Ирина Арахлей

Муж добыл в этом году четыре кабана и два лося, а больше мяса нам разместить не куда, он же один охотится.

Снимите Василий, мою регистрацию с сайта, пожалуйста.

Так я вообще про тебя забыл. Или забил. Поэтому напоминать мне не надо. Напомни лучше своей жене про её прямые обязанности на кухне(по В.Путину).

Валентин Викторович, ваше высказывание напоминает детскую игру в танкистов: Валентин Викторович - малыш такой, карапуз. Кричит, таким же карапузам: ребята, кто в танкистов игать будет? Чур я командир! А если командир не я, тогда я вообще про тебя забыл. Или забил!

Уважаемый эксперт, Чепурных Николай, пожалуйста, ответьте на мой простой в общем то вопрос. Можно не как эксперт, а как нетральный и не заинтересованный человек.

Заранее благодарна, Ирина.

1 Какая из собак, представленных на фото, имеет квадратный формат?

 

Охотник - Помощник, Рясного Н. Л. Кстати, имеет щепец, а не морду клинообразную))) Это видно на фото.

post-1831-085617500 1297332444_thumb.jpeg

 

Тобол, Савилова, с ваших слов.

post-1831-031472700 1297332533_thumb.jpg

 

Гутай, Журавлёва ( аборигенный кобель, вывезенный из Забайкалья).

bc42a0bdab.jpg

 

Не Чучу, а Чара, Григорьева ( аборигенная сука, вывезенная из Забайкалья).

600_0ffe7f611e.jpg

Господин ЩЕЛ, я познакомилась со своим мужем в Забайкалье, мы вместе учились в школе, там и женились (в смысле, в Забайкалье), и крестились. Муж всегда был "повёрнут" на лайках!

Указанная вами собака сука, по кличке Данка, от Карая, вл.Яковлев В.Н. и Ласки-2, вл. Медина А.Н., была отдана в Псковскую область, Плюсский район, д. Курея, Смирнову Михаилу, где умерла на первом году жизни от укуса змеи! У Стружанина спросите (Олега Яковлева), он может спросить и подтвердить. После смерти Данки, Смирнов Михаил приобрёл у нас суку Хану, однопомётницу Хантера.

Охотоведу Молокову Сергею Ивановичу муж посылал щенка: кобель - Ермак от Картуша, Ширяевой М. и Лейты, Рясной Е. Этот карамистый кобель после первого сезона был ликвидирован.

Надо же знать, прежде чем губами шлепать! Наши заводские собаки им... не хочу выражаться грубо. Вторую партию собак: Буркал, Борзя, Бойка, Байкал,Зена, Аргунь - действительно отправили. Владимир хорошо знает этих собак юга и севера области, так как охотился с отцом и там, и там. Почему вы решили, что человеку с высшим образованием, по специальности Охотоведу - биологу, закончившему ИСХИ, ученику Гейца, не стОит доверять?

В этих ссылках происхождение Були, Филиппова Н.Е., собака заводская! С инбридингом на Охотника - Помощника (происхождение от финского Пенни).

Отец : Лорд - Байтан, Филиппова Н. Е. Моя ссылка

Мать: Заря, Филиппова Василия Моя ссылка

Или базе Тарасюка тоже не стОит доверять?

Кстати, ivi предупреждала на этом сайте о проблемах, связанных с инбридингом у них в Финляндии! Но у нас, как всегда, только саркастически похихикали.

Николай Егорович давно, самостоятельно занимался своей линией и вам должно быть известно, что у нас есть собаки якутского типа, на всегда связанные в нашем городе с именем Филиппова Николая Егоровича.

Есть собаки Забайкальского типа, связанные с именем моего мужа, в нашем городе.

Есть собаки Рясного Николая Лукьяновича, светлая ему память! Вывозимые им из Эвенкии и они тоже навсегда будут связаны с его именем.

У нас в городе ведётся племенная работа с каждым типом собак по отдельности и всех типов собак воедино! Это я вам в целях просвещения...

И для каждых собак, на этом сайте есть своя тема.

Андрей Шелягов, ну когда вы наконец займетесь воспитанием своей молодой собаки? Как говорил один из форумчан АНДРЕЮ 81: "на просторах инета собаку не натаскать",,,

сколько вы собак от туда вывезли? Что вы постоянно про Гутая своего дефирамбы поете?

