64 Московские лично-командные состязания лаек

Посмотри ТУТ, а остальное ;)

Может собака просто у тебя интеллигентно себя на белке ведет, поэтому и не сбегает. Из под Буяна часто сбегала, хотя явно была он дерево грызет кусты вокруг ломает. Вернее раньше хулиганил, теперь к белке подостыл. Нужна слежка однозначно.

С уважением.

Другой вопрос, часто ли необходима слежка по белке, чтоб ее эффективно добывать? По моим наблюдениям белка найденная или загнанная собакой на дерево в 98% и остается на этом дереве или максимум переходит на соседнее более высокое дерево.

В случае промаха слежка очень даже необходима. Или если белку не видно с земли и ее выгоняют выстрелами, иногда на сотню метров может сигануть за считанные секунды. Мой пес в таких случаях неоднократно выручал.

Посмотри ТУТ, а остальное ;)

1) В Законе об охоте про собак нашел только в статье 57. «…В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами».

2) В Постановлении Правительства «О ДОБЫВАНИИ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ» нашел в статье 16.; …Для добывания объектов животного мира могут использоваться собаки охотничьих пород и ловчие птицы.

Добывание объектов животного мира с собаками осуществляется в сроки добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты.

Обучение (натаска и нагонка) собак охотничьих пород производится в соответствии со сроками добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты.

Круглогодично обучение (натаска, нагонка) собак охотничьих пород производится в специально оборудованных для этого местах в границах территорий, предоставленных юридическим лицам или индивидуальным предпринимателям, в соответствии с долгосрочной лицензией на пользование объектами животного мира».

Ни в одном, ни в другом нет про родословные на слова

По правилам сегодня проводить было нельзя.

А белка в Фирсановке находится собаками всегда неравномерно. И отчего это зависит, непонятно. Точно не из-за собак. :-)

По правилам сегодня проводить было нельзя.

А белка в Фирсановке находится собаками всегда неравномерно. И отчего это зависит, непонятно. Точно не из-за собак. :-)

Насколько я понял, есть разница в расстановке и маршруте, которые определяет комиссия. Но эта разница не существенна. Собака с хорошим поиском сама проложит себе маршрут. А собака с хорошим чутьем найдет и затаившуюся после прохождения предыдущего номера белку. Так что все это отговорки для бедных.

Насколько я понял, есть разница в расстановке и маршруте, которые определяет комиссия. Но эта разница не существенна. Собака с хорошим поиском сама проложит себе маршрут. А собака с хорошим чутьем найдет и затаившуюся после прохождения предыдущего номера белку. Так что все это отговорки для бедных.

Когда выставлял свою Боську тоже терзался вопросом, что не с того места, да не в ту сторону пошли. А весной походил в составе экспертной группы и увидел, что разницы ни какой нет. Из года в год одни и те же эксперты ходят одними и теми же маршрутами.

Если у собаки широкий и быстрый поиск это видно сразу и скорость движения эксперта выше. Нашла собака белку, время стоп и пошли до собаки, потом опять в поиск. Часть маршрута проходится как говорится бесплатно.

Получается, что круг проходит полностью собака не сказавшая ни разу тяв, а он как раз на полчаса со скоростью пенсионера, или здорово работающая собака. Движение чередуется в участке. Одна собака по часовой, другая против. Зверьку времени успокоиться и заняться своими делами получается около часа. Да и белка там вся уже к порядку приучена. Знает, что если стучат, то пора бежать, не засиживается.

Это личные мои наблюдения.

Паш, а я не писал что слежка не нужна.Я говорю о том,что собачка нашла 4 белки " вот она стреляй" и так все 4шт. , и без диплома.

Кабанов и лосей стреляют тоже с собаками без дипломов.

Охота охотой, а проверка рабочих качеств, да еще на конкурсной основе, предполагает весь спектр заложенных качеств и приобретенных навыков. Мне так кажется.

Паш, а я не писал что слежка не нужна.Я говорю о том,что собачка нашла 4 белки " вот она стреляй" и так все 4шт. , и без диплома.

Андрей! Да не чуди ты,это СОСТЯЗАНИЯ,а не простые испытания,где можно немного "сработать" в пользу собаки,а слежка,-один из основных параметров расценки.

Вчера, т.е. 13 окт. выступали 2 команды КФЛ. У одной 4 диплома III ст., у другой один II ст. и 2 дипл. III ст.

Одна из собак нашла 7 белок, но из=за слежки получила только III ст.

Вот тебе и кандидат на добычливость :king: .

Состязания на мой взгляд больше племенное мероприятие, чем определение какая собака для охоты лучше. Вот и оценивают по параметрам которые важнее с племенной стороны. ( с точки зрения составителя правил)

С уважением

Паш! Лайка,-единственная собака,которая СЛЕДИТ зверька и птицу!!!

Николай, во-первых, лайка не единственная порода, которая работает и следит ту же белку. Есть огромное число охотничьих пород, о которых мы имеем смутное представление, и которые весьма успешно работают и испытываются по белке.

