ivi

Я не совсем поняла по поводу широковатого черепа. Получается что у ВСЛ череп должен быть уже чем у ЗСЛ хантыйского типа?

А это в продолжение серии "что было и что стало". В объективе Хонгор, младший брат Лапки II:

А это родной брат Лапки II Хонгор или по домашнему Батман, правда на год младше. Сегодня он дебютировал на выставке в классе юниоров и среди 10 ВСЛ стал лучшим представителем породы :) Фотографии не самые удачные, но зато видна величина головы этого юниора только что отпразновавшего свой день рождения.

Спасибо! Интересно, а у Лесуньи на сегодняшний день есть какие-либо титулы? Коркины нам известны. А вот о Лисунье никаких данных у нас нет.

Oгромное спасибо за помощь!

Вот эта сука чьё имя и имя владельца хотелось бы узнать:

Зато Андрей у Вас и ухом и рылом. Жили бы Вы в России - я бы и слова Вам по поводу косули и уoutube не сказала бы. Так как в России ещё пока не та ситуация что бы на такое обращали внимание. А в Эстонии с этим могут быть проблемы. Причём из-за одного у всех остальных. Если считаете это скандалом - понимайте как хотите. Каждый ведь понимает в меру своей интеллектуальности, ну а реагирует в меру своей глупости. Удачи Вам и повзрослейте побыстрее!

У нас разрешается использовать для охоты на косуль собак не выше 28 см в холке. Думаю, что и в Эстонии скоро такие ограничения введут если ещё не ввели. Подранков конечно и с лайками (но на поводке) и с кем угодно ищут. Одного я только не понимаю: к чему выствлять в уoutube такие кадры где собака дерёт косулю? Косуля животное безобидное и такие кадры могут вызвать бурю чувств протеста против лаек. Вот посмотрят эти кадры ваши представители партии зелёных и завтра у вас там вообще запретят спускать лайку с поводка. И будете cтрелять кабанов только с вышки. Одним словом сами себе ставим палки в колёса. Не говоря уже о том какой смысл давать собакам драть подранка? Могу понять подранка-кабана, а косулю-то зачем? Может быть Вы помните случай с кабанчиком в прошлом или позапрошлом году, который и эстонским телевидинием обсасывался? Там из кустов выволокли кабанчика за уши, он орал во-всю, вокруг скакали лайки, а мужчина держащий кабанчика за уши как бы делал небольшие броски в сторону собак. Наверное хотел их раззадорить... Все кого было видно в кадрах были эстонцы, а за кадрами была слышна и финская речь. Как оказалось моих знакомых. Вы себе даже представить не можете какой скандал здесь был после того как эти кадры взятые из уoutube были показаны на вашем телевидинии. Наших это научило очень многому. А именно хорошо думать что можно, а чего не стоит выставлять на всеобщее обозрение. А у вас там как видно ещё играют с огнём. Это конечно Ваше дело - что хотите то и выставляете. Только вот потом будет поздно кусать себя за локти.

Коллективный - это когда цель общая, а групповой - это когда у каждого своя цель :) Вот и у них там так было. Организатор только своих собак имел желание использовать. Других даже грязью поливал, что бы их не пустили. Потом вдруг было объявлено, что медведь подстрелян, а на следующее утро вдруг оказалось что он не был отстрелян, а кто-то уже собрал манатки и уехал. Так что потенциальных охотников стало меньше. И т.д. и т.п. Разве это коллективность? :rolleyes: Надо купить новую лицензию и вперёд!

Наверное больше шансов сфотографироваться возле убитого медведя :)

Те кто в одиночку охотятся - те охотятся со своими собаками, а те кто так сказать организационно, то там организаторы естественно хотят своих собак пустить. Моя подруга (Андрей, аkvа, Вы её с собакой видели в Питере) позапрошлой осенью учавствовала в такой охоте "групповой", ни медведя не увидела и даже до её собаки очередь не дошла, что бы хоть понюхать медвежий след). Охота практически не успев начаться тут же и закончилась так как медведь был отстрелян другой группой. Я не знаю какие правила для иностранцев, но обязательно выясню и сообщу. А что касается трёх суток преследования, то даже не знаю что и ответить. Т.е. преследуют 3 суток не возвращаясь к хозяину? Честно говоря о таких не слышала. Может быть это из области легенд. У меня есть очень хороший друг - охотник на медведей (к стати у него растёт ЗСЛ сын Буранаса Нормундса), вот у него и поинтересуюсь. Он знает практически всё что происходит вокруг финских медведей.

