Обсуждение стандарта

Меня интересует вот какой вопрос: в стандарте указан рост и отклонение являющееся недостатком. Как отклонение от стандартного роста влияет на оценку собаки? Какой рост являтся дисквалифицирующим пороком?

Меня интересует вот какой вопрос: в стандарте указан рост и отклонение являющееся недостатком. Как отклонение от стандартного роста влияет на оценку собаки? Какой рост являтся дисквалифицирующим пороком?

Если я не ошибаюсь то сыше 2-х см. от предела роста

Если я не ошибаюсь то сыше 2-х см. от предела роста

В стандарте сказанно, что это недостаток. А меня интересует в каких случаях рост считается дисквалом.

Я это спрашиваю не из праздного любопытства, а потому, что на последней нашей клубной выставке одному очень большому кобелю ЗСЛ был дан дисквал.

Я считаю, что порок и дисквалифицирующий признак - это разные вещи. Дисквалифицирующий признак - это признак ставящий собаку за рамки породы, исключает её принадлежность к породе. А порок в экстерьере лишь снижает оценку собаки, оставляя её в рамках породы. Поэтому считаю, что излишний рост не должен быть дисквалифицирующим признаком.

В стандарте сказанно, что это недостаток. А меня интересует в каких случаях рост считается дисквалом.

Я это спрашиваю не из праздного любопытства, а потому, что на последней нашей клубной выставке одному очень большому кобелю ЗСЛ был дан дисквал.

Ирина, а какой рост был у того кобеля?

Видите ли, там вопрос не только в росте. Он большой во все стороны. Его можно так сказать просто распирает во все стороны :rolleyes:

Измерели-то его в 64 см. Дословно эксперт написал: как минимум 64 см :)

Думаю, что там все 65-66 наберётся, а он ещё юниор.

Видите ли, там вопрос не только в росте. Он большой во все стороны. Его можно так сказать просто распирает во все стороны :rolleyes:

Измерели-то его в 64 см, но он стоял честно говоря "в присядку". Думаю, что там все 65-66 наберётся, а он ещё юниор.

У меня был кобель, у котрого рост был 64 см. И это не мешало ему ходить первым в ринге. Мало того, из за того что он был такой высокий, на него был большой спрос в плане вязок. Он отлично передвигался по глубокому снегу в лесу. А как судьи мативировали этот дисквал? Чем они руководствовались?

Тем более, если он большой во все стороны, то есть общая гармония на лицо, что же в этом плохого. Я в таких случаях всегда привожу пример со звездой американского баскетбола Майклом Джорданом. Он что не человек или урод, раз у него размер такой? Кроме этого, как то очень давно я работал ассистентом на ринге ЛЗС , а экспертом был Ильенко А.И. Мы тогда измеряли вес кобелей и снимали отпечаток передней лапы. после вычислялась удельная нагрузка на грунт. У крупных собак она оказалась меньше. Почему в снежных регионах волки крупнее?

Это самый удачный снимок:

А вот снимки более похожие на то что как пёс выглядит на самом деле, т.е. он слегка растянутого формата:

А это второй юниор (ставший лучшим кобелём) на фоне этого большого.

А это мой любимый снимок - было трудно предугадать кто кого перевесит :rolleyes:

Справедливости ради надо заметить, что пёс был в добавок ко всему ещё и чересчур раскормленный, что бы не сказать толстый :)

Я своё мнение высказал. Решение эксперта в данном случае мне не понятно.

Увидел четвертый снимок, это вообще красота. Одни черные когти при таком окрасе кое что говорят.

Я своё мнение высказал. Решение эксперта в данном случае мне не понятно.

Вот и Татьяна Д. сказала мне что бы передала владельцу, чтобы не расстраивался, так как и она дисквалифицирующего порока в этом кобеле не увидела.

Но хозяева не расстраиваются - они очень любят своего пса. Правда я им всё-таки посоветовала похудить кобеля.

Мне тоже пёс понравился.

Ирина, а скажите пожалуйста, эти собаки рабочие?

Можно еще фотку где собак побольше?

Вы имеете в виду родителей этого пса?

Они-то рабочие. Eго братья-сёстры из ранее родившихся от этой пары помётов как мне известно показали хорошие результаты, а что из него получится ещё не знаем, так как ему ещё нет года. Но конечно приобретали его как охотничью собаку.

Что касается роста, то никто из братьев-сестёр таким большим не вырос.

Вы имеете в виду родителей этого пса?

Они-то рабочие. Eго братья-сёстра из ранее родившихся от этой пары помётов как мне известно показали хорошие результаты, а что из него получится ещё не знаем, так как ему ещё нет года. Но конечно приобретали как охотничью собаку.

Что касается роста, то никто из братьев-сестёр таким большим не вырос.

Я имел ввиду про остальных на выставке. Вы как то упомянули, что у вас большинство ЛЗС домашние собаки.

Вообще, что это была за выставка?

Я имел ввиду про остальных на выставке. Вы как то упомянули, что у вас большинство ЛЗС домашние собаки.

Вообще, что это была за выставка?

Нет, я говорила, что собаки одного питомника являются в основном собаками для дома. Правда из-за большого количества щенков рождающихся в этом питомнике, можно сказать даже так как сказали Вы.

Но в основном у наших заводчиков ЗСЛ рабочие. Правда им трудно изменить процентное соотношение в свою пользу так как у них щенки рождаются редко.