Надоел уже он.

Андрей81, так в этой теме разговор о собаках Арахлея, а эти собаки - аборигенные, из Забайкалья! Если вам надоело обсуждать этих собак, тогда перейдите в другую тему, пожалуйста. Простите меня, но я вас сюда не приглашала, так что будте добры...

С уважением, Ирина.

по поводу шела и аквы не знаю, а в остальном соглашусь. Хотя у шела неплохие собаки в плане экстерьера, правда не знаю от кого они.

Но я не могу понять зачем втягивать в породу очень сомнительных аборигенов? Не ужели не понятно, что это реклама, пиар и т.д.

И что вы привязались к Питеру? Что, другого плем материала нет с нормальной родословной? Да по всей россии полно. Нет, все надежды на арахлея, может мы молится на него будем?

Андрей, молиться не нужно. Вы видели сами собак Арахлея в живую? Нет! Собаки проходили на московской выставке: Гутай, Журавлёва В.В. оценка - отлично, третье место из восьми карамистых собак и Зайцев В.В. в ринге был.

ivi пишет в своём посту

Так ведь я Владимиру и мнение Рейно перевела и своё сказала - хороший кобель, основной недостаток растянутая поясница.(пост 77 этой темы)

Так кто прав? Эксперты: Войлочникова, поставившая оценки аборигенным собакам - отлично, оч.хор., Эксперт второй категории Иванов, те же оценки, эксперт Всесоюзной и Международной категории Мишановой Н.Б , эксперт Веролайнен и многие другие эксперты, судившие этих аборигенных собак. Не следует говорить о том, чего не видел и представления не имеешь!

К сожалению, Аква, промашка вышла))) Сука - Буля, Филиппова Н.Е., заводской сукой была и к Забайкальским собакам отношения не имеет, как и все якутские собаки!

Да какая разница кто у этой собачки отец, там и мать была без оценки экстерьера, а точнее снята с ринга из-за нехватки зубов и невозможности определить прикус. Все это называется - чисто аборигенное разведение. :ph34r_1:

Мать - Буля, Филиппова Н.Е., была "заводская", имела полную родословную! Инбридинг на Охотника - Помощника там был, через Норда, Смелова В. и Зарю, Филиппова В. !

Мать Були-Заря: Моя ссылка

Отец Були- Лорд -Байтан:Моя ссылка

У меня вопрос к модераторам: какое отношения имеют собаки вывезенные из Якутии к собакам, вывезенным моим мужем из Забайкалья? По-моему, тему перепутали и вообще, разговор шёл в теме "головы ВСЛ".

PS: Как так получается, что люди, которые ни разу не ходили в лес, даже за грибами, на сайте - в каждой теме знатоки!

Господин Зайцев В.В., вы на вопрос тоже не ответили... Напоминаю, если случайно забыли:

1. Валентин Викторович, ответьте пожалуйста на мой вопрос: какая из собак, представленных на фото, имеет квадратный формат?

 

Охотник - Помощник, Рясного Н. Л. Кстати, имеет щепец, а не морду клинообразную))) Это видно на фото.

 

Тобол, Савилова, с ваших слов.

 

Гутай, Журавлёва ( аборигенный кобель, вывезенный из Забайкалья).

 

Не Чучу, а Чара, Григорьева ( аборигенная сука, вывезенная из Забайкалья).

Так ведь я Владимиру и мнение Рейно перевела и своё сказала - хороший кобель, основной недостаток растянутая поясница.

Что касается фотографии на обложке, то я по ней действительно не могу сказать КМС это или ВСЛ. Кобели КМС не мельче средних ВСЛ. Кобели по стандарту 57 плюс минус 3 см так что если 60см да ещё и с нормальным костяком, то там будь здоров кобель будет. Надо будет заехать к нашему председателю охот.общества и щёлкнуть его кобеля КМС на фоне русской гончей, что бы размеры были лучше видны. Или на фоне его РЕЛок.

Но я не хочу спорить о том кто на снимке. При возможности отсканируйте первые две внутренних страницы - может и найдём ответ.

Хорошо. Ругаться нам действительно не к чему!

