AleksandrB

А так я с вами согласен. Испытывать собаку сейчас проще в условно индивидуальном порядке. Но дело это затратное.

И как раньше - уже не будет. Охота - затратное хобби в большинстве случаев. А если не хобби, то охотник в 100% случаев - браконьер.

1 час назад, Andrej64 сказал:

Какие преимущества то,основная суть всех этих кинологических мероприятий и есть та самая лигитимность,ты не подумал насколько лигитимно твое как экспонента нахождение с собакой ,в угодьях где сам организатор не более чем клиент,ты бы лично что тому самому егерю ответил, если бы он на тебя протокол нарисовал?Хрен знает,для меня лично как охотника наиболее приемлемо и было бы самому взять путевку ,ну или посильную лицензию,и оплатить проезд ближайшего эксперта,ну или еще лучше доехать до того самого эксперта у которого будет мандат и лесок для проведения экспертизы(если ркф подобное организовать сможет то лично для меня лучшего в современных условиях и желать трудно),именно это и предлагал здесь на сайте рассмотреть Кузиной ,как альтернативу массовым и затратным мероприятиям время от времени проводящимися под эгидой того же рорса,тогда краснодарские в пример приводил,а теперь вот репу чешу,а может Кузина как раз и борется с сложившейся до нее порочной системой поступать ни как должно ,а как нужно,особенно если это нужно еще и проплачено.Вы кстати что лично об этом думаете,или для Вас "открытые двери" все же предпочтительнее.

1. Угодья не принадлежат РОРС. И Кузина там имеет такую же власть, как мы с вами. Угодья принадлежат местным обществам. 

2. Соответственно, договариваться нужно с ними. Или брать путёвки на каждого испытуемого. 

3. Или иметь знакомого егеря. 

4. Речь шла не про угодья, а про "дружественность интерфейса". В РОРСе вам выкатят кучу условий, чтоб зарегистрировать ваши дипломы, испытания, соревнования. И в результате никто ничего проводить не захочет. 

В РКФ те же правила, но палки в колёса вам вставлять не будут. 

Расценки озвученные что-то подросли. Инфляция, наверно.) Трёшочку по барсучку можно было за 500 получить. Нет проблем. И в племя.) 

7 минут назад, Таксист сказал:

  Давай так.. Я чего и как   - для себя сам определяю. Тебя не спрашиваю.. А порешать оно запросто.. Хоть это ,хоть то.... 

А давай так. Ты сам себе давай и определяй. Тихо сам с собою. И никто про тебя тогда и не вспомнит. 

41 минуту назад, Andrej64 сказал:

А где это я персонально Вас,или кого-нибудь еще в корысти -то обвинил?Вы хоть сами то ахинею не несите.Я разговор как раз и стараюсь о времени той самой системы вести,когда простому охотнику за свой счет только и надо было собачку на районную выставку или испытания привезти,а на областную или состязания победителей районной кинолог уже за счет общества возил ,транспорт по крайней мере точно предоставляли.Ну а на  тарифы в системе чемпионства простому охотнику и тогда и сейчас было извините начхать,это как раз радеющим за породу продавцам потомков чемпионов интересно вон Игорек как широко улыбается,походу совсем не из подвала человек.А вообще-то извините кто такие эти самые вы,стремящиеся работать как считаете нужным,и сильно ли это самое ваше "считание" с племенным положением созвучно.И случайно не за озвученную ли вами систему прейскурантов некоторым энтузиастам по башке-то прилетает,Видите сколько вопросов у того самого простого охотника из подвала нарисовалось.Честно говоря и еще такая хреновая куча вопросов,хотя бы по проведению испытаний с любительской путевкой от рорса.Ну неужели ни разу теперешний "производственный инспектор" не подошел и не поинтересовался,чем это вы господа тут извините занимаетесь?Хрен знает обычно эти должностные лица удобством клиентов не сильно озабочены,и даже накатывающий гон на возможность их лишний раз продемонстрировать значимость абсолютно ни как не влияет.Если путевка выписана не на экспонента,как он отмазывает свое нахождение с собачкой не на привязи в "чужих" угодьях.Или если влетит,то ркф ему справку для суда выдаст,дескать человек преследовал зверя не с целью добычи,а с целью испытания собачки.Или как раз экспонент и должен приобретать лицензию на того же скажем лосика.Или вы вообще занимаетесь незаконной комерческой деятельностью?Юристы наверное еще вам кучу всяких "или" с позиций законности нарисуют,или у вреднющей Кузиной в штате ни одного такого грамотного не завалялось,а может и она смотрит  на все ваши "считания" пока достаточно либерально.Я кстати тоже предлагал госпоже Кузиной выдавать от имени РОРСа "тимофеевым",патенты на "персональную экспертизу" ,ну и путевки без права добычи,ответа здесь на форуме не услышали.

Раньше деревья были выше и зеленее.) 

