Лидеры

Андрей, вас почитать... : "на сайте", " в темах", " на испытаниях", " член ЦПК плакался", " один товарищ рассказывал" .... Если свой опыт такой скудный, откуда вам знать поднимают голову кабанятники или нет... Скажу вам по секрету , что приличное колличество собак в щенячестве, и при наличии обьекта поднимают голову... Если пушнина не в приоритете, после нескольких добычь зверей бегающих по земле, молодые собачки забывают про верх, а те кто не забывает меняет хозяев... Не спорю попадались и собаки вообще на верх не смотрящие, именно к нашей радости такие встречаются... Вы дувает , те кто рубится за породу, не знают об этих самых хозяйственных признаках...? Очень даже знают... Я , как индивидум , тоже за здоровую универсальность, но на этапе зародыша., чтобы в щенках заложена была способность , именно качественная способность,работать по многим охотничьим видам.. Чтобы щенки не выхватывали из генов родителей склонность работы по определенному виду, а концентрировали в себе такие черты как чутьистость, СМЕЛОСТЬ, всякие там поиски и возвраты, хорошую психику, правильный экстерьер... По детству СМЕЛОСТЬ, в щенке очень ценю. Именно смелость, и минимум злобы... Щенки с такими качествами быстрее врубаются в дело, и их можно приладить для любых зверей... Может коряво написал, но это из наблюдений и личного понимания...

...напрасно так категорично. Они все универсальны! Но! Психотип собаки вешЧь, которую хозяин изменить не в силах, он в генах заложен. Труса обозлить можно .но смелым сделать никогда. Потому даже у людей шизик не будет хорошим марафонцем , а меланхолик спринтером...хотя оба бегуны .спортсмены... бегают всяко быстрее штангиста. ... чтобы быть отличной промысловой (именно промысловой) бельчатницей собаке нужен исключительный слух....по лосю с медведем работать может тугая на ухо. Под той, что глухаря "уговаривает" лось стоит там. где она дошла до него. А вот из под собак, работающих медведя, соболя, идёт и им уже нужно зверя остановить. Насколько далеко зависит от их талантов. С годами адекватная собака набирается опыта и работает по всему, что нужно хозяину. Не просто всю дичь , но даже ориентируется по времени года. В августе с соболя снимаю свистом, далеко если, полчаса и бросает. От первого снега и далее до убойки всегда.

Привет. Давно не заходил, хочу представить молодого кобеля по кличке Шаман, год и месяц отроду

Михаил у тебя большая охотничья практика, прочитал тему и понял, таёжный вы человек и пишете понятно только тем охотникам, которые выросли в тайге. А о собаках можно вести диалог вечно. У охотника в жизни бывает только одна достойная собака, а остальные все похожие на неё. Охотничьи собаки все рабочие, (но...... , как пишет Андрей всё упоминая об лотерейном билете), моё мнение, в помёте из шести щенков не может быть сто процентов одинаковых щенков. Они все разные и по окрасу и по чутью и по психотипу. И в этом помёте всегда будет щен (вожак) с отличным чутьём с прекрасными внешними данными, с выраженной больше чем у остальных страстью к охоте. Это и есть лотерейный билет. Ну и часто бывает так , в помёте из шести щенков три могут иметь склонность к крупной дичи , а три по мелочи и попадают будущие с предпочтением работ по по мелочи к тем кто охотится по крупному зверю и соответственно наоборот.

Я говорю не закончилась порода, на генетических бельчатницах...если сейчас у нас не лайки, то кто, ходит под лаечными документами.. ? Я говорю в среднем по стране.. Как строют работу известные питомники, где очереди за щенками? Там то уж у руля стоят мастодонты разведения, но почему то ни кто из них не упоминает об истинном предназначении лайки... Я уже не говорю о частных дворах, где суют во что не попадая и кем ни попадая... Все уже забыли про этот хозяйственный признак , вернее знают, но не монипулируют им давая объявление о продаже... Все эти повести о " местных линиях", о дедах у которых все получалось существуют для поддержания разговора у костра... Мы уже многие сами деды... Кому НУЖНЫ собаки , они есть у них.. бельчетницы, кабанятники, лосятники, - какие надо такие и есть... Появление этих собак рождает НАДО... А кому собаки нужны , чтобы в парке погулять, или в выходной в лес за грибами.. тем и лотерейные в радость..

