asarapov

Сколько нужно собак для охоты на медведя????????????????????????????????????????????????????????

Да, ОДНОЙ, хватит за глаза.....если это нормальная собака.......всегда так было и это НОРМА

две -три---десять-----это от того что нет ОДНОЙ НОРМАЛЬНОЙ собаки....

Вот когда начнут оценивать работу КОНКРЕТНОЙ собаки, а не работу в паре(группе).....вот тогда и появятся НОРМАЛЬНЫЕ собаки.....а по другому ни как.....

Рабочая собака по медведю будет домашнего мишака на цепи работать?

Есть в этом закономерность?

Астра вам очень поможет. Хотя бы с направлением проще с ориентироваться. А с доп антенной вообще космос.

Какие проблемы с Астрой?

А я как то свою собаку ганял на машине по глухой дороге, а у меня собака каждый раз сваливала и я ждал ее от 1-3 ч думал лося где-то лает , приходит вся в грязи и усталая. После нескольких таких ожиданий одел ошейник. О чудо. Собака опять убежала. Жду 20 минут. Стоит на месте лая не слышу 50 м от дороги.Подхожу. Бобра копает.

Астра в современной охоте с лайкой точно такое важное место занимает как оружие. Это факт. Что тут спорить, конечно я даже и понятия не имею что я бы делал если бы не Астра. Без Астры можно охотиться только в хорошо знакомом месте и когда ходы зверя передаются от отца к сыну. Для меня это уже тяжело. Места охоты постоянно меняются. С ужасом вспоминаю когда охотился с компасом и картой. А сейчас все просеки заросли. Квартальные столбы сгнили. Вобщем без Астры я в лес больше не пойду.

В Базе пока без изменений,,,,,,Какая то Ковровская с оч. хор., и Лайка-13 с оч.хор. На Лайке-13 было отл.

У меня предложение. Если сможете , почистите тему. Все острые личные сообщения нужно удалить, а то смеются уже над нами.Думаю против не кто не будет.

И давайте по существу.

Давайте не будем переходить на личности!!!!!

Уже далеко ушли от темы.

Всем давно уже все понятно у кого какие собаки. Ни кто не заставлял про своих собак тут рассказывать! Выкрутитесь как нибудь...

Не засоряйте форум, давайте по теме.

Пустой разговор...

Одни и те же пишут. Давайте дождемся мнение других форумчан.

Простая арифметика и все встает на свои места...(про ширину поиска) А так же--пусть по снегу- какой круг надо "нарезать" охотнику , чтобы найти след собаки , уходящей по следу зверя...Дальше просто , если не пошел снежок...Была сука ЗСЛ--вывозная , та еще дальнобойщица и несъемная...Сколько раз оставалась в лесу--не помню...самое большее искал 6 дней..Каждый раз думал--придет--убью нахрен...никакой охоты--вечные поиски..Ждешь в потемках , а завтра опять надо идти и собака нужна , отдохнувшая...Само собой повыше стараешься подняться , слушаешь...если повезет--зверь местный , то счастье , а если ходовой....Дожила до 13 лет --выход был такой--не растаскивать перед сезоном , чтобы физически не могла дольше 3-х часов бегать , а как втянется--тут и снег...В разное время были два кобеля , очень похожие на Юртая В.В.--так они до снега сидели дома , особенно крайний--кабана было много , сеголетков давил легко , не лая..., и на одном не останавливался..."Астра "--это здорово , если "вдруг"что-то не сломается , например антена у ошейника....

Сейчас таких собак наверное уже не осталось .

.

Если хотите, ещё можно тему создать - Как правильно должна работать лайка.

А в ней соответственно опрос с голосованием -

1. Запредельные поиск и работа.

2. Поиск и работа  в приделах слышимости голоса собаки (нормального голоса)

А за одно и ещё один опрос -

Что будит с современными лайками если снять с них Астру

1. Будит работать весь день, но к вечеру вернётся сама.

2. Потеряется, но хозяин её после найдёт.

3. Потеряется но вернётся через 1-2  недели.

4. Мне Астра не нужна, мои ночуют всегда дома.

Вы все перевернули с ног на голову. Вас самого нужно отключить на пару лет. Мне можете больше не писать вы мне не интересны как охотник. Я на ваши ........... Больше реагировать не буду.

Если у вас есть хоть немного уважение к форумчанам то выставите без слов какие вам не понравилось.

