Николай Филиппов

Андрей Доброй ночи!Обшего мнения не будет! Так-как есть установившие породы _Даже иногда они спорят .А это ВСЛ половина нашей РОССИИ объединеная в одну породу!.Как можно согласится людям имеющих своих собак около Берингово моря и Иркутской области у одних свои аборегены у других свои .И каждый по своему прав.. Вы все можете меня корить и ругать -Но тут нелься пользоватся ДЕРЕКТИВАМИ и Закконами о ПОРОДАХ ,-Тут надо подойти с чувством ,что подсказывает твое сердце;-ибо в слове АБОРЕГЕН заложен не только слово ино и смысел: "ОХОТНИКИ УВАЖАЙТЕ ,ОБЫЧЕИ И НРАВЫ _В ТЕХ МЕСТАХ В КОТОРЫХ ВЫ ОХОТИТЕСЬ".-Значит люди не зря говорят душа народа там где он родился .И в идение во всем И В СОБАКАХ.

Ты профессор кислых щей.Помолчал бы С какого ляда Ласка последнее время выигрывала чемпионства была в элите.Без классных потомков.Лудше помолчи. Ты в натуре хоть раз Рясного в глаза видел.Или ты назовешь своих собак которых ты вырастил.в 80годах.Знаешь ,что хоть ты и начитан.Но в собаках все равно НОЛЬ. Сперва вырасти хотябы одну достоиную собаку ,а потом поучай людей.Все свои высказывания ты мне выскажешь осенью на моно выставке- или выводке молодняка при всех .Я очень надеюсь ,что ты там будешь.

Вот и возникает вопрос ради чего,мы сами придумываем себе каноны (порода-заводское разведение) тем самым уничтожая созданое месными жителями типы своих собак .С его многогранностью,приспособленностью к суровым местным условиям. Может как все цивилизованные страны сахронять и приумножать свою породу лаек.?Ведь Англия имея очень маленькую тереторию имеет не одну породу собак. Хотя многие похожи друг на друга ,на что то находится что относит данную собаку к другой породе. С уважением Николай.

Владимир! не в коем случае я тебе не пою деферамбы.А констатирую факт.Что я сказал ,что у Лукъяныча Были плохие собаки? Наоборот.Моду диктовала Ласка Рясного.По отношению к ней собаки Соболты выгледили по хуже.Или это неправда.? Но блогодаря своим рабочим качествам они дали многих прекрасных карамистых собак .К которым я думаю относитсяи Беляевские собаки..Я что когда то навязывал тебе,свое мнение?А стандарт породы мне кажется давно надо пересматривать.По всем его параметрам.Но не может на такой большой теретории.Одной породы .Кстати -об этом и ты сам говорил.Но как правильно это сделать -это вам экспертам решать.С большим уважением Николай.

Владимир.Я не имею в виду только окрас.Например.в Якутии встречаются собаки как-бы лисьего типа Они более мелкие с островатой мордочкой. И волчий тип ,те собаки которые представлены в больщом количестве.Но я не об этом. Я так-же как и ты уважаю принятые нормы.и не в коем случае не имею право диктовать какие то правила определение Якутской лайки. Сама Якутия это сделает без чьих то не было подсказок.Просто я как ты знаешь держу свою линию собак вот уже более 30 лет. Сам знаешь в начале они не когда не отличались высоким ростом..и не имели отценки выше хорька ну иногда оч хор.Но на сегоднешный день и отценку отлично получают .Притом не потеряв внешний вид и окрас. И четко передают свои экстерьерные и рабочие качества.Не это- ли евляется породным признаком собаки.Я думаю ты хорошо помнишь в 80 .Как люди смеялись над нашими ВСЛ особенно над сучками 6Напримере Чона, Шабараха(если бы не их рабочие качества) сколько хороших рабочих"Карамистых" собак потеряло -бы Питерское сабоководство.Да нет Вы же тогда отстояли их право на племя.В те времена как-бы лудшими суками считались (по линии Ласки Рясного)..А что сейчас происходит в кровном сабоководстве Петербурга ? Не повторение ли той ситуатции.Владимер я уважал и уважаю взгляды всех любителей ВСЛ.У каждого есть свое понимание породы.Но ни когда не соглашусь с мнением человека ,который не когда кроме как тут не видел ВСЛ .Ведет определяюшию политику какой быть ВСЛ. С большим уважением Николай

