Andrei(Tallinn)

У меня сомнений нет :) Добавлю только, что и хозяин должен постоянно наблюдать и помогать развиваться этим качествам! В наших условиях, берём лаек для работы по кабану от "кабаньих" родителей. Юта, например, проявила, ессно, по моей просьбе:lol:, интерес к кровяному следу около 2-х месяцев и около 3-х уже пошла целенаправленно по кровяному следу, недолго, правда, устала, за раненным секачиком. Как говорится: подталкиваем с детства к тому, что нам надо от лайки и закрепляем :D . Но я так понимаю, что чем-то нам легче, так как мы, хоть и круглый год, но охотимся на кабана. Выбора у нас нет в отличии от России:) Взял лайку от рабочих родителей по кабану и затачиваешь её под себя. Но я считаю, что с молодой собаки "слезать" нельзя! У на тоже беседую иногда с заводчиками, так сказать, об охоте, а у него лайка 1.5 года только по выставкам...с женой шастает:)) (к слову Юта интер-чемпион, но с 4 лет на шоу заходили пару раз для интереса) ИМХО: это никуда не уйдёт! А аргументирует тем, что слышал!, что лайки начинают с 3-х лет работать...И это при наших отличных условиях для охоты в Эстонии. Такие дела:)

Андрей, и Вы правы, скорее всего!:) Проверяют в вольерах с кабаном и не только лаек по желанию хозяев. Но, это отдельная тема. :lol: Просто, я немного под другим углом смотрю на это.

Спасибо, Василий, понятно.

Согласен, Михаил!

Легко! Но, Василий, а где демократия?:))) Или просмотр профиля обязателен? Надо в правилах сайта упор на это сделать... Не пойму, а ник для чего тогда? Может ему- "Вепсу" нравится, что бы так обращались? Если нет, то он, наверное, в силах "за себя сам постоять", тем более "группа эксперты"?:lol:) Ок. Это я не ради спора, а, что б знать, что ещё нельзя на твоём сайте, что бы не привлекать пристального внимания "смотрящего":D) С Наступающим тебя, Василий! :)

Вепс, абсолютно согласен: и так бывет, и так! Только хотел сказать, что неоднократно убеждался, как легко собак испортить в вольере! Должен быть адекватный человек рядом с хозяином и молодой лайкой на испытаниях. Потому как исправлять психику очень и очень трудно. Но, даже хорошие псы начинают осторожнее работать и порой без контакта. У нас недавно очень злобный и вязкий РЕЛ был шит несколько раз месяц, правда на охоте, теперь ходит в нескольких метрах:) А мой Юкон(одинадцатый сезон пошёл) шитый, битый, нога одна плохо уже работает(лось года 4-5 назад сломал, порвал связки и т.д.) всё не угомонится! Т.е. я это пишу к тому, что всё хорошо в меру! А ещё лучше регулярно охотится на того под кого собака заточена:lol:

По этому, с вольерами надобыть очень осторожными при натаске! Там замкнутое пространство и, по большому счёту, кабану некуда уходить и собакам. На охоте, что бы попасть на клыки кабану, в большинстве случаев, надо действительно показывать вязкую и жёсткую работу! Конечно, если нет возможности регулярно охотиться, то вольер единственный выход, что бы посмотреть на поведение своей собаки. Имхо: если будущее собаки не предполагает охоты на кабана, то зачем подставлять собаку в вольер? Ради бумаги? Но, понимаю, это личное дело каждого:) С католическим Рождеством и с Наступающим НГ!:lol:

Охотничьи качества-да! Абсолютно согласен! А вот привычки собаки меняют как у людей в сторону облегчения собственной жизни:rolleyes:. Просто, одни "привычки" можно и нужно закреплять, а от других отучать. Думаю, что сам не настаивал на постоянной отдаче голоса сукой у мёртвого зверя, хотя, начинала по собственному желанию. Но, особо не страдаю от этого. С годами, хочется каких-то удобств, если можно так выразится :rolleyes:

Единственный, будем говорить: "анонс", который приемлем для наших охот! Вот, думаю, как закреплять это качество, если возьму очередного щенка... Карелки мне нравятся! Но у нас тетерев, глухарь закрыты...И белка в том числе. Хотя, с детства кобель находил и облаивал белок. Приходилось гасить эту тягу. Но иногда, если показать белку, что-то в нём просыпается. Из пушнины, отрывается на енотах:)

Прочитал тему, интересно стало вспомнить, когда мои ЮиЮ начинали работать? Порывшись,, нашёл даже документальные доказательства :). По крови с детства начинали, со смены зубов по подранкам молодого кабана и т.д. и т.п. Первого секача из-под Юкона взял в 2001в январе, наверное, когда ему было 1,2-1,3. Сохранились, не смотря ни на что, и Юткины фотки, когда ещё думал брать Борисёнковского щенка у Кальнинша или нет?:). Юта по лосю в 7-8 месяцев отработала. Примерно в это же время (осень 2003) взял своего же подранка лося из-под неё. Тогда, ещё лаяла по мёртвому-золотые времена были!:) Время летит...

У меня другое имхо: Взрослая, самостоятельная собака и, не побоюсь это слова:)- регулярно охотящаяся собака, а не затасканная по вольерам, будет работать зверя, как работает его всегда. Остальное всё из другой оперы.

Скорее всего, так и у нас будет. Т.е. охотничья собака, уже, как бы в "группе риска". Узнаю у наших страховщиков для общего развития.