Да нет , можно с середины... И лотерея , то не наша. Участвовать в ней приходится, да.. Вот, если у лайки будет в приоритете охотничий инстинкт только бельчатника, а все остальное, как вы выше выразились, дрессура..., то тут ещё два раза посмотреть нужна ли она будет в таком виде... Вам , так как вы из наших же рядов, из лотерейщиков, какой видится выход , и есть ли он....?

Мираж «Ну вот и всё…. Теперь я знаю как выглядит старость и маразм» - подумал Эльф. «И кто-бы мог подумать, что она связана с такими глюками и позором» - он тяжело вздохнул. «Это ж привидиться же такое: мой хозяин, на кобыле, рысью, едет ко мне…» - Хватит тебеневать, поехали. – сказал я, и слегка дернул повод, сидя на Эльфе. - Хазяин????? Ты сверху???? - Не тупи, вперед. - Аа…а…а….. это кто впереди? – плавно набирая шаг, спросил Эльф. - Это моя супруга, у нас с ней куртки одинаковые. - Уфффффф…. летим! Пара аккуратных «иго-го», всхрапываний, и кобыла пошла за нами в пол корпуса сзади, без всяких жеребцеваний, как будто они много лет так ходили вместе. Но жеребец теперь сбавил обороты в полтора раза и искоса мониторил кобылу, чтобы никуда не делась. Давал ей себя догонять, старался от неё не отрываться. Пересечение речки глубиной метр, с течением которое сбивает с ног, его нисколько не озадачило, явно он много раз переходил подобные реки. - Давай вылезать аккуратно на берег, тут ледяная корка, убьемся. – сказал Эльф. - Ломай. – сказал я и направил его прямо на припой, возвышающийся над потоком воды. - Подожди, я знаю, тут скользко, вода, можем упасть, надо себя беречь. - Ты же кованный, на 16 шипов. - И? - Ну ставь аккуратно передние ноги на припой. - И? - Галоп… - рыкнул я, и Эльф рванул вверх на берег прямо по льду. Мы вылетели на замерзшую ледяную дорогу, залитую талой водой и не сбавляя темпа пошли карьером. - Всем привет! – сказала Игрушка, поравнявшись с нами и ухмылясь. - Эльф, нас женщины догнали, ты чего тупишь? – сказал я. - Пардон, ща… - и ветер завыл в моих ушах. - Куда? - крикнула Игрушка и поднявшись в карьер, понеслась за нами. - Эльф, отрываемся по топкому полю… давай. - Ага… поперли!!! – куски льда вылетали из под копыт, огромный конь нес меня раскидывая клочья снега и грязи. После километра карьера, мы поравнялись и жеребец с кобылой шли рядом, абсолютно не обращая внимания на свои взаимоотношения. - Игрушка, ты же сдохнешь так, тебе лет-то уже сколько… - сказал я. - Лучше умереть счастливой рядом с жеребцом! Ну или завтра шататься по полю с крепатурой мышц… - А сколько тебе лет? – спросил Эльф. - Столько не живут в вашем краю. – улыбнулась Игрушка. - Расскажи, а как он на нас охотиться? - Ну…. Это пиздец. Но – очень интересный пиздец, тебе понравиться. Расседлав лошадей, я натянул попону на мокрого Эльфа. За этот день мы проскакали более 30км по полям, и у него еще остались силы. - Почему ты такой? – спросил я. - Какой? - Ну не косяк ты ни разу… ты самая адекватная и послушная лошадь, что была у меня за все эти годы. - Как-то так получилось… - Из-за этого? – и я до дотронулся до его ноги. - Да, когда-то человек спас меня от смерти.