Мнение эксперта всесоюзной и международной категории Мишановой Н.Б о качестве представленных собак породы ВСЛ в СПб на 44-ой Окружной выставке охотничьих собак

http://video.yandex.ru/users/laika-hunter/view/13

Ага!!! Работа ;)

Что было

 

И что стало:

" несколько укороченного формата..Голова клиновидной формы ,несколько тяжеловата с широким черепом. Морда заостренная, без выраженной брусковидности. Скулы слабо заметны. Живот больше нормы подтянут." ( из описания)

Зачем исправили: Морда клиновидной формы на Голова клиновидной формы?

Я уверена, что это не финский шпиц и не норботтен шпиц. Но в том что это не КМС - не уверена. Мне Вам доказывать ничего не надо - Вы вывесили копию обложки журнала, а я у Вас спросила уверены ли Вы что это не КМC так как в 89-м году все эти породы были в одном клубе? Так же пояснила что на внутренней стороне обычно ставится пояснение что за собака на обложке.

A c "Васиными" собаками всё понятно. У нас даже такой дичи нет. Лишняя ссылка осталась по недосмотру когда удаляла все остальные.

Ирина, как Вы думаете, фото с обложки, фото с иркутскими собаками и фото Байаная, имеет значительные отличия? Я имею ввиду основной унаследуемый признак - голова.

Если разобраться с изображениями, то можно понять, что собака с обложки одной комплекции с кобелём по кличке Ундус -(Байанай), медведь не маленький добыт и финский охотник рядом стоит. Какой предельный рост у КМС?

А это фото головы кобеля по кличке Чингиз, для любителей Чингизости и Баломутости, ребёнку на фото 9лет. Рост Чингиза 64 см, растянутый формат. Или кто-то поспорит с экспертом Мешановой Ниной Борисовной?

Ирина, муж рассказывал, что на московской выставке показывал Вам и вашему эксперту Гутая. Можно услышать Ваше мнение?

С уважением, Ирина Арахлей.

Скажите пожалуйста, а что Вы хотели проиллюстрировать копией обложки журнала клуба финских охотничьих шпицев в состав которых входят: финский шпиц, норботтен шпиц и карельская медвежья собака? В 89-ом году и лайки были в этом клубе, но Вы уверены, что это ВСЛ, а не КМС

У меня конечно же нет этого номера журнала, но на внутренней странице по-идее должно быть пояснение чья это фотография.

ВСЛ из Иркутской области, Качугский район, фото были переданы мужу охотоведом муниципального охот. хозяйства Василием, в 2004 году.

Василий на лошади в синем костюме.

Река Лена.

Откуда в Иркутской области, у Васи, финский шпиц, норботтен шпиц и карельская медвежья собака? :megalol: Своих девать некуда!

Обложка, журнал был передан Ломовской А. М., он был подписан Рясным Н.Л. как ВСЛ., он у нас где-то. А Вы уверенны в том, что это: финский шпиц, норботтен шпиц и карельская медвежья собака? Вы не предполагайте, а докажите.

Уж коль Вы разместили все эти фотографии, попробую часть из них прокомментировать.

Например, вот эти фото еще раз подтверждают, что вязки собак с известной родословной при правильном подборе пар дают хороший результат. Только "аборигены" тут причем? Впрочем, Ломовская А.М. знает от каких собак оставлять себе щенка.

 

А вот это фото щенка от того же заводского кобеля, но мать вывезена из Забайкалья, и сразу появились проблемы.

 

Вот, что пишет хозяйка однопометника этой суки: «Собака не выставочная т.к. неправильный прикус!»

 

Ответа от очередного «народного селекционера» я не жду, т.к. знаю, что у него нет даже минимального кинологического образования.

Например, что значат такие термины в его постах, как «покрой» и «фасон»?

Но если все же ответ последует, то хотелось бы услышать факты, а не высказывания типа : «…из 210 потомков 200 имеют неправильный прикус.»

Хотя, я думаю, эта цитата из Вашего поста все объясняет:

Кобель был подарен, Владимиру Лиметти, от Вязки Рик, Житкова + Менза, Журавлёва. Рик имеет плотный прикус и Менза имеет плотный прикус, вот и получился племенной брак. Владимир знал, что у некоторых потомков будет брак по зубам и ушам! Не знал у кого. Здесь нельзя рассказывать, за какими собаками стоят недостатки, только вот мы, в Санкт- Петербурге, подошли к моменту, когда вязать некого и не с кем !!! Поэтому, приходится идти на риск, но от этой вязки осталось в городе несколько прекрасных сук, с которыми последует дальнейшая племенная работа.