Слабо?

Уважаемый  "asarapov". 

На форуме за мат, скрытый мат, за такие Ваши словечки наказывают.

Извините, но вынужден вынести Вам пока устное предупреждение.

В преть будьте внимательны в выражениях, сдерживайте себя. Надеюсь больше этого не будит.

Ваш пост удаляю. Если хотите, напишите его повторно, но  без "лексикона".

А никакого мата там и не было. Просто я написал правду про ваших собак,а вам этого не выгодно .

Бизнес. Ничего личного.

Все . Плохо мне. Полный абзац ...

Уважаемый,Александр Александрович!

Войлочников ( и многие другие) жизнь посвятили любимому делу. И не заслужили вроде такой упрощенно-примитивной оценки своих трудов.Только благодаря им мы имеем сейчас высокопородное поголовье лаек.И наша задача не напортачить и не испортить...

Есть много достойных охотников-практиков,но мало среди них тех,что могут систематизировать,обобщить и довести до сведения общественности опыт накопленный веками. И всё для того,чтобы мы,у которых "поиск","чутьё" не являются врожденными :ph34r_1: могли почерпнуть из их трудов...

У настоящего охотника врождена страсть к охоте.

Но не у всех.Я знал очень добычливого (хорошая собачка помогала) охотника,который чтобы не тратить время на дорогу,вырыл в лесу землянку и по снегу ночевал в ней.

Но он забросил охоту,как пушнина упала в цене и охотиться по его мнению стало невыгодно.

Из сказанного могу понять только то что Войлочниковы посвятили жизнь лайкам.

Это и так понятно. А где охотничий лайки то? Прочитайте эту тему с самого начала и увидите что люди пишут. Дрессировать как медведя нужно лайку. Все от дрессировщика зависит. Один чудак , мой земляк написал даже, что возврату учить нужно.

Это разве охотничьи собаки?

И в чем тут заслуга Войлочниковых? Вот экстерьер да, однотипных собак больше стало.

Я честно говоря от вас не ожидал...

В смысле нет?.... только поиск у ВСЛ более осознанный так сказать, без бестолковой беготни..... зато все в основном с АСТРО бегают... наверно рентабельно. 

Все по ЗСЛ ,Какая лайка Нам нужна. Там очень бурно обсуждаются охотничьи качества лайки. Оказывается есть очень много людей которые говорят что такие качества как здесь пишут про ВСЛ чуть ли не порочны. Поиск преследование вязкость. Заводчиков ВСЛ прошу поддержать дискуссию.

По моему Войлочниковы все со слов охотников все написали. Как они могли все успеть? Тут пока одну то нахаживаешь не одну пару сапогов износишь. По моему одним экстерьером и занимались. И притравочные станции оттуда и появились. Где им еще проверить ,,Охотничьи качества " а потом этих красивых шариков по регионам. Помешались с промысловыми собаками и маленичко заработали. Гнали гос. план . От этих помесей привозили более менее экстерьерных и вязали с экстерьерными. И на домашних животных тестировали. И опять типа отбор.

Вот пожалуйста результат!!!

И все таки по теме. Про поиск родимый-один из важнейших показателей действительно рабочей лайки, так как без него это не лайка, следовой работе и по зверю и  по пушнине можно "лапоухих" научить было бы желание. Не помню в какой теме данного форума прозвучала выдержка из книги Войлочниковых про то что поиск у собаки развивается хозяином и  получается что? да то что его пределы можно развивать до не обходимых размеров путем нахаживания - хрень полнейшая. Я с уважением отношусь к людям которые дружат с наукой, они осуществляют огромную работу по сбору и обработке информации, ведения статистики и привязки всего этого к закономерности-науке. Но хорошо когда теория всегда подтверждается практикой, ведь она всегда должна подтверждать верную теорию либо ее хоронить. В данном случае считаю, что поиск у лаек такое же же наследственное врожденное качество как и многие другие-злоба, смелость, чутье, голос и многое другое. (сразу оговорю что разговор про лаек охотничьих, не про спортивно-вольерных-кусачих из-за фанатизма к этому их хозяев и соответственной их заточкой под это со щенячьего возраста, ведь уже давно не для кого не секрет что вырастить рабочую собаку и П.Ч и А.П.Ч в вольере совершенно две разные вещи, а также про собак которые живут в вольерах и по выходным не очень часто писают на газоны). И самое важное- хороший поиск может иметь только СТРАСТНАЯ к охоте ЛАЙКА (именно страстная, не азартная - ей может быть и "ползун"), и именно только с такими собаками получаешь полное удовлетворение и порою восторг от завершённой, очень часто тяжелой охоты. Именно страсть (а она уж точно наследственная)  и только она может заставить собаку всю на "изнанку" пахать и пахать сутками, неделями, месяцами, таких собак на всю численность не много, но для тайги это ЭТАЛОН! Разъяснение, разговор про чистую охоту с лайкой, про промысел (включая капканы) многие охотятся и со стометровыми (поговорить есть с кем дорогой), так как многие рабочих по настоящему собак не имели, да и процентов 90-100 берут чисто капканами, но есть и другие, которые за пару-четыре недели берут по 40-60% всего сезона из под собак, хорошую лайку найти и вырастить большая проблема сегодня....