Гибрид2 Ради чего мы живем? - Хороший вопрос… явно не ради денег, да и состояние нашего счастья формируется посредством наших же эмоций. Вот я на бизнес болт и положил… недельки так на три. Для того чтобы получить что-то ценное, необычное, надо досконально разбираться в проблеме. Твой заработок, связи, не имеют значения, если не будешь «рубить в теме», скорее всего, ничего кроме понтов ты не купишь. Глубоко удивленный Эльфом, я однозначно вознамерился получить ему в пару еще одну лошадь, попутно присматривая второй вариант для товарища. Эльф - удивительный жеребец, на нём могут кататься дети, девушки, с ним может возиться ребенок, и в тот же момент после «идентификации» он превращается в того самого «коня одного хозяина» способного подорвать с места и долго и далеко нестись по сложным поверхностям. В наших условиях СЗ РФ, вырастить нормальную лошадь – огромная проблема. Помимо отвратительного генетического материала, особенно в направлении рабочих (боевых) лошадей, достаточно дорогих ресурсов(сено, земля, содержание), и самого недостающего для выращивания лошади – времени, получить что-то уникальное можно только посредством своей жопы – стертой до самых ушей. И потерянного времени на выращивание либо из жеребенка, либо несколько долгих месяцев приведения лошади с завода или вырванной из кривых конюшенных ручек к нормальному боевому состоянию, вправлением психики, набором нагрузок и т.п. И когда вы на своей лошади поскачете по обочине дороги, считайте что вы почти на динозавре, машины будут притормаживать, снимать вас на телефоны…. Ибо для наших краев лошадь, да еще хорошая – чисто динозавр. В идеале, первые 2 года жизни жеребенок должен расти в табуне, он будет активно формироваться, вся его мускулатура будет подстраиваться под нагрузки, которые несет табун, психика останется нормальной в отличии от вонючих конюшенных денников и отсутствия полноценного выгула. В идеале, чтобы нагрузки были большие, еще идеальнее – чтобы они были с небольшой гипоксией, тоесть в горах… Потом надо отбить жеребенка и заездить, желательно не петлей на удушение и родео, а понежнее. Да, возможно без классической европейской схемы, да под задачу «конь одного хозяина», но заездить. Забрать к себе в дом, не забывая регулярно выпускать на огромный выгул, и много-много дней его работать, наращивая общие параметры силы и выносливости, и уже специализируя лошадь под свои задачи, закрепляя поведение психики и взаимодействия с человеком. Пара лет такой работы, и вот у вас сформированный, крупный максимально в своей генетике конь, которого все эти годы хорошо еще и кормили зерном. Недешевая лошадь получается, но по факту мы имеем «в самом расцвете сил со спортивным прошлым», полностью сформированную, выросшую и окрепшую к 5 годам лошадь, с правильной психикой. Ну как правильной… в тех краях на лошадях женщины не ездят. Верно, предгорья… единственное место, где до сих пор в каждом дворе стоят лошади и по выходным «взрослые мальчики» гоняют на любимых конях по горам. Этих коней холят и лелеют, наличие такого жеребца признак престижа, дань уважения к предкам. Но местная порода это 155 в холке, мелкое, и звонкое, с маленькими копытцами. Да оно выносливое, да веками оно таскало по горам 150кг на большие расстояния, но не хотел я мелкое ну никак… 155 нормальный рост, но после Эльфа у меня не допускалась мысль о лошади ниже 160, в обхвате менее 195 и пястью менее 23… ... тоесть задача найти владимирского тяжеловоза, но выращенного в горах и способного совершать пробеги по сложному рельефу на 50-100км. Стандарты пород: Владимирец 162\203\24.5\подковы6 Орловец 167\189\22\подковы3 Это самые лучшие жеребцы владимирцев и орловцев, эталоны породы, на практике же параметры массовых лошадей примерно такие: Владимирец 160\200\24\подковы5 Орловец 162\185\21\подковы2 Безусловно лошадь - это не только размеры, у неё ещё масса параметров, но по своему опыту могу сказать что в самых жестких условиях, под большим весом, пясть 23см мне не удалось порвать ни разу, а крупный обхват обычно связан с сильной развитой мускулатурой, которая дает 'толчковую силу'. При прочих равных, сухожилия крепче, выносливость