solovei

Пробовал, помогает но не всегда. Как то свару из трех собак просто спихнул в ручей, так потом пришлось в него самому лезть, думал утопят друг друга.

Тоже отметил как самый эфективный способ. Дуплет в воздух по ближайшей сушине так чтоб мусора побольше посыпалось, и на какое то время драка прекращается.

Дресировка и собачьи бои совсем разные истории. С дресировкой проблем ни когда не было, что мне нужно от собак добивался методом пряника, в исключительных случаях кнут, но как правило очень редко и повторять практически не приходится. В отношении себя любую свою собаку ставил на место похожим на Зубовский методом-сбиваю с ног одной рукой беру за горло другой за пах и придавливаю до тех пор пока во взгляде не покажется виноватая покорность, за нос не кусал :ph34r_1:, но всял на заметку. У любого своего кобеля из пасти вытащу самый вкусный кусок без всяких проблем, при этом показать зубы у них даже мысли не возникает. Но вот их бои между собой!!!!!!!. Две суки сидят в одном вольере, могут есть из одной чашки, в лесу ходят нормально, как привал так начинают выяснять отношения, наказывал прутиком палками, дрыном, и легонько и очень жестоко, без толку, эфект только временный. Среди кобелей если заведется упырь, так по моему только стрелять. Есть кобель РЕЛ очень контактный, любой несложной команде учится за минуты, очень добрый, к людям ни грамма аргессии, меня любит и обожает, одна проблема, бои с кобелями. Если другой кобель не подчинится, и перед ним не пригнется, то бой насмерть, чем только не бил, на последней охоте молодого кобеля ЗСЛ располосовал не хуже кабана, я с психу даже руку об него сломал, а после нашел еще и дырки от зубов. В драке они когда в раж входят, бывает впадают в состаяние, похожее на состояние афекта, на боль ни обращают ни какого внимания хоть убей. Растащишь, на лупишь, отпустишь и опять свара. Очень интересен опыт борьбы с собачьими боями других заводчиков. Например как и чем одному разогнать свару из нескольких собак(например из четырех), так что бы самому не пострадать, собак не покалечить, при этом всех участвующих успеть наказать, так сказать по горячем на месте преступления, а не после того как все закончится, что бы поняли за что.

Собака еще в продаже

Собака еще в продаже

Собака продана тема закрыта

1.Порода : РЕЛ Музгар ВПКОС №1895/11 2.Количество щенков (кобелей/сук) :1/0 3.Дата рождения щенков : 04.05.2009г. 4. Окрас: черный с белым 5.Родители щенков : Отец : Байкал ВПКОС 9465/07 ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : 3-IIIм., 3-IIIк., II к.п. ◦Племенной класс : 1 ◦Оценка экстерьера : отлично Мать : ч. Мельба ВПКОС 9261/06 ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : I, IIIкун., I, IIк., IIу., IIIб., IIIк.с. ◦Племенной класс : элита ◦Оценка экстерьера : отлично. 6.Кинологическая организация, спланировавшая вязку (если вязка не плановая, то указать) : Парфинский МКОС 7.Место нахождение щенков (область, район): Парфинский район Новгородской области 8.Контактная информация : 89116075766 Александр 9. Ориентировочная стоимость: 30000р. Собака имеет дипломы: IIх., IIу., IIн., экстерьер отлично, работает по кабану

1.Порода : РЕЛ Ая Свидетельство №816-к-50/лре, экстерьер в мл.вр.: оч.хор 2.Количество щенков (кобелей/сук) :0/1 3.Дата рождения щенков : 19.02.2011г. 4. Окрас: черный с белым 5.Родители щенков : Отец : Буран ВПКОС 9844/08 ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : II к.п. ◦Племенной класс : ◦Оценка экстерьера : отлично Мать : ч. Ночка ВПКОС 9346/06 ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : IIк., Iу.,4-IIIк., IIк.п.,IIIл., IIIм.п., IIIк.с. ◦Племенной класс : элита ◦Оценка экстерьера : отлично. 6.Кинологическая организация, спланировавшая вязку (если вязка не плановая, то указать) : 7.Место нахождение щенков (область, район): Парфинский район Новгородской области 8.Контактная информация : 89116075766 Александр 9. Ориентировочная стоимость: 25000р.