Ломовская (Рясная) Александра Михайловна, Теппо Вячеслав Петрович (эксперт Всероссийской категории), Цепляев Михаил Сергеевич (эксперт первой категории), консультируют Владимира при составлении планов вязок ежегодно, но, к сожалению, если надо... и брака не избежать, Владимир идёт на риск.

В этом году было решено осуществить вязку двух аборигенных собак Буркал + Менза, у потомства таких недостатков пока не наблюдается.

Кто-то вот говорит "морда клиновидная" вместо "щепец кленовидной формы"... и что? Морда ещё кирпичом бывает! А вроде не народный селекционер.

PS: Ещё раз для особо одарённых из кружка юнных натуралистов: племенная работа подразумевает результат: как положительный - так и отрицательный, и племенной брак в нашей ситуации, когда за каждой заводской собакой стоят: не полная зубная формула, перекус, висячие уши ( поставленные владельцами с помощю палочек и клея к одинадцати месяцам) - всё это есть! Ведь мы имеем полные родословные и знаем, кто и что за кем стоит. Аборигенные собаки не имеют полных родословных и мы не знаем, что за ними стоит!

Андрей, покажите свой результат работы, хоть какой-нибудь? Боюсь, что мы вряд ли этого дождемся... . вам, только комментарии раздавать!

Хорошь "гнобить" ЭНТУЗИАСТОВ!!! :aggressive: :rolleyes:

Он такой же энтузиаст, только энтузиазм проявляется в том, чтобы найти, высмотреть что - нибудь плохое.

Почему же неправильно! Правильно! Но с натягом. Последнее отлично в ринге. В более представительном ринге наверняка проиграет больше.

Вот полное описание.

3.(4). УНДУС-БАЙАНАЙ, спр. Рожд.08.04.08. (Хантер 1765 х Пенка Меженный) Дипл. III м. Владелец Филиппов Н.Е. г.Сестрорецк,7-я линия дом.7.

Очень породный, крепкого сложения, несколько укороченного формата. Хорошего роста(62).Выставлен не в выставочной форме(в разлиньке, грязный). Окрас черный-пегий.Голова клиновидной формы ,несколько тяжеловата с широким черепом. Морда несколько заостренная, заметно короче черепной коробки без выраженной брусковидности.Ухо небольшое, подвижное, широко поставлено с небольшим развалом. Глаза в умеренно косом разрезе. Скулы слабо заметны. Зубная формула полная. Прикус в норме. Высокопередый с выраженной холкой. Спина прочная. Живот несколько больше нормы подтянут. Конечности крепкие с правильными углами. Лапа прочная. Хвост в кольце.

Оценка экстерьера «Отлично»

И конечно, если бы я не видел восточносибирских лаек других регионов, а ориентировался бы только на лучшее заводское поголовье Европейской части России и наиболее известных лаек Иркутской области, то высокой оценки Ундусу не поставил бы. Но резать под корень посчитал преждевременным, можно многое потерять. Тем более рамки стандарта это позволяют.

Валентин Викторович, надеюсь, вы знакомы?

Н.А. Кружков.

Вот фото собак из экспедиции:

На стойбище оленеводов, урочище Пэянда в верховьях р. Вилюй.

Сука Динга, 5 лет. Владелец Б.П. Удыгир, пос. Эконда (щепец клиновидный).

Вот фото собак с Иркутской выставки, Шелехово . Я в плане морды... клиновидной. :biggrinsanta:

Нет, господин Зайцев В.В., то, что вы, старики, нам вывозили-завозили, с тем мы и работаем. И, глядя на Ундуса и Чингиза, я понимаю, что у нас получается))))

Ундус - Байанай (рост 62, растянутый формат):

Чингиз (рост 64см, растянутый формат):

А Вы уважаемый эксперт barsuk-1, смотрите, потому как Вам судить. И пожалуйста, захватите инструмент необходимый, потому как мерить будем.

Вот фото собаки желаемого для Арахлея типа в его разведении и окрас... отличный и порода у нас ВСЛ! А у Вас?