Абсолютно верно! Только сначала они вероятно погостили у шелти, а уж потом добрались до такс и даже чи-хуа-хуа... Но они не забыли завернуть и в другую сторону ... к догам. Естественно что речь идёт не о современных колли, а их предке, но всё-таки что-то в этом роде и произошло.

Всё гораздо проще. Министерством лесного хозяйства опреляется количество медведей для отстрела в том или ином районе Финляндии. К примеру в прошлом году на район оленеводства (всё что севернее реки Оулу) было определено 42 медведя, из них 30 медведей на восточную часть и 12 на западную. По-мимо этого есть ещё районы Кайну, Северная Карелия и т.д. Так вот на каждый район своё количество медведей. Лицензий же продают столько сколько будет желающих их приобрести. Т.е. лицензия не на самого медведя, а на право охоты на медведя. Сам медведь как бы бесплатный. Стоимость лицензии на сутки 25 евро, за сезон ( 20.8.-31.10.) 42 евро. Можете пригнать хоть батальён стрелков и идти на медведя сплошной линией, с собаками или без собак, как хотите, главное чтобы у каждого была лицензия. По-мимо этого Вы должны подключиться к текстовой системе оповещения, по которой и Вам будут регулярно сообщать о ситуации по отстрелу и Вы тоже должны будете сообщить сразу же как только подстрелите медведя. Охотиться имеете право только на территории государственных лесов (их большинство). Если медведь уходит на частную территорию, то Вы не имеете права следовать за ним. Одним словом карту надо хорошо проштудировать. В районе Иломантси (для Татьяны: где имеет счастье жить Хонгор) самое густое "население" медведей, но и охотников там в этот период тьма тьмущая, так что охота на медведя может закончиться в тот же день когда и началась, так всех медведей тут же и приговорили. Охотятся там в основном так же как и на лося, т.е. стоят на номерах, а кто-то с собакой ищет медведя. Всё модернизировано и радиофицировано до безобразия :) А вот на Севере, где просторы других масштабов - там и охота на медведя другая. Там и в одиночку с собакой результативно охотятся. Но сначала десятки км прошагают через болота и речки и т.д. Там и народа (городского) значительно меньше. Вот что-то в этом роде. Самое главное: как только получаете сообщение, что последний медведь данного района отстрелян, то должны охоту закончить даже если Ваша собака уже облаивает медведя.

Обещанные сестрички:

Да ладно, не будем ссориться. А Вашим "трёшницам" только завидую.

Так уж сильно утрировать конечно не надо. Я за вариации, но в пределах стандарта. Пёстрый окрас пёстраму рознь. На верхней фотографии это мраморный окрас. Мраморный окрас это 100% примесь колли, так как это только у них произошла такая мутация. Причём если верить тем материалам по которым нас учили, то эта мутация была вызвана вирусом, что ещё более сокращает возможность повтора такой мутации.

А мне лично очень нравится, когда в окрасе имеется ассиметрия. Я с симметрией и проблемами связанными с ней наигралась когда у меня были бостоны. Рождается шикарный щенок, а белая проточина зашла на глаз или уши - и всё, племенной брак. К стати у финской гончей очень строгие требования к рисунку. В идеале белая маска должна заканчиваться до места соединения верхней и нижней губы. А половина головы белого окраса тоже племенной брак. У моей релки плащ более или менее симметричный, но на одном боку белый окрас создал рисунок двух трещин. Мне эти "трещины" больше всего в её окрасе и нравятся. В них вся персональность этой собаки - уж точно никто её ни с кем не спутает :) Я и за пегих и за пёстрых. А если говорить только о ВСЛ, то особенно я за апельсиново-рыжих :)

Из этических соображений подранков вообще-то добивают (у вас режут, у нас стреляют), а не оставляют подождать. Так что ваши гости действительно какие-то уж очень странные если отказались добивать подранка. Была очень рада, что знакомых лиц не заметила. Наши лаечники выезжают в Эстонию на кабана послезавтра. Буду надеяться что хоть за них не прийдётся краснеть. Собиралась тоже поехать, но на 4 дня мне своё хозяйство некому оставить, особенно в зимнее время.

