asarapov

Тогда у вас по-другому

Речь идет о том c какой собакой можно добывать зверя. Лося с трехсот метровым поиском и преследованием в один километр шансов добыть 5%. С кабаном примерно также только еще и злоба нужна. И не каких иллюзий!

Да что он ответит?Конечно скажет часа четыре должна лайка отработать, минимум. И только с такой собакой можно успешно охотиться.

Старый дедовский метод. Очень даже не плохо работает. А если еды оставить и таких случаев будет несколько то все закрепится.

Мое личное мнение.При условии если собака регулярно в лесу со щенячьего возраста и потерялась в шесть месяцев уйдя из дома и не вернулась, то и туда ей и дорога. А если после года потерялась и нашлась по объявлению ее нужно сразу ну скажем усыпить чтобы случайно кто не повязал и документы не выдал. Только таким жестким отбором у нас может что то получиться.

И не надо собаку учить возврату! Не вернулась, значит туда ей и дорога! Возврат! Еще охотничью собаку учить возврату? Это как слух либо есть либо нет.

Я просто к тому , что ориентация компас и возврат это врожденно. Я воспитывался на старых книжках, наверное немного старомоден. Немного поясню чтобы вы понимали. Я не знаю остались такие собаки или нет, но были точно. Когда наступала метель в тундре собаки без следа находили дом. Также олени, лошади. Птицы и рыбы мигрируют туда куда им нужно. Это врожденно! А если у нас до сих пор существует термин возврат то г-о наши собаки!

Золотые слова!Только собак то таких не остается. Толи чутья у них нет толи еще чего. Короче нет врожденных охотничьих качеств. С тех пор много воды утекло и люди и собаки стали другими.

Подпишусь под каждым словом. Со всем согласен.От себя скажу. Если у собаки нет вязкости , значит с ней не добывали зверя или мало добывали. А если добывалось ну скажем на загонной охоте и не появилась вязкость, такая собака не годна к разведению. И поиск 300 м это детский лепет. Рабочая собака по старому следу должна дойти до зверя и начать работать до финала.А если триста метров то такую собаку нужно продырявить!

Личный совет именно для вас ! Съездийте на испытания гончих и увидите как должны работать в лесу. После этого можно продолжать диалог. Вам нужно это увидеть, что бы понимать о чем речь.

Фото потомков можно посмотреть? Если есть видео, выкладывайте. Интересно, а голос какой, манера отдачи голоса. Вини работал? Родословную покажите если можно

Классный пес! Мой ВСЛ похож на него. Окрас немного другой. Как работал?

Давайте попробуем дождаться еще кого нибудь. Нужно мнение экспертов

Так что? Выходит заблуждаюсь я?