Смотришь на старые фото - все в белых рубашках и брюках. Что эксперты, что владельцы собак. А сейчас в засаленных телогрейках. Один - чтобы показать, что он только из леса с суперрабочей собакой вышел. Второй - что тоже в лесу практически живёт. Скинули мне тут Кузину в такой телогрейке, расценивающей собачек на ринге. Днище. Что по форме, что по содержанию. 

Система да, когда-то была отлажена и работала. А сейчас нет. Отсюда и проблемы. 

А человек ищет, где лучше. Кому-то РОРС. Там можно вязать всех подряд бесконтрольно, там можно купить любой диплом. Кому-то РКФ. Преимущества Татьяна выше озвучила. 

Каждому - своё. 

4 часа назад, Таксист сказал:

    Могёт и так. Бывает всякое.. Но результату со вторым местом был бы я обязан исключительно тому, что на первом месте заслуженно красовался ты.. 

На этом и порешим. Что не стоит тебе тягаться со мной. Нигде. Даже в твоих профильных дисциплинах.) 

2 часа назад, Степаныч сказал:

в чем проблема... вот мы  решили сделать мероприятие...  

собрали комиссию...  купили путевки.... провели мероприятие... а надо сдать и официально зарегистрировать рапортички и дипломы....

а тут местные кинологи заявляют...   раз не было нашего эксперта - испытания липа.... дипломы не  в зачет... и нахера такие фокусы???

тут потеряны все рамсы и понятия....

по РКФ хрен с ним - купив право на охоту мы дипломы собакам  организуем... а если РОРС  ставит препоны??? вот в чем проблема

Так давно, вроде, понятно: нет смысла стучаться в закрытые двери, если есть открытые. Которые ничем не хуже, а то и лучше. 

18 часов назад, Andrej64 сказал:

Неужели одна Кузина каждому районному председателю персонально запретила эти самые испытания проводить,а может этих самых энтузиастов-бессеребренников сильно поубавилось,и все уперлось в бабки,без которых уже каждому новоявленному энтузиасту шевелиться не по "статусу" выходит.Видишь сколько радетелей вещающих о своем личном вкладе в племенное собаководство развелось,правда когда их пытаешься спросить ,сколько они туда вложили ,а сколько "наложили" сильно обижаются и кричат" а ты кто такой".Вон Слава Линников что ли,про того самого дедка писал,типа что из двадцати потомков его суки кунятницы,двадцать дипломированных кунятников выросло,и прикинь ну ни хрена ни где прочитать не случилось,о его личном вкладе в породу,или что ему "кузины" сильно мешали.

Мы можем долго перебирать единичные факты в пользу того или иного мнения. От этого, во-первых, ничего не поменяется. Во-вторых, не поменяются и мнения людей. У всех своя правда. 

А вы согласились с мной, что всё держится не на системе, а на отдельных энтузиастах. 

14 часов назад, Таксист сказал:

    Ну вот еще один походу плотно на стакане.. Стопе, дружище, до дня пчеловода ещё далеко.. 

   Какие правила. .??.В ркф испытания нужны как рыбе зонтик.. 

    Ну а в плане бессмысленного трындежа, должен признать,мне до вас далеко.. И образ - лихой и придурковатый очень вам идет.. Возможно, правда, это не образ.. 

Таксист, ты дебил. И на соревнованиях по дебилизму ты бы занял второе место. Почему второе? Потому что ты - дебил.) 

Всё всегда держится на энтузиастах. 

А их гнобят такие, как Кузина. 

А так этот вопрос нужно задавать тем, кто в этом варится. Спросите тех же Мосвитиных. 

1 час назад, Andrej64 сказал:

Ну так линейка как раз Ваш основной аргумент в пользу экспертизы ркф,вот и написал что линейкой вряд ли обойдетесь при оценке рабочих качеств,охоту как раз знать и понимать необходимо.Мне то походу как и Вам абсолютно фиолетово под чьей эгидой документы на собачек оформляться будут,но в том что новые оформители у нас от реальных охот как "декабристы от народа" пользы охотничьим собачкам точно не принесет.Вон Брагин что ли ,точно не помню статейку тиснул,типа обложили собачатников как медведя в берлоге,но вы мужики не ссыте,самоорганизуйтесь на базе районных обществ в самостоятельные клубы,и стройными рядами в РКФ.А мне вот подумалось ,ну даже энтузиастам типа Тимофеева получится ли те же испытания под эгидой ркф в рорсовских угодьях организовать,ну очень сомневаюсь честно говоря.

Как будто, сейчас РОРС пачками организует испытания в своих угодьях. Никому это не надо. 

5 часов назад, Таксист сказал:

  РКФку получил и стал не рабочим.. Этож вы сами придумали. Других зачем подтягивать.. 

   Правила рорса с испытаниями и бонитировкой позволяют хоть как-то отслеживать рабочий потенциал и состояние поголовья. 