Hа этой выставке тоже был и этот большой питомник.

Увидел черные когти у этого кобеля и появилась определённая ассоциация. Где то я видел нечто подобное. Посмотрите это фото.

Увидел черные когти у этого кобеля и появилась определённая ассоциация. Где то я видел нечто подобное. Посмотрите это фото.

Какая красота!

А у нас хотят уйти от этого типа. Правда именно эти напоминают больше волка

И кобелю этому по-мимо прочего написали, что у него чуждый тип :unsure:

Ирина, это чешский влчек.

Ирина, это чешский влчек.

Я подумала, что они потомки тех гибридов с волками :unsure:

В любом случае - у нас тепрь хотят ЗСЛ только с узкой головой и высокопосаженными ушами. Все остальные - "чуждые"

Мне где то месяц назад показали фото кобеля, который пристал во время проведения учётных работ в Карелии, недалеко от пограничной зоны.В описании сказали, что рост у него около 70 см. На фото пес был просто красавцем. И я решил, что это очень крупный западносибирский кобель. Но когда показали второе фото, где были видны все когти (черные) и приспущенный хвост, я засомневался и вспомнил о чешском влчеке. Не может у этого кобеля сидеть где то в дальнем предках влчек или волк?

Меня интересует вот какой вопрос: в стандарте указан рост и отклонение являющееся недостатком. Как отклонение от стандартного роста влияет на оценку собаки? Какой рост являтся дисквалифицирующим пороком?

Согласно Стандартам принятым в РФ дисквалифицирцющего порока по росту нет, цитирую:

Недостатки:

рост ниже нижнего предела на 2, см у кобелей и выше верхнего предела на 2 см у сук. Квадратный формат.

Пороки:

все отклонения (остальные) от стандартного роста более чем на 2 см.

Есть еще Введение в стандарты, но там тоже рост не отнесен к дикв. порокам.

Поэтому согласно Инструкции по ПО МЕТОДИКЕ, ТЕХНИКЕ И ОРГАНИЗАЦИИ ЭКСПЕРТИЗЫ на выставках, цитирую п.12: б) «хорошо» присуждается собакам, типичным для породы, но имеющим в своем экстерьере не более двух пороков (кроме перечисленных в п. «г»), или ряд недостатков, а также собакам, которые не имеют желательного для породы типа сложения или хорошо выраженного полового типа.

в) «удовлетворительно» присуждается собакам типичным для породы, но имеющим в своем экстерьере ряд недостатков или более двух пороков, делающих их непригодными для племенного использования.

Поэтому, если не было найдено еще пороков или много недостатков, то собака должна получить оценку "хорошо".

Смотрите указанные мной ссылки. На данном ресурсе можно найти большинство ответов в нормативной документации.

Мне где то месяц назад показали фото кобеля, который пристал во время проведения учётных работ в Карелии, недалеко от пограничной зоны.В описании сказали, что рост у него около 70 см. На фото пес был просто красавцем. И я решил, что это очень крупный западносибирский кобель. Но когда показали второе фото, где были видны все когти (черные) и приспущенный хвост, я засомневался и вспомнил о чешском влчеке. Не может у этого кобеля сидеть где то в дальнем предках влчек или волк?

Влчек вряд ли, так как не думаю, что их много в Москве :unsure:

Василий, спасибо за разъяснения!

Вот описание кобеля:

Рыжий кобель, как минимум 64 см, крупный, слегка растянутого формата, мощная голова, спина могла бы быть более плотная (у нас так пишут когда у толстячков шкура движется из стороны в сторону во время движения), хорошие углы, мог бы быть в более сухой форме (это опять про жирок), плотная и густая шерсть, хорошие движения, живой характер.

Слишком высокого роста. Слегка чуждый породный тип.

Это всё.

Влчек вряд ли, так как не думаю, что их много в Москве :unsure:

 

Василий, спасибо за разъяснения!

 

Вот описание кобеля:

Рыжий кобель, как минимум 64 см, крупный, слегка растянутого формата, мощная голова, спина могла бы быть более плотная (у нас так пишут когда у толстячков шкура движется из стороны в сторону во время движения), хорошие углы, мог бы быть в более сухой форме (это опять про жирок), плотная и густая шерсть, хорошие движения, живой характер.

Слишком высокого роста. Слегка чуждый породный тип.

 

Это всё.

А почему про дисквал не написал?

А что хозяин на это сказал? Зачем он так его кормил? Почему физически не нагружал?

Так как с хозяином мы в очень хороших отношениях, то я ему так прямо и сказала, что пёс в такой кондиции - это не что иное как заветная мечта корейцев.

После выставки он снизил рацион кобеля и увеличил моцион. Говорит, что сдвиги уже имеются. Будем надеяться что это так.

Почему эксперт дисквал не обосновал - мне тоже трудно это понять, что в общем-то хочу выяснить, так как по моим данным дисквал должен быть обоснован.

В оценочном листе только графа о дисквале отмечена. Ну и конечно он это произнёс вслух.

Почему эксперт дисквал не обосновал - мне тоже трудно это понять, что в общем-то хочу выяснить, так как по моим данным дисквал должен быть обоснован.

В оценочном листе только графа о дисквале отмечена. Ну и конечно он это произнёс вслух.

А как теперь он дисквалом будет? Теперь же его не допустят на выставки? Или я чего то не понимаю?