и сила будут о коня бОльшего размера, если мы просто визуально увеличим того же кабардинца, превратив его 156\184\20\подковы00 в пропорционально более высокие параметры, с сохранением его породно-эксплуатационных качеств. Идеи ведь всегда летают в воздухе и головах множества людей, а при наличии ресурсов они стараются их реализовать.. . ведь просто: берем высококровного жеребца(рысака или тяжа), кроем им пару косяков кабардинских кобыл и вуаля: пара тонн бесполезного мяса, к забою будут готовы. Кабардинские кобылы, своей генетикой, затопчут высококровного жеребца. Связано это во многом с тем, что горные породы неоднородны по своей генетике. Да, возможно появление удачных гибридов, но их рабочие качества под большим вопросом. Для выведения улучшенной лошади (кровленой), требуются ресурсы: время, нагрузки, выпас, много поколений лошадей, тщательный отбор на основе определенных признаков. Народ на Кавказе горячий, да конь должен быть горбоносым и вороным, но если он 'не побежал' то никому он не нужен.. . и горцы пошли на сделку с совестью: пусть не горбоносый и вороной, пусть с артефактами(пестрые кони в тех краях не в почете), но оно должно бежать. Судя по собранной мной статистике, сейчас мы имеем 3 направления горных, рабочих (боевых) лошадей. 1. Эталонная порода горцев, до сих пор на выставках лучшие жеребцы не высоки, но вороны и горбоносы, с отличными эксплуатационными качествами. Обмеры их будут эталоном породы 156\184\20\подковы00. 2. То что было затоптано местными кобылами: остатки генетики рысаков с прилитыми лошадьми других типов, и всё это не в первом поколении. Обмеры смешанные между первым и третьим типом, с огромной палитрой отклонений. 3. Сильно перекровленные (дедушка чистокровный) в основном американскими рысаками местные лошади, с направлением отбора 'тонко, звонко, иноходь'. Обмеры разные, но преобладают лошади 165\190\22\подковы2. Когда общаешься с людьми, кто в лошадях понимает и родился до 1980 годов, начинаешь расспрашивать о лошади, которую продают и говоришь 'иноходь не надо' - выдыхают и начинают рассказывать о лошади со стороны её реальных рабочих качеств. Они ещё не забыли о том, что лошадь не только для понтов, и понимают какая лошадь нужна под охоту и длительные переходы. Ввиду того, что в тех краях лошадь это до сих пор признак престижа, а 'рысь западло', то пошла мода на иноходь, и каждый хочет иметь себе иноходца. Пересмотрев огромное количество лошадей, иноходца я нашел: одного. Да, того самого природного, который на иноходи идет на свободном поводе, и при остановке с иноходи не переходит на промежуточную рысь, а при старте не пользуясь рысью сразу уходит на иноходь. Но иноходцы в каждом дворе.. . ... у каждого кто продает лошадей. Это 'ломанные' лошади, на 'хода' (не природной иноходи) они идут задрав голову, на натянутом поводе, всадник сидит обычно отклонившись немного назад и выставив вперед ноги. Насколько это удобно: гм, мягко скажем вопрос. Да, скорости они при этом развивают высокие, но на коротких отрезках, по ровным и твердым поверхностям, и есть подозрение что через 5-10км, у всадника кишки-то вытрясуться. Зато 'не как на позорной рыси'. Перестроить с "хода" на обычную рысь лошадь можно, если заучено очень хорошо - долго, но можно, так как алюр сие не природный. Меня интересовали как раз лошади из категории Гибрид2, и впервые(чему я искренне был удивлен), столкнулся с тем что купить "очень хорошую лошадь у дедушки за копейки" не получиться от слова совсем. На качество лошади, делая поправку на задачу для себя (я искал "сбитый" утяжеленный тип лошади), можно впрямую ориентироваться по цене, добавляя в случае необходимости к цене стоимость заездки и доп.тренировки. От 100 до 350 тысяч, качество лошади\цена практически совпадает всегда, с небольшим лагом на поторговаться и попытку втюхать лошадь «не очень». Люди в лошадях понимают, и лучшего своего коня не будут продавать до последнего. Дороже 350 тысяч начинаются экстерьерные жеребцы (вороной, горбоносый, без отметин), уникальные размеры (мне встречались и 167-170 в холке), или какие-то уникальные ходовые качества типа природной склонности к иноходи и т.п.