1.Порода : ЗСЛ, ВПКОС 2867/12, экстерьер: отлично, дипломы 2-кабан вольерный в паре, 2-утка 2.Количество :1 3.Дата рождения:23.04.2010 4. Окрас: палевый 5.Родители щенков : Отец : Ламут 7997/08 ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : ◦Племенной класс : ◦Оценка экстерьера : Мать : Чолна 8777/09 ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : ◦Племенной класс : ◦Оценка экстерьера : 6.Кинологическая организация, спланировавшая вязку (если вязка не плановая, то указать) : 7.Место нахождение щенков (область, район): Парфинский район Новгородской области 8.Контактная информация : 89116075766 Александр 9. Ориентировочная стоимость: 15000 руб.

На рабочие качества цвет глаз не как не влияет. Зато хавальник будь здоров будет!

Вой

Молодое пополнение подросло. Мага

От работы по белке до работы по кунице пропасть, но с белочки все начинается, интерес к белке, это признак того что, собаке интересен мелкий зверек, работа по белке признак, того что у собаки есть врожденные способности к работе по "верху", многие уже видели лаек которые даже немогут додуматьтся голову в верх задрать. Белку собака ищет по явным, ярким раздражителям, на звук, по свежему запаху, на глаз, а настоящая кунятница, пользуется еще и мозгами. Так как приходится вести ночной след куницы, уже остывший, неимеющий запаха, распутывать наброды кормящейся куницы, проверять возможные убежища, вести след поднявщейся куницы по посорке, а если ее нет додумывать, вероятный маршрут зверька верхом, проверяя ближайшие убежища или обрезать и искать место где зверек снова спустился на землю. Куница гуляящая днем и загнанная по горячему на дерево не в счет. Кунятница это верх рабочего мастерства лайки. Соболь в большинстве лайкам дается легче, так как чаще ходит днем соответственно и след свежее, и ведет он себя наглее. Молодые выводковые куницы осторожностью тоже не отличаются, а вот матерый кунак тот еще зверь, хотя матерые самки даются еще тяжелее.

С "сушиной" погорячилились, я по неопытности раньше хватал ближайщую сушину и колотил по дереву, и как то раз задрав голву к верху пытаясь высмотреть зверька получил в глаз метровым огрызком сушины, сантиметров десять в диаметре, на ногах еле устоял, бровь разбило до крови, и вместо белочек, звездочки долго мелькали. Для колота нужно вырубать только живое дерево, жердь тонким концом втыкается возле комля дерева и с силой плошмя колотится по стволу. Еще можно привязать колот к дереву внизу, к верхнему концу жерди привязать веревку подлинннее, и отойдя от дерева колотить оттягивая верхний конец колота веревкой. Если рядом с деревом есть сушинка то ее можно свалить маковкой на дерево наклонно и пошкрябать ею по сволу. Когда на большой мохнатой елке затаилась куница, если она гонная то часто затаивается так что даже выстрелами по веткам не шевельнуть, можно свалить на елку соседнее дерево, при этом желательно что бы падающее дерево, ударило соседнее маковкой не ниже середины, самому в этот момент, нужно, быть готову к выстрелу. .

Собака продана. Тема закрыта.

На фото белый кобель, родословная точно не кабаниьх собак в ней есть собаки Насырова, по кабану работал очень жестко, когда входил в раж, с секачами дрался пасть в пасть жив до сих пор, не шит не разу. Кабанов из поднего стрелял в упор либо резал. Так что Зубову кабанятников выводить ненадо, можно брать и охотится.

