ViktorDolganov

Абсолютно согласен Евгений. Про мочу на анализ моя любимая цитата- которая показывает человеку что он борзеет на ровном месте требуя публичной перлюстрации моей личной переписки. Тем более что я не переписывал а копировал текст сообщения. Могу поинтересоваться у человека вдруг он согласится адрес своей почты Вам, ГРОМ трагически погиб - сможете потеребить его рану. Тема закрыта по просьбе форумчанина который её открывал по своим мотивам . Но увы никакой статистики пока мало данных для анализа вывести не могу. Для общего сравнения есть кое что (прошу не считать саморекламой - собака видела зверя второй раз и была молода). Обстановка на данный момент пока такова что многие владельцы НЭ имеют свою позицию по поводу участия в различных форумах, выставках и на испытаниях - держу для себя. Я говорю за свою собаку- снега у нас не маленькие. У меня ни разу не возникло каких либо проблем в использовании ни зимой, ни осенью." А вот тут НАПИСАНО " ))))- "для использования в охоте на лося в условиях глубокого снега" http://domashnij-portal.ru/sobaka-ohotnichi/3853-norvezhskij-jelkhaund.html . Я обнаружил достаточно много противоречивых описаний породы. Многое будем проверять. Самое на мой взгляд удачное я разместил в стандартах. Узнал много нового и осознал пройденное... Не придал значения тогда и совсем позабыл- Двигался с собакой из избушки в район эвакуации, и чтобы не дай создатель она нашла кого нить по пути из зверушек- взял на поводок. По пути решил глянуть обстановку на кормушках и сделал небольшой крюк через подкормочное поле на котором следуя за собакой вспугнул 2х глухарей. Расстояние было 20 м. По поводу заскорузлости мышления- Я отобрал и подарил бате отличного щенка НСЛЛ КРАСАВА. Он подарок принял , но заниматься другой породой не смог и передарил щенка своему лучшему другу который изучает особенности поведения различных пород лаек. Моими собаками отец любуется и в работе и в быту - мной как сыном и как преемником традиций семьи- гордится! Думаете после этого мне нужны Ваши признания?!)

Уважу просьбу Александра Егоровича. Тем более что сам ответов на конкретные вопросы НЕ ВИЖУ.

Ну и славно!) Она ещё сразу без телевизора оставляет, ибо понимает что это зло.

Да действительно- какая она умная всю дорогу мне в шахматы проигрывает и карты плохо тасует.

Про скан письма- А мочу на анализ надо? Подставляйте ладошки!).Случайно не обидел? Может ещё справку от родителей? Про базу Тарасюка - моё личное почтение - Я не знаю за Норвегию ещё не добрался- в Суоми 1700 было щенов НЭ в год.Про не показатель- Да ладно не показатель ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ВСЛ на выставке Областного масштаба- рассказывайте мне военных песен тут. В Ёбурге видно поняли что лучшая лайка это ЗСЛ . А РЕЛ и НЭ на 78й было одинаковое количество по 4 супротив 2 ВСЛ. Ареал распространения здесь не к месту -это не лоси бредут по замерзшим рекам, кому надо и в Салехард смотаются. Теперь уже Вам нужно доказывать что все вокруг дураки а ВЫ один держатель правильных лаек. Обращайтесь никак-как- никто Я позволяю- не убудет от меня если кого то хорошим манерам не учили. Надо же злобушку девать куда то :p0508: .