Моторист В. Гусев со своим Пиратом на берегу р. Суринда. пос. Суринда.

Так чем отличаются собаки эвенков Красноярья (желаемого типа) от собак эвенков Забайкалья?

11 ноября 2009 г. на заседании общества «Родословие» член правления Н.А. Кружков рассказал о своей командировке по обследованию лаек Эвенкии, проведенной с 1 июня по 10 июля 2009 г. Обследовано и сфотографировано 250 лаек, промерено 70 лаек в посёлках Байкит, Суринда, Стрелка-Чуня, Ванавара и Эконда.

 

Заключение экспертов - большинство лаек очень хорошие, представляют ценный генетический фонд породы «Восточносибирская лайка». Подробнее об этой породе – см. книгу Н.А. Кружкова «Иркутский питомник восточносибирской лайки. Очерки истории».

PS для sobakoved: Спасибо тому якутскому Бобику, который имел... ту якутскую сучку за строительным вагончиком. И двух щенков, которых вывез Николай Егорович, а Арахлей получил целую линию однотипных собак, а может прототип новой породы, как кому угодно.

Валентин, конечно я про фото, про всех у меня правоф нет тут хрюкать. Рабочие качества есть у любой взрослой и здоровой собаки.

Лучше бы Вы ....!

Валентин рулёз!!!!!!!!!!!! Давай жги!

:z_5:

Валентин, я не могу сдержать рыданий!

Это что за попогапонский расстрел демократий? Апппупеуоз!

А там где "было" на фото с белой лайкой отличная собака, и морда у неё годиться. Я такую лайку видел на Вилюйском Водохранилище в 400 км от ГЭС на стоянке бандита "Черныша". 3 года назад давал за неё лодочный мотор с прибамбасами. Не отдали кормильца. 2 года назад на льду волки приняли пёсика по пути домой из цивилизации - к девкам бегал в Чернышевский.

А у этой Иглы ....короче обсуждать зя, пока хозяин сам не попросит. Просто Силуэт увидел знакомый.

А предки из иркутской (то что было в госпромхозах по госзакупке?) хороши. И похожи даже друг с дружкой. И во что превратили их этой "вывозкой аборигенов".

Ирина писала "А теперь по Ундусу... это трансформация Якутских собак, вы сами знаете, о чём я говорю. Или вы считаете, что их необходимо бросить?" Застрелить...

А почему не назвать вещи своими именами? Ведь это никакая не трансформация Якутских собак, а последствия отсутвия элементарных понятий культуры собаководства на 2\3 площади страны (и Якутия в том числе). Такие собаки должны исключаться из племенного разведения, как пользовательные. Нам ненужны приветы от внучатой бабки с Забайкалья, которую какой-то Тузик покрыл за вагончиком советских строителей. Потомки совсем не похожи на производителей, на столько, на сколько это бывает при вязке породистых лаек. Каша. Я столько лет это г. хлебал. Нет никаких аборигенных собак в Мирнинском районе, Оленёкском, Сунтарском, Нюрбинском Республики Саха и 30 лет назад НЕ БЫЛО! Все собаки ПРИВОЗНЫЕ со всего света! Содержание безпривязное. Собачьи свадьбы стайные. Это помеси потомков питомников Главохоты и всяких "любимцев" от болонки до сенбернара. Подозреваю, что такой же бардак в разведении лаек происходил везде, где вливались коллосальные толпы трудовых мигрантов. Чего навезут ещё из Аборигении етой! Моё мнение.

Уважаемый, У Вас есть, что нибудь по существу данной темы? Если только примитивные лозунги, то на сайте есть целый раздел "курилка". Валентин и без Вас справляется!

Здраствуйте Ирина. И чего под фото с волком про мячик? Я такой тупой, что не понял. А интересно тоже. Нельзя ли по простому сказать, ну чтоб даже такой тормоз, как я постиг всю глубину?

А волк разе чёрного окраса?

И что стало:

" несколько укороченного формата..Голова клиновидной формы ,несколько тяжеловата с широким черепом. Морда заостренная, без выраженной брусковидности. Скулы слабо заметны. Живот больше нормы подтянут." ( из описания)

1. Валентин Викторович, ответьте пожалуйста на мой вопрос: какая из собак, представленных на фото, имеет квадратный формат?