С Днём рождения! :)

Понятное дело, что не собак. Так чего они всё-таки боялись? Судя по Вашему тексту поросёнка что ли резать? :) И ещё один вопрос: они у Вас были гостями или всё-таки клиентами? В любом случае как-то не очень красиво обвинять в трусости вот так вот на весь русскоязычный мир. Особенно если клиенты. Но понятное дело, что для усиления впечатления о своей храбрости надо найти несколько трусов, что бы на их фоне выгладеть ещё более героически. :)

Так а что собственно испугало финнов? Чего они боялись то?

Татьяна, огромное Вам спасибо от клуба финских шпицев и от меня конечно же за предоставленные материалы! Они (члены клуба) даже своего эксперта уже хотят отправить на выставку в Москву где Вы будете судить КФЛ :)

Ольга, а Вы не можете дать результаты и по второму дню, так как фотографии прислал не Кари Ярвинен, а Пáула Хейккинен-Лехконен. Так что нет никаких сведений о том в какой день они были сделаны. Я попрошу, чтобы эти фотографии и мне переслали бы. Тогда будет легче разобраться.

Так ведь сходство внутри породной группы можно найти у кого угодно и с кем угодно. Моя Ники уши навострит и от ЗСЛ не отличишь, а по корпусу с ЗСЛ не спутаешь. Вот здесь приведён пример карельской медвежьей собаки. Правда на фотографии не самый лучший экземпляр КМС. У идеальной релки уши поставлены более высоко чем у карельской, а КМС раньше и серый окрас имела и даже чёрно-подпалый! При желании можно разглядеть даже укороченную и облегчённую ВСЛ Заглянула на сайт норвежских и шведских шпицев (лаек). Порода белая сведская лосинная собака. Происхождение: существует две версии - мутация окраса ямтлндской собаки, а вторая (менее популярная версия) примесь бежевой лайки и впоследствии закрепление окраса. Наверное очень хорошая лайка была раз и в потомстве хотели закрепить окрас. Если я правольно понимаю генетику окрасов, то бежевый окрас не мог быть мутацией серого. Поправьте кто знает. И если это так, то как видите происхождение собак и их окрасов ещё зависит и от того во что мы хотим или не хотим верить.

Прочтите внимательно свои же слова. И не кажется ли Вам после всего этого, что Вы сами себе противоречите? Сначала по Вашим словам якуты ничего хорошего не внесли в развитие породы, а потом сами же рассказываете как приезжие, в основном наверное всё-таки Ваши (и мои тоже) соплеменники попортили породу так, что она уже и самим аборигенам (вежлевее было бы сказать коренному населению) не нужна. Теперь что касается нас-вас, а также знаний географии и истории СССР. Я так понимаю, что Ваши вопросы на эти темы относятся лично ко мне, так как обращение на Вы? Вообще-то я заканчивала советскую школу и мною очень любимые географию и историю сдавала только на 5 и Солженицына читала в запрещённые для этого года и о количестве овчарок имею представление. Так что не приписывайте финнам ничего лишнего. Они никого ничему не учат, а только с удовольствием охотятся с прекрасной породой ВСЛ. Но имея опыт проблем вызываемых узким генофондом популяции, опыт, которого у вас к счастью ещё нет, здесь уже понимают необходимость прилития свежих кровей. И будь то аборигены, полуаборигены, заводские, полузаводские... лишь бы были похожи на лайку, находили бы и облаивали дичь. А то что к большинству нынешних аборигенов что-то примешано, так это всегда так было. Всегда что-то к чему-то примешивали. Но есть ещё и понятие поглотительного разведения. Но это уже другая исторя.