dizel

Каких посторонних ,если на испытаниях было много народу и причем ни на одних испытаниях они показали ноль ,что еще нужно какие доказательства вы о чем и про ваших собак речь никто не вел и не заикался и я их в глаза не видел поэтому и ничего не говорю а о тех которые для красоты "пудели" вырастают чья тема а в лесу ноль полный или абсолютный как лучше сказать или правильней не знаю

На испытаниях собаки эти были поэтому и говорим , две !!!!!! ,а кто брал их нет тут или нам своим глазам не верить ........

Ну да, как щенки купленные и не рабочие, до 10мес они на гарантии :biggrin: до возможности попасть на испытания а после как на испытаниях и в лесу они полный ноль то увы и гарантия закончилась :sad2: виновен хозяин щенка, то у него рубашка длинная то х.... короткий и тд.тп но никак не собаки от которых щенок и которые дают не рабочие потомство :nono:

По вашей логике интересно выходит нужно самому купить и убедится ,что не работают ,вы же верите ,что волчья ягода яд , хотя на вид красивая а это отрава, так говорят и вы её не попробуете никогда ,хотя вам не один человек лично не сказал кто её попробовал ,что это плохо яд а только слова других .... или может люди врут просто от нечего делать и мы верим ...

Ну да , точно кому то делать нечего и он решил просто пакостить в теме а потом к нему еще такие же присоединяются недоброжелатели и заметьте что не у всех в темах о продажах щенков такие "доброжелатели" у многих заводчиков запись предварительная на щенков за долго как появятся щенки и цена бывает не маленькая и люди ждут и покупают и не одного нет писаря который пакостит в теме просто так как вы пишите ,есть над чем задуматься ,да?......................

Да разницы нет хоть 10т.р хоть 50 они, деньги, если с неба не сыпятся то их зарабатывают и выбросить на ветер имея взамен щенка балбеса которого стыдно отдать даже другому охотнику зная ,что он ноль и только на унты годен ,вот тут вся суть да еще и время на его воспитание потраченное а в итоге денег ноль за щенка ,собаки для охоты тоже ноль.

Как раз вот тут и нужно писать а не в личку, откуда тогда потенциальный покупатель будет черпать информацию о продаваемых щенках и ,что они могут представлять в дальнейшем из опыта горького или удачного покупателей с ранних пометов . А то странно как то если щенки продаются от действительно рабочих собак и дающих шикарное рабочие потомство все хвалят и говорят слова благодарности заводчику это очень хорошо и все довольны а вот если собаки дают бестолковых в лесу собак "лаек-пуделей", которые годятся только для дивана и выставок то начинается зачем рассказывать ,пишите в личку а как по другому как и где можно узнать истину ,только в отзывах бывших покупателей и кто с этим сталкивался на испытаниях и в лесу .Если это БИЗНЕС вопросов нет а если собак берут для души ,охоты и добычи трофеев в лесу то только так ИМХО

Фото щенячки выложили на ней и дата рождения

Так это ваша собака или нет ,кто ее довел тогда до такого состояния .........?

Кобель ? чем провинился ?

Михаил , зачем обобщать породы ,линии, жизни людей и т.д ... Максим говорит о конкретных собаках он называет клички собак, он из личного опыта все это пишет ,именно от этих собак он держал потомство и о своем горьком опыте их воспитания и охоте в лесу .Зачем разбавлять конкретику и уходить в мировое собаководство и говорить общими фразами не имеющим отношения к конкретному случаю. А честно говоря все мы владельцы собак повязав свою суку или сук естественно в конечном результате у нас знак = т.е сколько от продажи щенков тех или иных получим какое то вознаграждение в денежном выражении .И поэтому цель вязок тех или иных производителей сводится к тому ,чтоб продать дороже и все ......Поэтому о какой породе в целом о каких линиях тех или иных производителей ведем речь .Я пойму человека который радеет о породе, делает разные вязки с разными производителями и раздает щенков охотникам с условием на договорной основе ,что потом этих собак при наличии всех рабочих и экстерьерных качеств обязан повязать тем или иным кобелем или с той или иной сукой спланированной для улучшения породы и щенки естественно не уходят в не известность а по решению отдаются дальше для племенной работы, ну примерно так .В результате не получение прибыли а результата получения породных однотипных экстерьерных собак с прекрасными рабочими качествами .Примерно так .А все остальное это рыночные отношения ни как не влияющие на породу в дальнейшем .ИМХО...........

