Тем более нет упора на дальнейшее улучшении потомков.

Вывод напрашивается само собой, если мы не создадим питомник, а лучше два, в европейской и азиатской части России. Мы потеряем породу, так как её зарегистрируют соседи скандинавы.

Питомники нужны, но кто их будет содержать, скажите вы. Если честно не знаю, но выход надо находить друзья.

Сережа, питомник это хорошо, тем более в столице оховедения и кинологии. Мне кажется у тебя одного уже достаточно собак для питомника. Сложность только одна, что в Кирове, восточники не нужны некому. В настоящее время, как мне кажется, возможен он-лайновый питомник, в который могут войти все желающие со своими питомцами. Тебе Сережа останется только оценить всю информацию по родословным собак и предложить план вязки. Мы как члены этого он-лайновского питомника будем изыскивать пути осуществления твоих планов совершенствования породы Восточносибирской лайки.

С поддержкой молодых начинаний!

Мне бы хотелось в породе видеть побольше вот таких голов.

Андрей, красивая собака, а что ты скажешь относительно линии глаза и уха?

Еще раз решил вернуться к обсуждению данного вопроса. Что можно сделать для поддержки владельцев лаек? Удивительно, что данная тема не вызывает интереса у участников форума. Некоторые высказывания напоминают мне ППР (Пришли Поговорили Разошлись), так в ПВО называется группа Предварительной Подготовки Ракет. Складывается впечатление, что обливание друг друга грязью на форуме является наиболее важным вопросом.

Тем не менее давайте вместе подумаем, Что можно сделать для поддержки владельцев лаек? Как Вы считаете, будет ли это правильно, если в "Правила охоты в России" будут внесены следующие пункты:

1. Охота с охотничьими собаками разрешается только в том случае, если владельцы собак имеют "Свидетельство на охотничью собаку".

Тем самым все охотники будут обязаны зарегистрировать всех своих собак, выставлять их на выставки и состязания. Тогда и племенная работа улучшится.

2. В целях добора подранков, охота на копытных животных и медведя осуществляется только при участии в охоте лаек или других собак,работающих по кровяному следу.

Интересно было бы узнать мнение по данному предложению от всех охотников с лайками. Пишите и вносите свои предложения.

Надеюсь Ваши собаки имеют микрочипы? Опубликуйте пожалуйста их фотографии, это может помочь в их обнаружении.

Если Вы будете регистрировать через РФОС, то никаких проблем быть не должно - главное, что бы в родословной была печать EХPORT PEDIGREE.

И попросите Тити сразу заказать родословную не на финском, а на английском языке.

Ирина, спасибо за консультацию, Вы оказывается хорошо знаете все положения не только в Финляндии, а и в России.

Сегодня я получил такой же ответ из РКФ, что для регистрации требуется только Экспортная родословная из Финляндии на мое имя.

Во всех случаях сложности с регистрацией возникают не из-за наличия или отсутствия каких либо документов, а с коррупционностью или долбо.....измом чиновников от кинологии.

Валентин, спасибо, что у Вас нашлось время на ответ, но если у вас будут более конкретные предложения, исходя имеющего опыта, то буду признателен.

Я привозил ВСЛ из Финляндии для одного из участников форума, которую он не мог зарегистрировать у себя в Кирове. Сейчас мне предстоит забрать своего алиментного щенка от вязки Саяна и Анины, поэтому не хочется второй раз наступать на грабли.

Уважаемые участники форума! Подскажите пожалуйста, какие документы необходимо иметь для регистрации собаки, ввозимой из Финляндии в Россию.

С ветеринарными требованиями все предельно ясно, а с регистрацией, как известно бывают сложности. Заранее благодарен за консультации.

http://www.laikirus....ldelec=Плешачев А.А.&Spravka=4007&Poroda=lvs

http://www.laikirus....ldelec=Плешачев А.А.&Spravka=39550-08/0007-7/лвс&Poroda=lvs

http://www.laikirus....ldelec=Плешачев А.А.&Spravka=4133-Ом&Poroda=lvs

http://www.laikirus....ldelec=Плешачев А.А.&Spravka=нет&Poroda=lvs

 

По ссылкам можно посмотреть происхождение моих собак, электронная база…

 

 

Хорошие собаки, еще раз показывают богатое разнообразие необъятной Сибири. Родословные только не удается посмотреть. Самое главное, что есть собаки и ними можно работать: повышать их рабочие качества и совершенствовать экстерьерные показатели.

 

Может ЭТО я зря затеял????