  А с среднестатистическому документу ркф только рассказы владельца прилагаются. И Андерсены ликуют.. 

Таксист, правильно сказали, что вы спец только потрындеть. Правила испытаний там одинаковые.) 

9 часов назад, Andrej64 сказал:

Блин а проверка рабочих качеств охотничьих пород,не по-русски что ли написано,с какого перепуга гадание про ринги то начались,а и хорошему судье ,для проверки рабочих качеств,и хороший лесок не помешал бы.

Вот, уже теплее. А линейка тогда вам зачем?) 

5 часов назад, Khazar сказал:

Ты напиши сразу про себя - соучредитель НКП ВСЛ, адепт РКФ, торгую сертификатными борзыми щенками.  Хочу поднять ценник за цацы. 

Не, ну на мой взгляд, это, всё же, лучше, чем "дурак".) 

1 час назад, Andrej64 сказал:

Вы может читать внимательнее будете,чтобы с первого раза понимать,или по вашим понятиям рабочие качества собачек только на выставке проверять и надо.

А может, вы начнёте на правильном русском изъясняться? Чтоб не гадать, что вы имели в виду. 

P. S. И я уже отметил, что судьи - те же эксперты, правила идентичные. 

Что вам опять на понравилось? 

Таксист, стисняюсь спросить: а у вас докУмент на собаку есть от РКФ? Раз вы на выставке были. 

Всё, вы попали: собачка теперь нерабочая. 

Только что, Andrej64 сказал:

Что непонятного то ,если человек ни разу на охоте не был,какого видения работы он при экспертизе придерживаться будет?

То есть, чтобы оценить собаку на выставке, надо ходить на охоту? Правильно я вас понял? 

2 часа назад, Andrej64 сказал:

Ну как зачем,свое видение охоты,будет походу куда круче своего видения стандарта,или это не очевидно,или может перлы типа слежка лаек - тактика Линникова ,и охотничья страсть выдумка Вахрушевых и Войлочниковых ,даже на сайте охотников,слышать не приходилось?Тут-то какой линейкой мерить будут.

Ничего не понял, но очень интересно!) 

35 минут назад, Andrej64 сказал:

Интересно было бы еще посмотреть охотничий стаж экспертов по рабочим качествам охотничьих пород,как они тут с линейкой управляются?

Зачем? Это ж глупо. Там те же эксперты из РОРСа. И правила те же. И стандарты те же.

Но когда собака получает докУмент РКФ она автоматически становится нерабочей. Это ж очевидно! 

Таксисту можно на отвечать. Он в РКФ ходил бы в ринге с Акитой. Или с той-терьером. Бедолага.) 

Тут диагноз очевиден. Малограмотен и необразован. Школу прогулял. В ПТУ учился плохо. В силу возраста ничего поменять уже нельзя. 

56 минут назад, Chervjakov сказал:

А это очень легко проверить на официальном сайте РКФ.

Кузиной нет пока, посмотрел. Держится.) 

Злые языки говорят, что большинство экспертов втихую оформили себе корочки судей. Врут, наверно. 

12 часов назад, Khazar сказал:

Вы бы сразу сказали  - так и так, я агент ФЦИ, Бонд, просто Бонд. А то смешно читать. ЗА 5 минут олраундер, который типа познал дзен всех пород в мире оценил анатомию экспонента до последнего отростка хвостового позвонка. Эффективный вы наверное манагер 😇, не спорю, но насчет экспертизы -....

А не смущает к примеру, когда олраундер в ринге кавказов ставит лысых и худых собак вперед и на вопрос Маныкиной без комплексов - вы какую породу судите, простите - гордо отвечает "САО". Занавес.

И да, как правильно здесь сказали, не путайте всё ещё племенное мероприятие РОРС с шоу ФЦИ. На плем. смотрах РКФ будет ходить столько, сколько надо и "если чо" - выйдете на ... из пула вязок с вердиктом "возражения не прнимаются". А РОРС пока вообще расслабился и вязать позволяет владельцам кого угодно, положив на планы вязок. Не понимаете своего щастья.   

 

   

Мне до лампочки РОРС и РКФ. Я с ними никак не соприкасаюсь. Есть свободное время - можно чуть потроллить. 

Дебилы есть всегда и везде. Ибо их не может не быть в человеческом обществе. Но в РОРС их несравненно больше, потому как уровень несравненно ниже. И продолжает опускаться. 

Я продолжу вашу мысль. Можно не только повязать, кого угодно с кем угодно. Можно сделать липовые документы. Можно купить любой диплом. Можно получить любой диплом "по дружбе". Можно практически всё. И за весьма небольшие деньги. Или бесплатно. 

Расставили собачек, погоняли по рингу три часа. И вот он - успех! Проблема беззубости решена! 

Это надо в одесский юмор поместить.)