Охотник - Помощник, Рясного Н. Л. Кстати, имеет щепец, а не морду клинообразную))) Это видно на фото.

Тобол, Савилова, с ваших слов.

Гутай, Журавлёва ( аборигенный кобель, вывезенный из Забайкалья).

Не Чучу, а Чара, Григорьева ( аборигенная сука, вывезенная из Забайкалья).

2. Теперь голова.

Эти фото вам знакомы? Это к тому, "что было"?

Ласка, Рясного Н. Л. имеет "Морда клиновидная" :megalol:

А это действительные учиники Рясного Н.Л. и больше никто!

ВОТ ЧТО БЫЛО!!! Другого не было!

3. Вы Гая, Гайдукова А., видели? Если нет - тогда понятно! За ним стоит Петра Дьякова сука.

Вот одна из них и помёт, полученный от Тобола, да ещё потом и комментарий...

А вот ответ Арахлея:

Я считаю, что можно сколько угодно после этого говорить, насколько плоха была мамаша Тобола Савилова, только при чём здесь Тобол и его мамаша, когда у Вас нечто!

Хорошо же Вы Москвичам под..., неужели Ярошенко не видел, с кем вяжет?

Многим почему-то кажется, что я против Амура и Тобола, это не совсем так. Я категорически возмущён тем, что этих собак безпорядочно вязали налево и направо, не пойми с кем, БЕЗДУМНО, так, что похерили кобелей (Амура)!!!

Менза, Журавлёва В.В. ( аборигенная сука, вывезенная из Забайкалья), на втором фото просматривается брускообразность щепца.

Потомство, полученное по линии Охотника - Помощника от Забайкальских собак (Менза)! Сука (щенок) Игла.

Потомство, полученное по Линии Охотника - Помощника от Забайкальских собак (Менза + Гутай)! Кобель Вулкан.

Фото головы Гутая, Журавлёва В.В. ( аборигенный кобель, вывезенный из Забайкалья).

Потомство, полученное по линии Охотника - Помощника, за ними стоит собака Обревко С.М.

Сука Аста и сестра Менза.

Внук Гутая по линии Охотника - Помощника.

Фото головы Чары, с брускообразностью тоже всё впорядке ( аборигенная сука, вывезенная из Забайкалья).

Вот фото головы молодого кобеля Буркала, Журавлёва В.В. ( аборигенный кобель, вывезенный из Забайкалья).

Фото Татьяны Десятовой из темы "Иллюстрации к стандарту".

Я, честно говоря, не вижу различия у собак на этих фото, за исключением окраса и возраста.

Теперь потомство, полученное по линии Охотника - Помощника, с инбридингом на него же.

Сука (щенок).

Кобель - однопомётник (щенок).

Это щенки, полученные от Мезы и Буркала, Журвлёва В. В., то есть аборигены Забайкалья по крови.

Кобель Амаркан.

Кобель Амаркан и сука Акша (3 месяца), брускообразность тоже впорядке.

Вот, можете считать, небольшой отчёт о работе мужа.

А теперь по Ундусу... это трансформация Якутских собак, вы сами знаете, о чём я говорю. Или вы считаете, что их необходимо бросить? Мы вывезем по возможности трёх собак этой линии на выставку 13 марта, включая Ундуса.

Там эксперт Чепурных Николай решит, кто они, и сделает публичное описание этих собак . Уважаемый Барсук, сделаете в виде исключения и обмер? Всё строго по стандарту.

Стоят за Ундусом его предки - Иркутские собаки.

Так вот, что было... и что стало...

Ага!!! Работа ;)

Что было

 

И что стало:

" несколько укороченного формата..Голова клиновидной формы ,несколько тяжеловата с широким черепом. Морда заостренная, без выраженной брусковидности. Скулы слабо заметны. Живот больше нормы подтянут." ( из описания)

Валентин Викторович, я в выставляла Байаная (Ундуса), Филиппова, из Санкт-Петербурга. При чём здесь московская карамистая собака, размещенная вами под фотографией Охотника - Помощника, Рясного Николая Лукьяновича? Или Ярошенко, Савилову в Москве тоже Арахлей всю племенную работу испортил?

Ундус (Байанай) на выставке в прошлом году получил оценку, у одного ОЧЕНЬ ИЗВЕСТНОГО эксперта, кажется, имеющего вторую категорию, Зайцева Валентина Викторовича, ОТЛИЧНО.