Кабардос из коробки или распакоувка горного коня Иногда закрадывается мысль: до тебя всё придумали. Эта мысль долгое время не давала мне покоя, и я параллельно с выбором коня крупного, кровлёного, подумывал о кабардосе. Легендарные кони длинных переходов, гипервыносливы и способные носить крупных всадников, но – рост в районе 155, но в пробегах регулярно в призах, и в пробегах не простых, горных, дальних. Появилась идея – привезти эталонного кабардоса на СЗ, тут таких коней либо нет, либо нет точно. Обкатать, посмотреть внимательно и поставить на продажу, либо оставить себе. Самая круть у горцев это горбоносый-вороной, но есть еще один редкий вариант: вороной-горбоносый с легким «загаром», само собой без отметин. Этого коня забрали с табуна жеребенком в дом, растили, любили, был он у одного хозяина, потом с человеком случилось несчастье и конь был выставлен на продажу. Итак: жеребец 6л\157\187\21.5\переда0\зады00, вороной с «загаром», горбонос, экстерьерный конь, фактически эталон породы. Последний раз в работе был 9 месяцев назад, после чего стоял в частном доме без нагрузок, 4 дня он ехал в коневозе без овса, был выгружен у меня, в доступе только сено и вода, вольер 12х12м, и спустя 10 часов я сел на него. Если быть более точным, сначала я сел на Эльфа, и проехал рядом с эти кабардосом 10км. А супруга была на кабардосе. У меня не стояло задачи изнасиловать коня, стояла задача сравнить кровленого кабардоса с тяжем и чистого, эталонного кабардоса. Понятно, что сравнивать полутяжа с пробежным горным конём странно, но меня не покидала мысль, что я чего-то незнаю и непонимаю в лошадях… спустя столько лет общения с ними. «Туда» в сторону от дома, было ехать неинтересно. Не скажу что полутяжа кабардос делал как стоячего, но там где на скорости полутяж идет уже на пределе и явно не сможет так долго идти, кабардос не запыхивается и явно по скорости может идти быстрее. Тоесть для полей кабардос лучше… только сколько у меня этих полей-то… и охотятся не на полях. В дальней точки маршрута, мы поменялись лошадьми. Эльф вообще перестал уставать под легкой супругой, а я сел на кабардоса. «Мопед сцуко» первые мои эмоции. Привыкший к тяжам, полутяжам, немаленький конь горной породы для меня чисто мопед. Как будто нет коня под тобой. Но – сидеть удобно, гораздо удобнее чем на тяже. Ладно… подумалось мне… офигенный кроссовый мотоцикл. И в этот момент я побежал своими ногами по полю… Да, конь подо мной был, но ощущения что это я ногами бегу. Опять же, привычка к тяжелым лошадям: крупные маховые движения, устойчивость в поступи, на тяжике можно вообще на бок ноги свесить и книжку читать. Первое что я сделал – решил сразу же доказать себе что кабардос не моя тема: поле, которое никогда не косилось последние лет 30, с малинником и иванчаем, с кочками травы по колено человеку, ходить там ногами – ад, еще и грунт неровный. Полутяж по такому идет уверенно, и я развернув кабардоса поднял его в крупную рысь. У меня не было сомнений, что конь начнет запинаться, небольшие копыта начнут тонуть, сбиваться о кочки, сил не хватит тащить мои 120кг. Сверху ощущения – что это я по кочкам прыгаю, очнулся я метров после 500… кабардос даже не собирался запинаться и останавливаться, как змея он обтекал эти кочки где сверху, где сбоку, нивелировал проваливающиеся ноги в ямы, и нес, нес, нес меня по этому дикому полю хорошей, крупной рысью, в одной скорости с полутяжем, и признаков «запыхания» я не увидел. К мелким 155 лошадям я отношусь плохо, опыт до этого момента с такими лошадьми, сухого и тонкого строя, у меня был только негативный, эти «заборчики» и семенят, и не выносливы под 120кг, и падают от любой инерции. А кабардос падать и не собирался, чешет и чешет вперед… и быстро. Полутяж бежал без проблем за ним, благо тоже кабардос в кровях у него. Стало проявляться то, что на такой лошади как кабардос, для тяжелого бездорожья, крупный всадник должен быть опытен. Это не значит что на кабардосе не уедет и новичок, уедет однозначно, более того учитывая добронравность и адекватность этих коней (говорю за лошадей, которые в