Да я из тех. Вырос в сельской местности, лес всегда был за домом. Охотник можно сказать потомственный, дед охотился, отец охотник-собашник, меня втравил. На охоту отец меня таскать начал с детства, научил всему. Собаки были всегда, все детство с ними. Отец в межсезонье всегда работал, гулять мне с ними приходилось, все росли и развивались у меня на глазах. Где то до 1999 года собак в поселке кровных не было, но все были лайки, и по внешнему виду и по рабочим качествам, работали хорошо, про многих точно можно легенды писать. Новгородская область хоть и не тайга, но пушниной у нас занимались всегда, денег на ней зарабатывали неплохо, кто мог конечно. Собаки всегда ценились пушные. Если собака втравливалась в лося, плакали. Сиди и жди пока нагоняется, и вернется ли еще. Кинологической культуры тогда не было ни какой, собак вязали только по рабочим качествам, на экстерьер не смотрели. Бывали случаи кто ни будь привозил породных красавцев, западников или релок, но по работе до местных они сильно не дотягивали, и от них быстро избавлялись, пускали по рукам продавая за "пузырь" (от туда и пошло), либо более радикальными методами, некоторые вязали, и следы этих вязок потом, иногда прослеживались в местных собаках. По этим завозным собачкам сложилось у местных охотников мнение, что собаки с документами «фуфло», ходит оно и до сих пор, хотя тех местных собачек уже тоже нет. Конкуренция между охотниками была жесткой, из за собак дрались, резались, травили их друг у друга. Щенка от рабочей даже за большие деньги, было ни купить. Были такие, что продавали щенка отравленным. В конце девяностых все поменялось, за пушнину платить перестали, много мужиков охоту подзабросили, собачек повывели, разъехались на заработки. В 2001 году вернувшись из армии в поселке я увидел другую ситуацию, от местных собак остались крохи, из них у одна одна у отца, Пулька (для меня собака-легенда)легенька вся черная сученка. Зато появилось много чистокровных западников и русских. Отец тоже от жизни не отстал, завел и тех и тех. С релками все сложилось удачно, в настоящее время свои очень неплохие собачки. А вот с западниками намного хуже собак перебрана масса. Привозили, вязали, растили, таскали, по мясу да, по пушнине нет. Что касается меня лично, то после армии я как и многие рванул в город пробивать в люди. Хорошая работа, руководящая должность, карьерный рост большие перспективы в будущем, деньги. Собак своих держал у отца, на охоте проводил весь отпуск и максимум выходных, так продолжалось, несколько лет. А потом стал замечать, что живу не своей жизнью, надеясь на какое то будущее, думал что вот устроюсь в жизни, заработаю денег, и потом… . А в реальности: работа –дом, работа-дом, короткое счастье в отпуске или на выходных. Опостылело все, понял, что жизнь проходит мимо, вроде как и не я это живу. Ушел в отпуск, полтора месяца в лесу, вернулся и в первый же день написал заявление на увольнение, у руководства, глаза полезли на лоб, ни кто не понял, называли дураком. Жена долго плакала, пыталась шантажировать, тем, что не поедет, но потом смирилась. Сейчас опять живу в сельской местности, зарплата пятнадцать тысяч, плюс доходы от немаленького частного подворья, плюс доходы от охоты и так скажем «даров природы», на круг получается не много, но хватает. Натуральный обмен у нас очень развит. Вернувшись домой без сожаления за 50 т.р. продал своего западника, довольно неплохо работающего по кабану. Вырученные деньги потратил на поиски и приобретение щенков. В настоящее время с собаками так и вожусь, хочу свое гнездо западников работающих по пушнине, а работу собак оцениваю с оглядкой в прошлое на собачек с которыми охотился, но недотягивают, сильно недотягивают. А «расхлебывать» приходится, как вы думаете, что я чувствую когда очередной выращенный щенок, с надеждой на «куничника», уходит по кабаньей тропе, когда этот кабан нахрен мне не нужен. Зубову я не льщу, его работу видно даже по материалу имеющемуся в интернете, уже по однотипности фенотипа его собак можно сделать выводы о генотипе и передаче рабочих качеств потомству по крови. Насчет цены в пятьдесят тысяч, да для меня сейчас дорого, поэтому нашел не хуже, рядом и дешевле, а появятся свободные деньги возможно и рассмотрю его предложение. Кстати торговаться никто не пробовал? Нам постоянно пытаются привить неправильное отношение к деньгам, отучали ценить свой труд, Зубов сам стесняется цен на своих щенков, валит на жену, оправдывается, а не за что. Почитайте литературу и найдете много фактов когда в Сибири в старые времена собаку меняли на корову, или хорошую лошадь, когда от собаки зависело благосостояние семьи. Такие цены были там, где была развита кинологическая культура, где собак содержали линиями, семействами, из поколения в поколение, где была гарантия передачи рабочих качеств по крови. В базе Тарасюка если капнуть родословные известных собак по глубже, то фамилии известных заводчиков и их собак (например Урала) как по волшебству начинают выстраиваться линиями. Как в мое родной Новгородчине появилось мнение, что собака стоит «пузырь» я написал выше, и о том к чему приводит отсутствие кинологической культуры и бессистемное разведение охотничьих собак, на примере «местных» собачек тоже. Мой встречный вопрос Вам: сколько должна стоить взрослая рабочая собака, которая за пару дней охоты может принести доход в десять тысяч рублей (неважно в каком регионе), и сколько должен стоить щенок от такой собаки, если передача рабочих качеств гарантирована грамотной работой с линией не одного известного заводчика? За себя отвечу, что стоит много, если собака работает затраты отбиваются быстро и многократно. Написал много, наверное не потеме, ну уж так получилось , извиняйте.