Оооо не перевелись охотники на Руси!!! Подпишусь под каждым словом. Сам думаю так. Но выразить свою мысль не смог. (Словарного запаса не хватило)

100 баллов

Так и не кто не поддержал. Выходит и ВСЛ с поиском нет?

боюсь что жрать свою собаку не придется!!! тк она вернется по любому в течении 8-10 часов!!! а вот есле у собаки нет нормального поиска и вязкости то. можно и с голода сдохнуть!!!!

С такими собаками как раз не сразу сдохнешь!!!

Сначала можно собаку сожрать. Это после того как гордыня приутихнет. ,,Чудо охотник'' поймет что сколько можно зверя отпугивать и примет правильное решение. Примет в пищу свою собаку. А сам будет пытаться добыть из засады.И не кто больше не подшумит зверя.

С уважением

Вот это разговор! Вот это собаки! 100 баллов.

Давно хотел с вами познакомиться!

С уважением...

30 лицензий, это не свинарник, свинарник, это когда 300 лицензий.

А в пустых угодьях и охотится нечего! Поголовье надо сначала восстановить. Если 3 дня искать одного несчастного кабана, это значит, что популяция кабана в данном регионе в критическом состоянии, их не стрелять, их кормить и лелять надо лет 5, и только потом начинать думать о охоте на кабана, и то по немножку!

Если убить последнего, как Вы будете охотится лет через 10? Как будут охотится Ваши дети и внуки? Какая им нужна будет собака? С поиском уже не 10, а 50 или 100 км?

С очень высокой плотностью можно с любой породой охотиться даже с немецкой овчаркой или вообще без собаки, а у охотничьей собаки должен быть поиск преследование, вязкость и очень доносчивый голос.

Вот таких собак нужно было выводить!!!! А не с вышки с серьезным лицом оценивать нам ,,Производителей''.

А чтобы не было разговоров, что собака угнала за два километра и не слышно нужно было и по голосу отбор везти а не по злобе.

Вот господа эксперты до чего мы докатились!!! Я не понимаю почему эксперты ничего не пишут или они у нас только с вышки могут.

Посмотрите какие вязки у нас будут! Один говорит возврату нужно учить лайку у других дальше 300 метров не отбегают и вязкая собака это порок( не нужна) . Вот эксперты полюбуйтесь чего ВЫ наразводили, оценивая собак с вышки и в вольере!!!!!!!!!

Просмотров в теме много не кто не вмешивается потому что щенячий бизнес может нарушится,а эксперты боятся заклюют потому что у самих опыта маловато,только с вышки могут оценить работу.

Ждем заводчиков ВСЛ в теме я им сделал приглашение.

Кто нибудь поддержите!

Всех заводчиков ВСЛ приглашаю в тему ,,Все по ЗСЛ'' - Какая лайка Нам нужна.

Как раз обсуждается вопрос по поиску и вязкости.

Слушайте!!!! А как же тогда мужики с ВСЛ охотятся , они говорят у них поиск и вязкость? Щас напишу. Приглашу их сюда. Кто нибудь помогите если че.

А я о чем говорю Что у каждого свои условия охоты свои просторы и своя плотность зверя вот и все ? конечно если зверя нет так собаке надо его искать за 1км -10 км а если его валом так какого черта она будет его искать за 10 км ?   и что получается у вашей собаки хороший поиск а у моей говно ?        

 

Да успокойтесь вы.

В вашем случае для вашей местности для добычи зверя собака не нужна.