Вячеслав, не мучайтесь, возьмите восточника в пару. Я не навязываю Вам эту идею и пытался на примерах показать какие есть восточники. Вам самому надо делать выбор. Возьмите щенка у егеря или человека, который больше времени проводит с собаками в лесу, как Вам раньше советовали, у таких владельцев собаки зря хлеб не едят. К сожалению сам щенками не торгую, так как имею только алиментного от вязки, если таковую дают моему кобелю. Как правило стараюсь отдать щенка в надежные руки, но только не все это ценят. Желаю Вам удачи. Пишите о результатах выбора и о будущей работе Ваших кобелей.

Правильнее наверное МЕДВЕЖОНКА, они сами обычно так спасаются.

Наверное точнее можно сказать ПЕСТУНА, так как медведь был в возрасте 1,5 года. До года - медвежонок, в год- сеголеток или лончак, а затем пестун.

Так что не будем занижать достоинства собак.

Что касается лазанья на деревья, то это делают и взрослые медведи. Так в Иркутске на состязаниях по медведю от Алого (влад. Владимир Беляев) медведь залезал на рядом стоящую сосну, радуя фотографов.

В завершение истории про пестуна, хотелось бы отметить что на этой охоте был еще один кобель РЕЛ, который вместо работы по медведю на дереве, вцепился в драку с Саяном. Пестун, заметив это, слез с дерева и попытался еще раз уйти от преследования. Саян, поставив на место РЕЛ, доглал пестуна и вцепился мертвой хваткой в горло медведя. Стрелять медведя уже не потребовалось. РЕЛ тем временем перегрыз поводок, на который его привязали, и снова устроил свалку с Саяном. Он видимо не знал, что подранка сделали лишь только для проверки его возможностей работы по медведю. У восточника и западнака это была уже не первая охота и их пустили только для добора. Саян, в этот раз уже вцепился в горло РЕЛ, и нам еле удалось их растащить.

Так что при выборе помощника своему кобелю делайте правильный выбор.

Сами гляжу Восточных имеете, а меня ласково отговариваете??? В чем причина??

Что Вы? Не отговариваю. Мне действительно больше нравятся восточники. Я всегда держал двух кобелей, только западника в пару не брал. Один раз на охоте на медведя мы пустили по подранку моего Саяна и кобеля ЗСЛ Сергея Тяпина. Через несколько минут они загнали медведя на дерево.

Так что Вам решать с кем охотиться. Некоторые лаечники в пару ягда или фокса берут и имеют хорошие результаты на охоте.

Относительно второй собаки на охоте всегда только "за". Мне кажется даже для участия в состязаниях можно использовать пару, состоящую из пород ВСЛ и ЗСЛ.

В эти выходные прошло шоу самолётов Nummijärvi Fly-In 2011 http://www.fsnordic....ic,98294.0.html

ВСЛ в лице маленькой Азарты (дочки П.Ч.Акимова, см.сообщение 148) достойно представили породу украв внимание фотографов :)

Азарта как и полагается имея хозяйку лётчицу заснула не обращая внимания на шум моторов. Одним словом прошла проверку психики на отлично! :icon12:

Это щенок Анны? На фотографии видна только ее красная куртка. Такое поведение восточников еще раз показывает их флегматичность в не охотничьей обстановке. При наличии зверя, как мне кажется, Азарта проявила бы свой характер. Кстати Анна на выставке в Курикка спрашивала меня как переводится с русского слово Азарта. Я перевел ей как описание азартной девушки в Казино Лас Вегаса. Надеюсь, что она поняла.

Ирина, расскажите пожалуйста про ВСЛ, занявшего первое место среди восточников. Какого он происхождения и какие имеет рабочие дипломы? Как использовался в племенном разведении? К сожалению я не нашел его фотографию в галерее, может это можно увидеть с Вашей помощью. Его кличка Nakke. Какое описание ему дали на выставке? Заранее благодарен за предоставленную информацию.

Прошу внимание Знатоков ВСЛ, все-таки нужно посмотреть, с кокой группы собак писался стандарт ВСЛ, пусть будет это Эталон, но это не значит, что я своих собак должен убить, если они отличаются от ЭТОЛОНА, они свое назначение на охоте выполняют, в индексы, костистости и растянутости они попадают.

Александр, покажите пожалуйста Ваших восточников и их происхождение.

Попробуйте взять западника у егеря Игоря Тюрина из пос.Мельниково, Приозерского района, Ленинградской области. Его западники дипломы 1 степени по кабану и медведю имеют. Его телефон +7921 6356709.