А если Николай Егорович возьмёт и привезёт Ундуса (Байаная) на выставку в Москву 13 марта и запишет описание собаки, сделанное экспертом "дважды героя" ... , а затем разместит на этом сайте? Как вы думаете, оно совпадёт с вашим описанием московской карамистой собаки?

Не знаю истории на которую вы намекаете , но окрас у самого зубастого парня , прям как наш. Вывод: Значит такой окрас достаточно типичный для ВСЛ.

Типичный для отродий собак Эвенков! Из которых получились заводские ВСЛ.

В этой теме размещаю фото - Ундус (Байянай), вл. Филиппов Н.Е., г. Санкт-Петербург. Это симбиоз заводских + Якутских + Забайкальских собак. Результат работы - моего мужа, Николая и многих заводчиков организации ЛенВО.

Я наверное с Вами соглашусь. Ведь у Вас всё -таки такой огромный опыт. Чувствую надули меня.

Хотя если по рассуждать ведь ВСЛ чёрной масти разрешены , а мамаша у этой собаки черная и морда у неё чёрная.

И рыжие ВСЛ разрешены , а папаша у него как мне сказали , рыжий. Вот и дитя получился сверху чёрный , а подшерсток рыжеватый.

(В ЗСЛ одно знач но , чёрный цвет запрещен и черная маска выглядит как-то "развратно" ( от слова нагуляла сука)).

А у ВСЛ ? Ума не приложу.

А я не соглашусь! Очень часто и, в итоге не состоятельно, здесь ставили клеймо на собак! Пример: Гутай, вл. Журавлёв В.В., привезённый из Забайкалья... после, в Москве, получил оценку отлично и проходил третьим из семи собак, в том числе собак Ярошенко и Савилова.

А вот работа потомков. Сука, дочь Гутая и Лисмы, вл. Рясная Е.Н. из Липецка и её два годовалых сына, то есть внуки Гутая и Лисмы:

http://video.yandex.ru/users/besheni-vova/view/15

Константин! Сам-не прогибаюсь,и от других ЭТОГО-не требую! :hi:

Очень хорошо! Только есть категория людей, которых не нужно заставлять "прогибаться", они сами..., по другому не умеют! И от этого сильно отвратны.

Ну да ладно, Господь с ними.

Пока Эстеты ведут светский раунд, выясняя, почему у собаки белое пятно на груди и измеряют "глазомером" глубину чёрной маски у неё на морде, не будем раздражать их своей болтавнёй, дабы не расстроить им аппетит. :D

Предлагаю к просмотру ролик. Помните молодёжь на ваших состязаниях?

Начнём знакомство с работы молодой пары ВСЛ - Разбой и Гранта, вл. Пальков. А. (диплом-IIм., баллов -71).

http://video.yandex.ru/users/besheni-vova/view/18?ncrnd=9947

PS: Уважаемый VINT, не сочтите за рекламу наших собак, потому как эти восточносибирские лайки принадлежат Палькову Александру, г. Санкт - Петербург.

С уважением, Ирина Арахлей.

За последний год заглянул в рот десятку сыновей и дочерей Алого, странно но с прикусом все в порядке.

Андрей - akva, вы заглядывали в рот детям Алого? Алый, условно, дал 210 потомков, из них 200 выбраковали, а 10-ти вы заглянули в рот!

У детей Алого в пасти вы ничего не найдёте, а вот у внуков необходимо посмотреть внимательней и повсеместно. Поспрашивайте кинологов, заводчиков о проблемах...

Расползлась проблема с его потомками очень далеко, о последствии которой многие сейчас и не подозревают! Чего вы Ширяеву Марию игнорируете? Спросите, она расскажет, сколько щенков в помётах браковали.

Другая проблема - неполнозубость. Была такая вязка кобель - Тайсон, и сука - Белка, Минакова И.А., та, что Николай из Якутии вывозил, так вот, в помёте больше половины щенков было неполнозубых в разных вариантах! Белку вязали много раз с разными кобелями и ни в одном сочетании не было этой проблемы. Можете у Теппо Вячеслава Петровича - эксперта всероссийской категории (он вёл собак Минакова) спросить, он подтвердит. А вот у Карая, отца Тайсона, нет П4 на верхней челюсти, да и с Малышом Саболты не всё так просто. Почему вы не консультируетесь со старыми опытными кинологами ЛООиР, которые знают, что за кем "стоит". Вам же легче будет найти сочетания суки к кобелю? Есть же Цепляев Михаил Сергеевич - президент ЛООиР в тот период, когда Михайлов В. А.т отально вязал Алого, а ведь Цепляев - ветеринар по образованию, опытный эксперт, понимающий лайковед!