Моя девочка в вольере ещё смутно понимает- Поводок! А в лесу пока не отстреляешь или до упаду) сейчас ладно сынок подрос покараулит если что)))). Заметил "шибко клинануло" после того как ощенилась. Работать стала жёстче в разы-. У меня одного ксати так? Подскажите про сук

Нашёл письмо!!! Дмитриев Александр Заводчик ВСЛ,ЗСЛ и 3 НСЛЛ из СПБ пишет- Добрый день! Да согласен с вами, что по работе отличается от лаек очень кардинально,но когда я своих троих выпускаю в лес,даже гармин с ума сходит. За один выход в лес наматывают по 30 км.Кроме капытнных ни накого не смотрят.Если в радиусе 1,5 км есть зверь, то он мой. Коллектив говорит, что со мной не интересно на охоту ходить, люди ещё ружья из машин достают, а собаки уже держат.За два года, что он у меня, загонные охоты стали чисто формальностью, я бью с подхода, а остальные закрывают лицензии чисто формально. Да Грома брал у Алекса.Пока беру паузу, но сообщи пожалуйста о наличии щенков. Спасибо за видео.

На это Вам ответил администратор сайта.

Я взял не для коммерции - для себя. С дуру) захотелось ВЫСОКОПОРОДНУЮ помошницу по выставкам показать чтобы люди посмотрели.Я и не думал что бренд раскручиваю- Мужики порода достойная внимания любителей и профессионалов охоты с лайками. Откровенно злобного отношения не ожидал признаюсь. Но с другой стороны было очень! приятно когда с Урала забрали кобеля КУШ от моей суки в Карелию. Хотя им можно было на такси сгонять в Суоми и взять. Сказали МЫ слыхали за Ваших собак- хотим от них щена.

1. Цена приобретения НСЛЛ в РФ на треть ниже выходит. Кому то и десять тыщ скажи будет шары пучить и по ляшкам себя бить. А кто то и не покупал никогда...Где берёт? Сами прибиваются видно обученные уже) 2. Не любит мочиться и не переносит воду для особо одарённых это две разные вещи. 3. В описании стандарта написано ОТ 47-49 суки 50-52 кобели а не 47 см ВСЕ. Рост это ну совсем не маленький. Про ПРОГУЛКИ по лесовозным тропам написал человек который живёт в местах где 2 метра снега не рекорд. По такому снегу не то что правильные ВСЛ а лось не особо ходит . У нас все знают что зверь возле лесных дорог держится. В кабаньей тропе чувствует себя уверенно- при любом количестве снега (в наших краях архитектурный расчет 200-300 кг\м ) смело пускаю на любой величины стадо ОДНУ собаку. 100% результат 4. Проблем со снятием нет , зверя пасут великолепно - отстрелял и привязывай, их огромные преимущества- широкий поиск и очень вязкое преследование- ПОЭТОМУ для облегчения определения места нахождения собаки РЕКОМЕНДУЮТ использовать ГПС треккеры. 5. Проблем с оформлением документов в РОРС, прохождения испытаний и участия в выставках во всех областях Урала и Зауралья у владельцев не возникало. Для полноценного получения призов породе не хватает занесения в Реестр и записи в Книгу. У меня готовая Элита сидит). Мы (первые заводчики и владельцы НСЛЛ) работаем над этим и вполне на данный момент успешно. 6. Про испытания РКФ их в РОРСЕ то не лишка. Ну а за границу почему б и не съездить - людей посмотреть да себя показать коли деньгами не ОБИЖЕН косяков за собой не чувствуешь и не ссышь). 7. "Как указал на форуме " 1 ЧЕЛОВЕК- он для себя отбирает щенков с повышенной злобой к зверю. Про 30 % смертников изобрёл писатель- ФАНТАСТ. 8. Вопрос сформулирован если можно так сказать не очень ясно. Про малый ареал распространения лося - Нет лося есть олень нет оленя есть кабаны- нету никого нет и охотников - порода универсальна. Можно добывать что хотите пух, копыта , перо и жир. Расставлять приоритеты для собаки нужно уметь и ВСЁ. Порода НСЛЛ -умней чем все отечественные - а особенность породы - отсутствие весьма специфического запаха псины делает содержание собаки в любых условиях а также перевозку любыми видами транспорта ОЧЕНЬ эстетичными. ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. А проскальзывающие как "говно по трубам"- НЕТ ВЫ МНЕ ДОКАЖИТЕ...- Я не собираюсь ничего никому доказывать за своих собак. Лайки и охота с ними моя личная СТРАСТЬ, и вся жизнь моя вокруг них а Я вся их ЖИЗНЬ!)). Пы.сы. ХАМ и Любитель "высасывать мяч для гольфа через поливочный шланг" задавай конкретные вопросы а не повеления ЖДУ- (с какого перепугу?!) и тогда ТВОИ недебильные посты будут украшать раздел о породе Норвежская Серая Лосиная Лайка. Благодарю за злобненькие и гадливые пожелания удачи в продаже щенков , и советы как в кризис и в условиях санкций НАМ пополнять генофонд. Без сопливых в бане скользко - без сопливых гололёд) Разберёмся сами.