Евгений ,я вот об этом и ты понимаешь сам ,на фото кобелю не 2 и не 4 месяца вот и все

Если у кобеля хвост на яву так же как на фото, то вопросов больше не имею

Алексей ,фото как наглядное пособие ...........

Михаил, если честно по вашей суки у меня вообще нет никаких вопросов и претензий и она мне симпатична особенно ее однопометник кобель у меня копия такой был ,это для того чтоб понятней было ,ничего личного а о том ,что у кобеля порок а им вяжут вот и все и вы все это понимаете и хотел у вас брать щенка но когда вскрылось такое .....сами понимаете.

Это говорится ,когда все щенки с помета остаются у заводчика и двух оставляют а других ликвидируют, но не так ,что в месяц их продали а там как владельцам повезет .А на своих только это и делаем ,что смотрим . И всегда последний довод когда нечем крыть а вы ,а вот там ,а у вас и так далее ...........

Извините конечно ,но вы или не все темы читали владельцев щенков от этого кобеля которые были или теперь делаете вид и не хотите признать ,что знали об этом .Кобель дает скажем так 50/50 щенков которые в лесу и которые пастухи ,пасут хозяина ,следом за ним ходят .А то ,что Шаман и Шмель отличные собаки и хорошо но они та могут дать и потомство в вторую половину 50% то есть не рабочих и отрицать этот факт никто не может и получается все опять на русское авось ....а там как повезет ,про повезет я о владельцах будущих щенков сейчас

Хорошо

А это форум, Евгений, а не тайная канцелярия поэтому и пишут и выкладывают карты на стол раскрывая может быть не приятные факты для вас и пишу потому что мне ВСЛ как порода не безразлична

..... в одном помете 6 щенков в порядке, о у одного проблемы, почему так получается, можно только предполагать, ответственность за это лежит на заводчике, у меня было пару случаев таких...... Лихо вы съехали обвинив владельца суки ,причем зная ,что ваши собаки дают такие пороки ..Вы, знали ,что у кобеля в этой вязке проблемы и вам его вернули по этой причине и вы не смотря ни на ,что вяжете им сук это как ,один кобель проблема с ушами второй дает щенков с такими же проблемами ,может задуматься и не вязать ими а как требует племенное использование убрать их вообще от вязок.

Я и не отрицаю , что узнавал но время идет и сами видите какие всплывают неприятные факты ,о которых если бы умалчивали владельцы щенков то я и не узнал бы и мог оказаться в их числе .

Честно говоря и Михаил вел бы себя по другому если у щенков от его суки (не дай бог конечно) ну вот не встали уши и что тогда бы он говорил ,как вел себя и объяснял людям кто купил щенков раздавал обратно деньги и забирал себе весь выводок и самое главное ,что сказал бы Евгению ласкового такого .

Так Алексей вроде вас и не обвинял ни в чем ,просто о том что отец щенка Байкал , прослеживается тенденция передачи потомкам проблему с ушами в разных вязках.А ими вяжут и вяжут и гарантий никто не даст ,что это не вылезет дальше в других вязках и новые хозяева будущих щенков с такими проблемами не зная этого всего расчешут голову до самой жопы в поисках этой причины ,от кого ,почему ,что случилось и т.д

НКП ВСЛ есть а может знаете как найти сайт или ссылку на него

Ну тогда и начнем говорить правду .Вы бы лучше молчали про травку ,как вы продавали щенков от своих собак гибридов с волком о чем вы не скрывая писали на своем сайте (читал лично) и лично по телефону общаясь с вами вы все это подтверждали и рассказывали мне, поэтому я и не стал приобретать у вас щенка а купил у Десятовой Татьяны и Белевикина Николая щенков о чем ни разу не пожалел ,а когда поднялся шум, вы все это по удаляли быстро и все свалили на сына и что собака двойник была с такой же кличкой Оя ну в общем нести бред . И о том ,что щенки от ваших собак экстерьерные но бесполезные в лесу тоже знают все .Вы и в Амурскую таких продали в Тынду которые ноль в лесу их и в Хабаровск возили где они все подтвердили .Если сомневаетесь в моих словах дам контакты людей из Тынды и кто лично все это наблюдали на испытаниях .Так ,что кто из нас ,что и сколько курит нужно еще разобраться !