горах были «в руках») новичку будет комфортно. Но чтобы использовать кабардоса наполную - надо уметь ездить. Полутяж простит 120кг много ошибок, тяж простит вообще все, ему пофигу при его габаритах и массе. С кабардосом надо сливаться, надо работать балансом, массой, грамотно стоять на стременах, и тогда под тобой будет огромный змей… по другому не назвать, сильный, выносливый змей, который струиться по бездорожью. Вышли на пашню, температура +3С, пашня мягкая, засыпана снегом. Шагом понятно неинтересно… кстати и шагом кабардос идет в одной скорости с более крупным полутяжем за счет легкого, быстрого и крупного шага. Снова поднимаем коней в рысь. Полутяж идет уверенной маховой рысью, крепко ставит ногу, лёд разлетается под его копытами, никаких намеков на падения, рысь крупная, быстрая. У кабардоса копыта на 3 размера меньше, рост меньше на 10см, обхват меньше на 15см, и он идет вровень… но по-другому: кабардос не касается земли, и это не метафора. Они умеют ставить ногу «в пол нагрузки» за счет этого конь практически левитирует и идет очень плавно, по отвратительной поверхности. Когда сидишь сверху, видно как он выносит передние ноги в огромном махе и характерно «вытягивает» ногу вперёд. По усталости… ну, одинаково. На полутяже правда полегче всадник в 2 раза. Нашел я затопленный лес… наконец-то, показал кабардосу. Он, однако, офигел. Но конь «без задней» и пошел вперед. Под такие места любых коней надо учить специально, топкий грунт, пни, коряги, бревна… кабардос начинает «лезть краями» любая кочка, холмик, используется им как опора, соображалка у коня очень адаптивна. Кабардос полутяж идет как трактор со словами «да мне пофигу». Опять же, подготовка коня, подготовка всадника, вообщем этот змей в лесу не погибнет, но требует умения всадника и подготовки. Поднимаемся на холм высотой порядка 100м, дорога вверх крутая. Полутяж идет карьером, кабардос кентнером и с возможностью сорваться в карьер… это при всаднике в 2 раза тяжелее, однако удивил. Снова пашня в поле, идут вровень…. и идут несколько км без остановки. Вообще по ощущениям можно сказать что на кабардосе в таких местах идешь галоп+рысь, а на полутяже кабардосе идешь рысь+галоп. Вышли на дорогу, повернули в сторону дома. Ввиду того что едем по грейдеру и не смотря на шипы, конь мне новый, я уперто и аккуратно держу баланс. Оба идут крупной, порядка 17км\ч рысью, кабардос пытается сорваться в кентнер, я его притормаживаю, т.к. не хочу рисковать и разложиться на незнакомом коне. Попыток ускориться он предпринимает несколько, и после до меня донеслось: - Достал, я ещё и так могу. – от кабардоса. И он пошел иноходью… офигеть. Он и так оказывается, может. Вообще это не природная иноходь, это у него запасной аллюр (по полям на рыси мускулатура подзабилась) для использования других мускулов. Ощущения интересные, вообще очень комфортно, почти не надо привставать. Быстро (порядка тех же 17км\ч). Конь явно не устает и ему тоже комфортно. У Эльфа я тоже нашел иноходь, но она проявляется по-другому: он её включает при переходе с быстрого шага на рысь, и иноходь у него выглядит как очень небыстрая, комфортная замена рыси 12 км\ч. Коней надо отшагать… только оказалось бессмысленно. Оба не запыхались, ну пошагали мы их немного, они пришли домой полностью восстановленные, без каких либо признаков усталости. Потягивая крепкий чай с козьим молоком я обдумывал свои дальнейшие действия: кабардоса, я, продам… конь впечатил, за многие годы я получил эмоции от лошади, которых ранее не испытывал. Эльфа я не продам… и тяж мне больше не нужен (отмечу, что Ветер был облегченным владимирцем и очень меня радовал именно из-за своей «легкости») Взяв в руки телефон, позвонил человеку в горах… объяснил. - Я знаю какая лошадь тебе нужна, завтра сниму тебе видео. – ответил он. Спустя 12 часов, я увидел видео двух коней, двух коней на выбор. Именно тех, которых так искал, и самому мне найти их в горах не удалось. Этих лошадей продают или своим, или оставляют себе. Решение принял мгновенно: купил обоих, они «немного разные», и огромные… как я привык, но – кабардосы.