Во-вторых, вчера комиссия откровенно нарушила правила испытаний по белке. И что-то не вижу, чтобы кто-то горел желанием это прокомментировать. Минимум одна собака из команды Сергиево-Посада прекрасно работает белку, что могу подтвердить лично. Не просто хорошо, а замучала уже с этой белкой хозяев. И то, что она не сработала, однозначно из-за погоды. И недаром в правилах об этом чётко указано.

Саш, а ведь вроде были собаки которые сработали. Тем ценнее собаки которые в трудных условиях не пасуют. Хотя условия конечно не равные, но тут дело жребия. День с дождем имхо нужно было отменить конечно.

С уважением

Для этого и существуют Правила, чтобы не гадать. Правда, существует и такое изречение: "Правило только тогда становится правилом, когда у него появляются исключения". :-)

Конечно заслуживает, кто интересуется галочку наверно поставили куда нужно, а звания дело не первостепенное имхо.

Сегодня выступали 2 команды РЕЛ МООиР, у одной диплом III ст. и диплом II ст; у другой - диплом III ст.

Во-вторых, вчера комиссия откровенно нарушила правила испытаний по белке.

Саш! А ты видел хотя бы одно мероприятие МООиРа,где не было бы нарушений? :sorry:

Паш, а собака нашедшая 4 белок за 1 час в ТАКИХ ПОГОДНЫХ УСЛОВИЯХ разве не заслуживает внимания, как плем. единица? Я считаю ,что у этой собачке ну Очень хорошее чутье,далеко не многие имеют такой аппарат.А причину я указал выше почему она не следит.Кто то наказывает собак за работу по белке,кто то просто отзывает, и не бьет зверька. Вот тебе и причины, но эти проблемы не собаки, а в хозяине.

Андрей, а зачем тогда в таком случае выставляет собаку на состязания по белке ? Что бы получить очередной диплом ? Что бы получить именно состязательный диплом и в перспективе потенциально претендовать на буковку Ч., так как на ряде выставок в Положениях прописывается, что Ч. без состязательных дипломов не присваевается ? Опять всё упирается в "спорт" и в коммерцию на потенциальных щенках ... Думаю, что никто не думает о выявлении племенной ценности и поддержания рабочих качеств, о которых все так любят рассуждать. Всё банально. Как ты сам сказал, " ... Кто то наказывает собак за работу по белке ..." (с), но при этом этот "Кто то" едет на состязания в надежде на дипломчик ....

Саш! А ты видел хотя бы одно мероприятие МООиРа,где не было бы нарушений?

Народ, а если эти нарушения уже не впервый раз, так зачем же ездить тогда на такие мероприятия? Нервы себе портить? Это попахивает мазохизмом.

Пишите колллективные жалобы и т.д.

Извините что вмешался, просто непонятно мне

Да дело то все в том,что последнее время,кроме МООиРа,состязания по белке никто не проводит,вот и едут люди,в надежде,что все таки все будет по правилам,но...,правда напуск собак,в данном случае проходил,как раз без дождя,затем он то начинался,то вновь прекращался.

Николай, во-первых, лайка не единственная порода, которая работает и следит ту же белку. Есть огромное число охотничьих пород, о которых мы имеем смутное представление, и которые весьма успешно работают и испытываются по белке.

Саш! Просвети несведущего. :sorry:

Свет, привет !

Ничего плохого в желании получить диплом нет. Я не хочу показаться этаким правдолюбцем и правдорубцем, но и в обсужденнии темы прошедших состязаний в Фирсановке по медведю, и в данной теме задаю один и тот же вопрос : как связана охота и состязания ? Давайте называть вещи своими именами : на состязания все едут именно за дипломами, а не для выявления племенной ценности собак для дальнейшего поддержания рабочих качеств в породе.

Я не могу тебе объяснит про нарушения правил. Потому что я их не видел. То что удалось прочитать в данной теме мне не хотелось бы комментировать, так как судить о чём-то с чужих слов я не люблю, хотя бы потому, что мнение написавшего может быть предвзятым.

Андрей, а зачем тогда в таком случае выставляет собаку на состязания по белке ? Что бы получить очередной диплом ? Что бы получить именно состязательный диплом и в перспективе потенциально претендовать на буковку Ч., так как на ряде выставок в Положениях прописывается, что Ч. без состязательных дипломов не присваевается ? Опять всё упирается в "спорт" и в коммерцию на потенциальных щенках ... Думаю, что никто не думает о выявлении племенной ценности и поддержания рабочих качеств, о которых все так любят рассуждать. Всё банально. Как ты сам сказал, " ... Кто то наказывает собак за работу по белке ..." (с), но при этом этот "Кто то" едет на состязания в надежде на дипломчик ....

Алексей! Лично я выставлял собаку (именно эту) для других целей. Перспектива получения диплома была 50х50, и я об этом сказал ребятам в команде. Для менея важное было общение и помочь чисто технически товарищам в команде советом и делом. А самое главное, имею ввиду по работе собаки, чтобы те кто понимает оценили собаку по такому элементу работы как поиск, что было по достоинству и оценено экспертной комиссией и на словах мне было сказано, что это им очень понравилось

Я всегда говорю, кто понимает, тот всегда оценит и не важно заработала собака диплом или нет. Ведь по поведению видно что из себя собака представляет в лесу.