"5.2.3.1. Несчастного случая: действия электрического тока, утопления, удушения; солнеч-ного или теплового удара; замерзания; внезапного отравления ядовитыми травами или вещества-ми; укуса змей или ядовитых насекомых, зверей, больных бешенством, нападения диких зверей или бродячих собак; травматических повреждений, в том числе наезда транспортных средств, па-дения летательных аппаратов; падения в ущелье." Для охотничьих лаек, наверное, этот пункт подходит? Не знаю, страхуют ли у нас собак, которые получают травмы на охоте? Хотя, очень актуально...Члены некоторых коллективов не торопятся скидываться на ветеринара:) , в случае повреждения собаки зверем на общей охоте.

Поздравляю с победой! И успехов Гоше на "лосе"!:)

Пару раз видел в-с лаек,но, видно, не столь высокопородных...

И слава Богу! :poster_offtopic: В принципе, я не враг енотов, даже поклонник его меха :D ,но своим количеством у нас они " иногда" создают помехи при некоторых видах охот:acute: На енотов, лис охота разрешена круглый год. По сему, при встрече разбираемся с ними всеми доступными способами:king: Карелки бравые собачки!:help:

Всё нашёл, вопрос снят.

Точно так! у нас на копытной охоте всегда пули и в гладком тоже:)

Понятно:) Делают и на один, и на два. Но, у них другие "тараканы".

Т.е. угроза для лаек от владельцев оленей? И как часто и на кого вы в Лапландии охотитесь? Мои умудряются и на бегу издавать звуки. Считаю, что собаки. как умные существа:). тем более, лайки приспосабливаются к тем условиям охоты, в которых они вырастают и охотятся. Кобель, как-то стал понимать, что, например корову(лосиху) сегодня не стреляем. И, выходя в след за коровой на номера, её отпускают без выстрела, кобель останавливается метров через 50 и т.д. То же относится и к косулям. Которых мы в загонах вообще не стреляем. Но подранков находят и обрабатывают в лучшем виде:) http://www.youtube.com/watch?v=DqtY2t1DQdw Но, это ёще, наверное, что момент обезбашенности прошёл. Т.е. собака въезжает потихоньку на кого охотимся, а на кого-нет. Я иногда бываю только в Оулу и дальше, сухопутно в Швецию. Там в приграничном маркете чучело, по-моему, белохвостого оленя стоит. Бывший компаньон оттуда. В один раз заехал рядом, на Траккер, с руководством познакомился:) Но, особых скидок от них трудно добиться:)))

Только заметил...:) Всегда думал, что эти ошейники нужны только для собак, которые лаят в квартирах и т.д. А отучать от кого-либо зверя? чес говоря, не знал. У наших лаечников точно не применяется. Да и не отучают у нас копытных собак от копыт. В принципе, с нашими расстояниями, бежать некуда :)

У нас тоже было самое с енотами! Около 20 енотов(не помню точно, в путёвке отмечено) взяли собаки. Хоря ни разу за 10 лет не брали. Юкон взял в 2002 выдру. Стоит теперь в виде чучела...:)

Полность согласен! Моё мнение, что такой анонс, когда собака бросает зверя на охоте, а затем ищет хозяирна, если не с 5 метров :) , абсолютно вредная штука на охотах. "Не хотелось бы никого обижать!":)), но, сравнивать вольерное поведение кабана(к примеру) и тем более собаки, с реальной охотой, как говорят в Одессе: это две большие разницы...:) Александр, 4 лайки -мечта! :) Хотя на охоте ко мне подключаются ещё пара лаек: слабо работающая (правльнее сказать-нулячая:)) кабана ЗСЛ, но под руководством кобеля, так как он подставляет им порося держа ха ухо, за пятак и т.д. http://www.youtube.com/watch?v=nwnFPleMWJQ в стадном инстинкте начинает работать, и начинающий включаться РЕЛ(сегодня из под него рысь стреляли). Но, всё таки, это не мои собаки. А за них и переживаешь больше...Но тьфу 3 раза:) Может сслава Богу, что плохо работают индивидуально, тогда валятся все на одного! А не так, когда кобель и сука, приученные с детства к одиночной работе, берут нередко разных кабанов!!!:) Но чаще иду за кобелём-доверия больше. Пардон за лирику:)))

Тут я пас:), так как мы только охотимся. И лаек рассматриваю с позиции личного опыта применения на охоте, а не в вольере. Но про 2 минуты знаю:) Но опять же повторяю:))), с какого расстояния собака делает анонс??? Если она проверяет хозяина, то это не собака...а жена:))) Шутка! Слава Богу, у нас лайки занимаются свою работой не отвлекаясь, а мы своей:))

О-как?:) Если собака взяла зверя не "у ног" охотника, а за 300-500метров, не говоря уж о более дальних дистанциях? Неужели где-то есть звери, которые в большинстве случаев стоят и ждут терпеливо, когда собака, облаев его, убежит искать хозяина, найдёт и приведёт в то же место и т.д. и т.п.? Бывают случаи, когда секач не хочет уходить с лёжки(чаще всего рано утром), тогда он "стоит" какое-то время или медленно уходит из-под работащей собаки(собак). Или стадо с маткой. Но они не будут ждать "второго пришествия". И, если зверь движется, как такая собака будет бегать докладываться и назад, а потом к зверю сокращать расстояние? :))