"Одного кобеля для зверовой охоты,хозяин состоятельный,и "больной на голову" до зверя." если желания и возможности совпадают-счастливчик Собачки у Губанова хорошие, когда писал про "кабанятников" их в виду неимел. У них в регионе кабан просто основной зверь, по этому ориентированы они восновном на кабана, а так в другой местности они наверное и по другим вида смогут себя достойно показать. Для меня собаки рабающие пушнину и "пушные линии" понятия разные. И раньше и сейчас у меня и знакомых выстреливают собаки профессоры по пушнине из дворняг из кровных и из зверовых, но это случайности, а "пушная линия это закономерность". Надеюсь Вы меня поймете.

Спасибо за одобрение.Правда и должна быть у каждого своя. Но чувствую таких как я много.

Раньше были времена,а теперь мгновения... Раньше поднимался ОН,а теперь давление.. Да,порой приходилось только удивляться как лайка прослеживает норку в промёрзших береговых пустотах,но такие и по белке очень даже прилично работали. Ну я еще молод, хотя видел много, и есть что вспомнить, есть свое видение какой должна быть лайка, и есть люди которые помнят, и взляды наши сходятся, и пока они есть, будут и "правильные" лаечки

То что, пишу в основном мои выводы но и открытием для других наверное не будет. Зверовая охота в наше время стоит больших денег, для получения лицензии необходимы и нужные связи. Настоящая охота с лайкой как по зверю так и по пушнине, это индивидуальная охота. Охотники все разные, в зависимости от степени тяжести заболевания, я делю их так «больной на всю голову»(мой диагноз) и более легкие формы заболевания. Возможности зависят от наличия денег и связей. Легкая степень заболевания-люди имеющие деньги, и связи, это в большинстве занятые, деловые люди умеющие зарабатывать, знающие цену деньгам, уважающие их, любящие их, и любовь эта взаимна -охотники выходного дня, хотя среди этих людей много настоящих ценителей и знатоков охоты и охотничьих собак, дальше выводы: деньги есть, пушнина не нужна, нужен адреналин, эмоции, впечатления, зверовая охота-охота ради развлечения, охота за деньги. Собаки для такой охоты приобретаются соответствующие «зверовые» у них в крови хватать, рвать, давить, прирожденные, бойцы незнающие страха. Вот тут и возникает спрос на «Ч, ПЧ, ПП». Я не осуждаю, не завидую, я не против, я другой. Больные на всю голову, их намного больше, это когда собаки и охота–образ жизни, когда под них заточена, а точнее грубо заломана, вся жизнь: работа, отдых, семья, место проживания, вообще ВСЕ, когда охота и есть жизнь. В этом случае охота чаще ради денег, и мяса, дополнительная статья в семейных доходах, здесь охотник не праздно болтается по лесу в поисках новых приключений, а занимается тяжелым трудом, чаше незаконно так как денег всегда не хватает и связей тоже, да и отношение у них к деньгам другое более философское, деньги для них больше вынужденная жизненная, необходимость без которых не обойтись, многие их тоже любят, но те взаимностью не платят. Азарт, адреналин, эмоции, впечатления, радость удачи и удовольствие от работы собак и остальное это уже как само собой разумеющееся приложение. Собак для этого держат как правило соответствующих: рабочих, желательно универсалов, с предпочтением в работе к пушнине, так как мех это деньги, мясо тоже необходимо, но это как правило попутчина. «Ч, ПЧ, ПП» это хорошо, это необходимо, плохо когда их делают искусственно, ради того что бы денег сделать на лохе богатом. Деньги делают-хорошо, в породу гадят-плохо. Лайка испокон веков была «мужицкой собакой», так вот «мужикам» больше всего этого говна и приходится расхлебывать. Плохо когда люди живущие охотой, относятся к своим помощникам чисто потребительски, когда их собаки живут без роду и племени, а им самим до кровного собаководства и дела нет. Хорошо когда кто ни будь «больной на всю голову охотой и собаками» точно знающий какой должна быть рабочая лайка и традиционная охота с ней, занимается заводским разведением лаек, ведет свою линию собак, если при этом его труд ценится и приносит достаток в семью (как например у Зубова) то это вообще идеал, ему хоть не приходится идти против себя. У Губанова хорошие собачки, чувствуется, что работа с ними ведется достойная, честная, знает человек чего хочет, но это уже не «мужицкая собака» я таких не хочу, денежку у нас с «кабанятниками» не заработаешь, если только щенками от них торговать, а мясо для семьи и с «пушными» добывается. Вроде как по теме высказался.