Ох и писатель - ФАНТАСТ... Эка куды понесло))))Беляев со Стругацкими отдыхают! Я дедов не трогал и умственные способности предков под сомнение не ставил - ЭТО ВАШЕ ЕВГЕНИЙ- познакомьтесь с единственным обладателем правильных лаек который уже и на предков замхнулся в своей злобе и тоске .Я не ренегат какой. Лаек очень люблю за 30 лет- познал все отечественные породы лаек (своими очень доволен)))) и продвинулся дальше. Эта лайка УМНЕЙ - МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Хоть зачитайтесь описания Я не знаю кто их писал(хотя чтение Вам явно на пользу) мне лично с Вами не о чем беседовать, потому что неинтересно с голословным досужим пенсионером ,который не представляет о чём речь и делает космической важности и космической же глупости заявления про породу которую не видел даже издалека- лясы точить.Попросили отзывы людей которые хотя бы ВИДЕЛИ что за собака. Даже не с мыслью искать гадости зашел на все о ваших любимцах правильных ВСЛ и не вникая увидел - не пошли их на унты, мех не взять т.к. пока дойдёшь всё в лоскуты и т.д. и т.п. ЭТО МОЖЕТ У ВАС ПЛЮСЫ?! За что вы тут боретесь? Про Норвежскую серую лосиную лайку - не пошли Я не слыхал ни разу. Опускаются до оскорблений люди которые делают опрометчивые заявления про качества собак других охотников близко не зная тех собак! ИМХО- Не видел - жало прикуси. Пейте больше квасу. К сожалению письмо из СПБ затерялось в котором мне владелец сравнивал (конечно же по своим наблюдениям) НСЛЛ , ЗСЛ и ВСЛ с восторгом описывая КАКИЕ стали охоты с появлением у него Норвежки. Ваша манера извращать мои мысли позволяет мне делать выводы о заскорузлости мышления.Особо едкие замечания и выкрики типа сраная порода и про двух дураков на рынке(а это чтоб люди понимали всегда два человека- Один Заводчик - другой Покупатель)- очень красочно Вас характеризуют как человека и как любителя лаек. Не хотите не покупайте да и цена явно не Вам уж очень беспокоитесь по этому поводу. А Я ещё Норвежскую ЧЁРНУЮ Лосиную Лайку привезу людям которым ИНТЕРЕСНО жить покажу. Про навредить Я уже писал есть людишки которым плохо когда другим хорошо.

Ждём отзывов по породе от держателей Норвежской серой лосиной лайки( Норвежского элкхунда) Norsk Elkhund Gra- у которых есть и были ЗСЛ,КФЛ, РЕЛ и другие отечественные и зарубежные породы. Пишите плюсы и минусы. Уважаемые эксперты-Учёных МИНУСОЛОГОВ ,а также переводчиков с выражениями- "Собака не может быть лайкой а лайка не собака". Не знакомых с методологией науки людей, считающих что личные наблюдения за объектом и собственные выводы на которых мы строим своё общение на форумах этого и других сайтов о собаках и всём что относится к нашему любимому занятию охотой- это ничто. А также любителей декламировать инструкции( А ВОТ ТУТ НАПИСАНО А ВЫ МНЕ ГОВОРИТЕ))). И просто кого то не понимающих разницы между запахом мокрой шерсти и псины.- Мы начитались сполна. Под старой грампластинкой я подразумел "барбоса" обладающего немерянным уровнем "квасного" патриотизма , единственного обладателя правильных лаек на Руси - ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ ЛЕЧИТ ПО ФОТОГРАФИИ. А Вы Евгений чтобы понять как я отношусь к мнению людей прошу прочтите стихотворение С.Я. Маршака "Мельник, мальчик и осёл". Люди всегда будут осуждать других. Свою лайку я брал когда совсем никаких отзывов и рекламы не было. Понял на себе что быть одним из первых в чём то -совсем непросто.