Так что, тема племенного брака в нашей породе очень актуальна, потому, как вам и москвичам придётся столкнуться с перекусами и неполнозубостью в ближайшем будущем!

Если вы отнесётесь к этой информации спустя рукава, последствия могут быть очень плачевными для заводского разведения.

Я извеняюсь,у кобеля в родословной Алый Беляева есть ,если есть то понятно откуда растут зубы.

100% Х 100

Уважаемые эксперты хоть я и отношусь к пользователям поголовья лаек , но все таки интересно иметь представление о своем "товарище" , что то о нем знать и понимать. В нашем крае нет ни одного эксперта по лайкам , а выставки проходят очень редко и за сотни км.

В общем если не трудно пару слов. Кобель 13 мес.

А футбольный мяч, есть футбольный мяч, даже в чёрном цвете!

Так,пусть Ирина и напишет,что ошиблась,она-на форуме! :ph34r_1:

А,она ответила:"

Мне важна не личность и звания кинолога нашей или какой то другой организации, для меня необходимо опредилиться с проблемой племенного брака в нашей, а не в вашей породе!

0

 

* +

* -

:P

Пост № 50

По актировке Николаем помёта - это лёгкий сарказм. Арахлею Яковлев тоже щенков в прошлом году не показал, а Николай их осмотрел и наш кинолог актировал, как и всех остальных, муж ведь не имеет на это права, не кинолог! А значит, мнение Арахлея носит рекомендательный характер, хотя сомнительное направление на вязку он НЕ ПОДПИШЕТ принципиально.

И люди там гуляли,и нырял ты вместе с собакой и кабаном,чтобы туристы не увидели, и ...! :ph34r_1:

И определитесь сколько метров было до "шалаша": 100 или 200? <_<

Уважаемый barsuk-1, дело в том, что по иронии судьбы, этому действу Николая Егоровича есть очевидцы, которые гуляли, как Вы сказали, неподалёку!

Николай Егорович без мяса не сидит, не смотря на то, что охотится один и где придётся, вот такая якутская простота и непосредственность, и это не плохо.

Извините, но Вы судите работу Ундуса (Байаная) по видео. Помните, Вы Константину Кабошину, владельцу Гутты, тоже громко говорили...

Ну да ладно. Вернёмся к Ундусу. На видео, выложенном "ЩЕЛ" я вижу, что медведя почему то вывели на вспомогательную площадку, где сильно провис трос и посередине стоит берёза, а за берёзой сразу забор. Так вот, при провисшем тросе медведь пятой точкой достаёт до забора, а бок прикрыт берёзой, поэтому кажется, что Ундус работает с головы, но это не так! Собака работает вдумчиво, у него нет возможности маневрировать вокруг зверя, а зверь, чувствуя характер собаки, стоит и дурака валять перед Ундусом не собирается.

Очень странно получается... "ЩЕЛ" присутствует на многих мероприятиях и постоянно снимает на видео, снимает всё, а вот выкладывает только "геморрой". Такое впечатление складывается, что специально охотится за неудачами собак, чтобы дать не правильное представление об облике нашего разведения! Работу Ундуса со щенком в паре, на этой же поляне, буквально сразу же, он не показывает. А там есть на что посмотреть! Работу Гутты, Кабошина, он тоже не выставляет на д.II, то есть умело манипулирует материалом.

В связи с этим, мы предлагаем следующее: для того, чтобы иметь представление о работе собак (ЗСЛ, ВСЛ, РЕЛ) нашей кинологической организации, мы приглашаем Вас приехать к нам с Московской экспертной комиссией, на испытания собак по медведю и кабану. Собак будет присутствовать около 40 -45 номеров. С Цепляевым Михаилом Сергеевичем мы пришли к этому предложению. Может быть, Валентин Викторович согласится войти в экспертную комиссию?