С кабанами на самом деле у меня все просто. Все работали, работа каждой в отдельности собаки индивидуальна, но опытному охотнику не составит труда подстроится под свою собаку. По поводу того, что "тяга у всех, а задатки природные у всех разные" правильно но лишь от части. Много собак у меня и знакомых было которые проявляли тягу к пушнине, но вот задатков не было, и конечного результата в виде добычи тоже.Тропит такая собака целый день куничий след старается, а найти неможет, или упрется в дерево лает, а куницы нет, то обоняния нехватает, то мозгами подумать не может, посорку отследить, на коготок попробовать и много чего еще, а сейчас много таких собак которые и голову на верх не поднимают, не отложено у них в мозгу что зверь может сидеть на дереве, а на земле только дай, порвут любую животину. Норкой у нас раньше плотно занимались, про рабочих собак говорили, работает по "корешку".Работа собак выглядела так, в поиске идет собака берегом ручья, проверяет подрезы, корешки, наплывы, завалы, пустоты, найдет зверька и сразу голос дает, много и часто, если норка удобно села сама или при помощи охотника добиралась до зверька и славлива, если не удобно то зверька выгоняли, в основном в воду, собака при этом отслеживала передвижения зверька водой по мути, пузырькам, колыханию воды, и очень быстро не давая опомнится зверьку находила его в следующем убежище, а часто ловила его ныряя с головой в воду. Я таких собак уже около десяти лет не видел, нынешние восновном копают молча в одной дырке из которой норка уже давно ушла, а переместившуюся водой уже и найти немогут, или ищут долго и находят уже пустое место, а копать могут целый день и ловят иногда, но так что бы по пять, шесть норок за день, и изо дня в день за ноябрь до ледостава, таких больше не встречал, а раньше были.

Собак было много и разных. Сейчас кровные, а раньше были без роду и племени. Всегда ценили пушных, ну и еще лосятников. Если у собаки в крови нет тяги к пушным, то ноги хоть до задницы сотри, не натаскаешь, по крайней мере, у меня не разу не получилось, у знакомых охотников тоже. По кабану работали все, и с хватками и верхом ездили, ловили под нож и подсвинков и сеголетков и взрослых. Натаскать по кабану никаких проблем никогда не было, больше крови, и весь секрет. Даже суки, в молодости панически боявшиеся одного только запаха кабана, с возрастом не хватки делали, а жрали его на ходу. В настоящее время если у меня собака не работает по пушнине, втравливаю в кабана и продаю, а вырученные деньги трачу на поиски собак «пушных кровей», а сними сейчас очень туго. Зубов молодец. Завидую белой завистью, не деньгам, собакам. Деньги, сегодня нет, а завтра есть, за два дня охоты с посредственной пушной собачкой, в Новгородской области пушнины брал на 10 т.р., это при зарплате в 1,5 т.р., за это время отец с более лучшими собаками, в три раза больше. Кабанятника даром не возьму.

Про трихиниллез знаем, это не он точно. Червяки в сотни раз поболе.

В нашей местности зверь пошел весь зараженный. Черви длинной до двадцати сантиметров, и толшиной в миллиметр, под кожей и в жировых тканях свитые в клубки, в мышцах вытянуты вдоль волокн (на сайте уже проскакивали сообщения). Барсуки восновном все поражены этой гадостью, ветстанция через раз дают заключения о том что есть можно. Много знакомых постоянно и мясо едят, и жир пьют от зараженных зверей, ни кто не заболел, но мясо проходит термическую обработку, жир по старинке перетапливается. Факт, что зараза от температуры гибнет. На водяной бане температура ниже, заразу может и не убить, если зверь не прошел иследование или просмотрят иследователи, что у нас случается, то есть риск заразится.