Вы описываете свои мечты. Рассказываете о том как бы вы хотели что бы лайка работала. Но мир устроен по другому.Собака всегда работает на себя. Если у собаки будет короткая работа. Значит у нее слабый инстинкт выживания. Значит останется голодной. Все на инстинктах и рефлексах. Перелетные птицы знают куда им лететь, рыбы плывут на нерест и тд. тп. А я шесть лет назвал завел лайку и впервые услышал слово возврат. Я думал что шутят разыгрывают. Оказалось все на много хуже. Действительно такие моменты встречаются довольно часто. Охотничьи собаки не могут найти хозяина в лесу, это совсем ни куда не годится. Когда начал охотиться все пошло по самому плохому сценарию. Оказалось что у лаек очень мало охотничьих качеств. Многие зададутся вопросом с чего это я взял? Просто посоветую съездить на испытания гончих и посмотреть по астре как должна охотиться охотничья собака.По поводу дипломов по белке в старые добрые времена, я могу и ошибаться. Тогда ситуация еще хуже чем я думал. Получается за 50-60 лет у нас получился только экстерьер. Я для себя сделал вывод, что нужно брать щенка от собак у которых есть ,,возврат '' экстерьер какой тебе нравится ну и голос чтоб доносчивый. А дальше дрессировка как в цирке медведя учат ездить на мотоцикле. На те виды животных на кого будет производится охота. Конечно лучше бы пускать уже с рабочей то время обучения сократилось бы в разы, но ,, рабочие'' в основном только здесь на форуме. Вот такие вот дела. Да для новичков скажу почему только я об этом говорю. Нет не потому что мне собаки плохие попадались. Собаки у меня как у всех от знаменитых собак, чемпионов. Просто я не зарабатываю на собаках и мне интересны только рабочие качества. Дело в том что большинство заводчиков лаек бедные люди и им нужно чтобы охота хоть сколько нибудь окупалась поэтому они начинают врать, что у них поиск по километру вязкость космическая. А если они будут говорить как я у них щенка не купят, а кобелем не повяжут. Другая причина негативного разведение и самая страшная это отбор в племя по тестам на домашних животных. Еще одна причина это есть разряд людей которые хотят прославится и получить признание от общества. Они заводят собак модных кровей получают высокие дипломы по домашним животным ведут своих собак на выставки получают высокие классы и дело сделано . Дальше остается маркетинг экстерьер сами видели поиск со слов километр вязкость запредельная. И пошел процесс признания и размножения за деньги. Вот по этой причине у наших лаек и нет охотничьих качеств. Интересно было бы послушать мнение авторитетных экспертов. Это мое мнение с уважением...

Ну вот, у самого какая-то билетер да получилась. Цитаты поменялись почему-то .

Если хотите ответить на какой то пост, жмите ,,ответить''С уважением

Все ясно

А потому, я не строю иллюзий по поводу того что собака что-то может понимать и мыслить. Потому что собака живет рефлексами условный и безусловный. Все просто. Самосохранение, еда, продолжение рода.Поэтому когда собака ходит в пределах видимости и показывает короткую работу, значит у нее слабо развит инстинкт выживания как охотника, даже если вы ее перестаните кормить. Такие собаки мало пригодны для охоты. У охотничьей собаки должно быть врожденное желание , страсть ( до фанатизма ) найти и ,,обезвредить'' дикого зверя. А если короткая работа и полаз в пределах видимости да еще и преследование от 500-1000 м значит у этой собаки очень мало охотничьих качеств. Когда мы берем щенка мы смотрим какие охотничьи качества у родителей щенка. Какое желание охотиться. И как вы думаете кого мы вывели за последние десятилетия? Совершенно верно шариков ! По экстерьеру похожими на собак со старых послевоенных выставок. Посмотрите отчет в теме выставки какие дипломы преобладали у собак? Белка! А сейчас проходят испытания по кабану , плюс минус 50 процентов найти не могут в клетке вонючего кабана, а если найдут 15 минут ,,работа'' и собака получит племенной класс и пойдет в разведение. Еще смешнее дела обстоят с цепным медведем. Вот по этой причине у нас получилось, что не стало охотничьих лаек. Да и загонные охоты сделали свое дело.

Если собака показывает короткую работу и слабую вязкость, значит у нее нет желания охотиться. То есть. Очень мало охотничьих качеств. Такая собака начинает гавкать только когда случайно на кого нибудь наткнется. Это АКСИОМА. К большему сожалению у нас таких собак стало абсолютное большинство! Такое мнение уничтожает породу.А если вы охотитесь на лося загоном, попробуйте без собаки будет в разы продуктивнее, но это при условии если есть снег.

Позвольте поинтересоваться. А что такое РубВСЛ?

Да, кабанятник рос знатный.Может кто поделится опытом. Какую камеру можно закрепить на собаку?

В те годы пушнины много добывалось? Какие собаки ценились?

Да, люди раньше были красивее.Спасибо за фото.

На себе любимом много не унесешь. А собаки то вязко работали? Может по одной надо было брать?