Владимер привет!.Как всегда я с тобой полностью согласен.ВСЛ -это порода.Но в этой породе не может быть одного типа. Володя я тебя знаю -Как охотника ,как сабоковода,как человека объездившего Иркутскую область не в качестве туриста.Ответь пожалуста -Только честно.Отличаются ли наши заводские "Карамистые" от местных "Карамистых".Какой отпечаток откладывает местные условия на обший признак собак(*щерсной покров .разрез глас.и т д..о рабочих качествах речь не ведем (и там есть люди которые далеки от промысла) И возникает вопрос .Можно ли содержать породу в чистоте,полностью изолировав от исторической Родины.?А то есть у нас есть люди В нашем сабоководстве которые кричат во всю Что нельзя вливать завозные крови ,так как там уже нету чистых представителей местных собак. С уважением Николай.

Добрый вечер ,друзья на инете!Бред больного (по Валентину) . Все таки хочется под лить масло в огонь.Хочется услышать четкое определение слова "АБОРЕГЕН;". Если мы будем каждое сказанное слово определять ,как нам хочется,или тем людям ,которым -это надо .То мы "далеко пойдем" Да я ярый сторонник Якутских лаек.И за них готов грысть землю .Но вопрос поставлен Аборегенная лайка Что это..---------- Абореген -это местный житель.-исходя этого вопрос надо расматривать .КАК о лайках АБОРЕГЕНАХ.-есть они или нету.Каждый народ уважаюший свое национальное притезание Скажет : У моего народа есть свои собаки .Принятые в его понимание ( в образе и с его экстерьером и Рабочими качествами)-какая она была не козистая. А если разговор идет о Якутской лайке со всеми его критерьями .То лулше сделать отдельный раздел "АБОРЕГЕННАЯ ЯКУТСКАЯ ЛАЙКА ,ЧТО ЭТО ТАКОЕ СО ВСЕМИ ЕГО ТЕРОТЕРЕАЛЬНОМИ РАЗНОВИДНОСТЯМИ"..Вот тогда я думаю -это будет правильно.Потому что Знаю твердо.-Якутия могла-бы ,если захотела. выставить не одну породу Якутских Лаек.С четкими породными признаками(определяюшию породнность)-:напримере Белых (УРЮНГ) Карамистых (манас)-черная с белой маской с четыремя глазами. и типичные к первым более лохматые северные ездовые. Так давайте определимся друзья в на ДОГ ЭКСПЕРТЕ -Что мы обсуждаем ?. С Большим уважением ко всем любителям ВСЛ

Владимир привет! Опиши пожалусто хотя-бы примерно .Описание: видение свое- по породным типам .С уважением Николай Филиппов.

Наконец-то Наконец-то ! вся твоя теория хохма.

Наконец-то Наконец-то ! вся твоя теория хохма.

Ты так пукнул в море-океан ,что всех карасей распугал.Валек ,когда вопрос ребром . От тебя только пук. Знаток -Тюрского.

Валентин Викторович-давайте оставим наши распи .Ведь вопрос прост!Если мы воспринемаем вопрос ,значит ответ прост.! Сколько раз поднимался вопрос " БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ".А он стоит на месте!.Задан вопрос ,что такое "Абореген" как понять как перенести смысел? Задовался вопрос " Что такое карамистый цвет"-Это с Тюрского -ЧЕРНЫЙ-.А сегодня АБОРЕГЕН.-"Местный житель".---------------Что у нас получается-если это надо .Значит так и будет? Может все таки надо искодя из принцыпа.Как понимают люди -Значения слова объяснить.Что вот так вышло только в породе ВСЛ. ,только в ВСЛ приходится переиначивать а потом изъеснятся с публикой.Объеснять -почему не черный с подпалом -а карамистый.Почему -не местный житель а абореген завозной..И Т Д.----------------------- Или просто -это обшее понятия ВСЛ-это все собаки начинаяс Иркутской обл.до Тихого океана и тундры всех восточных северов.