А можно кличку этого кобеля?

А то так по фотографии трудно определить кто это.

Это Вы его фотографиpовали? В нашей галерее (откуда и предоставленная Вами выше фотогрфия Jamy ) я эту фотографию не заметила, а там все клички подписаны.

К сожалению я не помню кличку этой собаки. Фотографию делал сам. Его хозяин был одет в зеленый камуфляжный костюм, поэтому я и решил, что в галерее это та же собака. Есть еще одно фото.

Владимир, я не знаю о каких документах идёт речь, но указанныей Вами кобель никакого отношения к ЗСЛ не имеет. Это ВСЛ Фин Ч. & П.Ч. Jamy (http://jalostus.kenn...1639%2F03&R=305) , выставлялся в классе чемпионов, получил оценку отлично и стал в классе чермпионов третьим. Он и потомство дал неплохое, в том числе одного Полевого Чемпиона имея только два помёта. Так что о его будущем не стоит беспокоиться - Полевых Чемпионов у нас не так много :)

 

Ирина, Вы действительно правы, я приложил не ту фотографию. Беспокойство вызывал у меня вот этот кобель

КОРОТКО НАВЕРНОЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ....

Здравствуйте. Уже имею западника. Работает помаленику. Ему год и четыре месяца. Лосика хорошо работает.

Вячеслав, а чем вас западник не устраивает? Почему не хотите взять ему в пару еще одного западника?

Или Вам хочется понаблюдать и сравнивать, на личном примере, работу западника и восточника. Конечно порода западносибирских лаек давно сложилась в России и поэтому они в основном имеют отличный экстерьер. В Новгородской области о Московских западниках говорят: московских кровей. Исходя из моего опыта, работе можно любую собаку научить. Что касается восточников, то, к сожалению, они изначально получили титул породы периода становления. И вот на протяжении 40 лет этот период еще не закончился. Многие владельцы восточников больше ориентировались на их рабочие качества, а не на экстерьер, тем не менее и собак с отличным экстерьером стало больше. Относительно вашего выбора, могу привести только один пример. Когда мы с Игорем Леонидовичем Тумановым, владельцем легендарной Белки, голову которой Войлочниковы в своей книге описывали как типичной для восточников, охотились один раз в Новгородской области, то судьба предоставила нам возможность познакомиться с одним из местных охотников Геннадием Носковым, который имел в то время западника московских кровей. И вот после недели проведенной вместе, Геннадий стал просить у нас щенка восточника. Конечно мы не отказали ему в этом и вскоре Геннадий перешел на охоту только с восточниками. Пусть только не обижаются владельцы западников, их собаки мне очень нравятся. Поэтому Вячеслав делайте выбор сами с кем Вам лучше охотиться в будущем.

Меня, например, беспокоит будущая судьба этой лайки.

По документам - западносибирская лайка, вывозная из Белоруссии. Хотя по голове, по моему субъективному мнению, на западника не похожа. Что могут матерые эксперты сказать по этому поводу? Можно ли эту собаку использовать в разведении?

Частично фотографии имеются здесь: http://www.laikajarj...n=gallery;cat=4

Правда там не указаны породы. Галерея будет ещё пополняться.

Но в выходные Нина Борисовна передаст Василию каталог с выставки с оценками и тогда можно будет по кличкам определять кто есть кто. По фотографиям это не всегда видно... :)

Ну и будем ждать когда Роман вывесит свои фотографии. Уж он то их насчёлкал...

Аигар из Латвии снимал и на видео. Надеюсь и от него получим материалы.

Очень наглядно представили финские фотографы различные породы лаек, выставляемых на выставке Лайка Праздник 2011. http://www.laikajarj...n=gallery;cat=4 Такие фотографии могут быть использованы во многих темах обсуждаемых на форумах.

Участникам форума есть о чем поспорить и обсудить достижения финских заводчиков. Интересно было бы узнать и мнение российских экспертов по лайкам о данных собаках.

В Финляндии много интересных мест для фотоохоты, куда приезжают фотографы из разных стран Европы.

Уважаемый Николай!

Примите моии искренние поздравления в День Вашего рождения!

С каждым годом Вы не только взрослеете, а и становитесь мудрее, много опытнее, дальновиднее и более внимательным к окружающим .

Желаю Вам много сил и упорства в разведении восточносибирских лаек.

Пусть Ваше благополучие крепнет и дальше. Желаю Вам здоровья, удачи на новых охотах и счастья у домашнего очага.

С уважением Владимир.

Да.

Пух раньше был Виктором, а что теперь стал Виталием?