Валентин Викторович из песни не выкинуть слова.Вопрос стоит "аборегенная лайка".-Значит понятие слова каково?.А на второй вопрос ответ обсолютно верный6В большенство охотников на Северах держат 3 и более собак..

1000 баллов,вот это и есть истина .каждый народ проживаюший исконно на местах ,может привести сотни примеров о своих типичных лайках.*0по 90 я часто ездил в Карелию на охоту и наблюдал очень ярких представителей месных лаек(хоть делай отдельную породу)

Сергей!я обсолютно с тобой согласен.Моя сучка которую я отдал,тоже повредил свои субы только об клетку.Вопрос стоял о другом.Просто пойми правильно если мы тут будем пускать собак на племя с нехваткой зубов или еше с каким нибудь другим порокам.То получится полная фигня.Ведь наши собаки в большенстве не проходят ту суровую школу промысла .А большинсво сук кроме вольера не чего не видят.Вот и подумай по каким критериям,выбирать племенной костяк.А у тебя прежде дорости до племенного ,нужно минимум 2-3 года отходить на промысле .А там если не работает унты или рукавитцы.А если рабочий сам заслужит право повезать суку в бою с лидерами,так ведь?

Я так и думал. Север Якутии ,там в большинстве используют как упряжных.Колыма Яна и Ближе к морю.

Сергей привет ! Да я стобой полностью согласен,при работе по соболю собаки об россыпи камней практически все зубы переламывают.Дюже страсные они к зверю.О полнозубости я имел ввиду молодых собак до настояшей охоты.А собак своих держишь своим гнездом?

Олег это какой район Якутии.?

Привет земеля.Хороший кобель.Точно местного разлива А он в холке сколько.?Надеюсь ,что не высокий .а крепко сбитый средних размеров с хорошей головой кобель. с уважением Николай..

Валентин Викторович доброго Вам здоровья.Я же Вам уже говорил" Невежество не есть аргумент".И знаете уважаемый и почитаемый Гуро интернета собачьего мира.Куда нам до вас великих.Знаюшихвсе и вся о собаках и людях. Вы успокойтесь в ваш бизнес я не влезу и влезать не собираюсь.Вы задаете вопрос сами зная ответ ,какой бы он не был.Он у вас один.Вы один в интернете среди ВСЛ дока а у кого есть свое видение значит в Вашем понятие КОНКУРЕНТ.Значит ? -Его надо быстро убрать.Если ты настояший ДОКА-раскажи людям как надо вырасти собаку ,что-бы был хорош во всех аспектах (экстерьер+ работа).Помоги советом молодым как выбрать и как вырасти породную собаку.А не устраивай баталии с Филипповым.Ведь вопросы иногда я задою не Вам а другим .А вы тут как тут со своей каверзой.Сегодня я задал вопрос к конкретному человеку ,так как мне очень интересна дальнейщая судьба тех щенков.Валентин Викторович Вы своим мнимым авторитетом на меня не давите .Это без полезно .Я не тот человек ради какойто минутной выгоды петь вам деферамбы. Давайте лудше по теме Аборегенная лайка .Ведь у каждого свое видение вопроса .Так лутше люди поделятся своим и взглядами.Мне уже правдо обсолютно не важно ваше мнение.пусть ваше останется с вами.

Валентин Викторович во всех цитатах я искренный.Так-как от вязки самой изночальной , получились четыре щенка и они были розданы охотникам промысловикам.Которые как правило держать свое гнездо.Одна сука была отдана старому евенку, он жил постоянно в тайге,вторая сучка охотнику"хозяину Пирата.А два кобелька уехали в соседнию деревню тоже охотникам (которые держат свои гнезда белых собак).А в третьем поколение они начали давать чистых белых очень типичных Якутским линиям.А четвертое поколение этих собак были вновь вывезззззены сюда.Ярчайший представитель это Казбек и Белка госп.Минакова.Бен Яковлева. К Вашему вопросу могу еше сказать .Например Пират и Белка первые представленные собаки ни когда не отличались своим крупным ростом.Это были средние хорощо сбитые с крупной головой даже дворноватые собаки.Но обладаюшие природной страстью и злобой к зверю.Так-то Валентин Викторович Я не вру.И если была бы задумка .Что-то врать и скрывать то таким людям как АКВА я не стал расказывать происхождение своих собак.И я что-то совсем не понимаю вчем Вы меня хотите уличить?В том ,что я не знаю Якутских лаек? В том ,что я не понимаю ,что только обратный обмен может помочь.(с влитием новых сходных кровей)тем местным собакам.?Я прекрасно понимаю своего землека охотника.Он не будет ездить далеко везать свою суку.А повяжется она со своими собаками .И опять получат тесный имбриденг (только по рабочим качествам) другого не надо.Вот и получается моя простая наука.Только через поколение испытывая на местах(право называтся охотничьей собакой) проходя школу длительного промысла. Вот токова моя политика в разведение.А теперь пусть кто-то из Питерских собачников скажет ,что у меня не рабочие собаки или щенки отних .Если конечно сам хозяин не бывает в лесу.

Валентин Викторович во всех цитатах я искренный.Так-как от вязки самой изночальной , получились четыре щенка и они были розданы охотникам промысловикам.Которые как правило держать свое гнездо.Одна сука была отдана старому евенку, он жил постоянно в тайге,вторая сучка охотнику"хозяину Пирата.А два кобелька уехали в соседнию деревню тоже охотникам (которые держат свои гнезда белых собак).А в третьем поколение они начали давать чистых белых очень типичных Якутским линиям.А четвертое поколение этих собак были вновь вывезззззены сюда.Ярчайший представитель это Казбек и Белка госп.Минакова.Бен Яковлева. К Вашему вопросу могу еше сказать .Например Пират и Белка первые представленные собаки ни когда не отличались своим крупным ростом.Это были средние хорощо сбитые с крупной головой даже дворноватые собаки.Но обладаюшие природной страстью и злобой к зверю.Так-то Валентин Викторович Я не вру.И если была бы задумка .Что-то врать и скрывать то таким людям как АКВА я не стал расказывать происхождение своих собак.И я что-то совсем не понимаю вчем Вы меня хотите уличить?В том ,что я не знаю Якутских лаек? В том ,что я не понимаю ,что только обратный обмен может помочь.(с влитием новых сходных кровей)тем местным собакам.?Я прекрасно понимаю своего землека охотника.Он не будет ездить далеко везать свою суку.А повяжется она со своими собаками .И опять получат тесный имбриденг (только по рабочим качествам) другого не надо.Вот и получается моя простая наука.Только через поколение испытывая на местах(право называтся охотничьей собакой) проходя школу длительного промысла. Вот токова моя политика в разведение.А теперь пусть кто-то из Питерских собачников скажет ,что у меня не рабочие собаки или щенки отних .Если конечно сам хозяин не бывает в лесу.

IVI Вы меня не чем не разочеровали..Просто Вы не в курсе.Во первых -это пресловутая вязка произошла аж в1987 году и была она единственной. По этому тех кровей возможно и нету.Просто Валентин Викторовичю с подачи АКВЫ хочется дальше развить эту ситуатсию.Хотелось Вас спросить - Вы видели щенка от Бена и Данки Яковлева. Ваша отценка ?-Бен чисто вывозной из Синска а Данка Уже с влитием линии Ласки Рясного. Вот чем я в натуре занимаюсь а не тем тем которым хотят представить Вам и всем читателям. Не хочу Вас разочеровать-но если покапатся ,то линии моих собак и у Вас в Финдляндии найдутся. Посмотрите пожалуста есть-ли потомки Бурана Рясного или его сестры Бахты. Мне бы очень хотелось увидеть Вас на моно выставке у нас.Что-бы Вы сами увидели во очи своими глазами.А после дали свою отценку.А так не зная истенных дел нашей совместной работы с Н Л Рясным ранее а теперь сВладимером Журавлевым, думаю просто- ну не красива. С Уважением Николай Филиппов.

Валентин Викторович не вежество не есть аргумент. Из хотона(из хлева) много достойных людей вышло.Если Вас послушать только в городе рождаются гении вроде Вас,а деревня как была так и осталасть деревней.А по поводу помоши якутским друзьям. У Вас дорогой ,что то получается однобоко. Может тогда не нужно ввозить туда своих отпрысков по линии Фрама. Вот она то совсем не подходит к якутским линиям. И впредь закончим наш без смысленный спор .Ешше раз повторяюсь Время рассудит.