Я не знаю породы НСЛС... На старую граммофонную пластинку новых файлов не добавить.

Евгений я считаю этот спор никакую истину не родит. Вы мне цитаты и выдержки Я Вам собственные наблюдения. Вы живьём породу не видели даже издалека. А судите тут как будто судьба Вашей любимой породы решается. Мужики плохих пород лаек в РФ нет! Мы предлагаем ещё одну добавить- достойную нашего внимания . Собака действительно универсальная, достаточно необычная и очень классная. Евгений прощайте). Нелегко глухому объяснять что видел слепой. Моё личное мнение.

Я Вам на словах скажу - На крайнем Севере и в в условиях Юга России и там где немного выпадает снега -эта порода найдёт способ выделится. Это моё личное мнение . С тёплым климатом и содержанием в квартире мы дружим великолепно . Факт- Огромный + и одно из достоинств этой породы состоит в том что они значительно лучше других пород переносят жару.В годы 2 мировой войны НСЛЛ использовали в Тунисе в качестве караульных собак на аэродромах . Я почту за честь любое предложение от заводчиков про обмен щенка НСЛЛ на НСЛЛ , и с огромным удовольствием рассмотрю . Иногда пишу МЫ подразумевая наличие целостной и устойчивой эмоциональной связи со своей стаей.

Увидите как ситуация изменится когда легализуем породу внеся её в раздел Лайки в Реестр собак охотничьих пород . У нас на выставке было 120 ЗСЛ, 2 ВСЛ и 4 Элкхаунда . 2 кобеля были достойными по красоте и рабочим качествам противниками. Все владельцы НСЛЛ вносят огромный вклад в экологию поддерживая породу - редкий и вымирающий вид всё таки ! Великолепный компаньон , страстный охотник и преданный ДРУГ.

Мы понимаем Евгений Ваше затруднительное финансовое положение как и в общем многих других Россиян в это лютое время разгара финансового кризиса . Но тут как говорится -Каждому по потребности! Своё Я считаю -каждый вправе выставлять свои произведения по своей цене. Каждому как говорит любая религия Каждому по потребности даётся! . Моё решение продавать по такой основано на оценке моего труда вложенного в воспитании и становлении собаки и её личных качествах. Думайте сами я не навязываю никому. Это ЭЛИТНОЕ предложение для серьёзно настроенных охотников с умной головой) которым действительно не жалко выделить огромные деньги на хорошую собаку, завести лучшее оборудование в области ориентирования и поиска, иметь дорогой карабин хорошей марки и качественного боя и различные виды техники для удобства передвижения . Моё предложение для людей -100% результат и отличный экстерьер.

НУ и славно! Я тоже не нашёл и давно об этом толкую. Как вы думаете почему ЗСЛ больше всех у людей? Это лучшая порода получается правильно ? НСЛЛ ничем не отличается от ЗСЛ , ВСЛ и РЕЛ кроме своего индивидуального очень серьёзного характера и развитого ума . Я владел в общем 5ю ЗСЛ с 12 лет 24 года.С 7 годков Был в лесу тёрся на выставках и охотился в разных частях РФ со всеми породами достаточно длительное время. Подкреплённый знаниями отца который научился от деда +обладая секретным ингридиентом , умениями и знаниями по уникальному воспитанию щенков .НЕРАБОЧИХ собак и потомства у меня нет ни одного. В общем Я притащил в этот мир 21 щенков от от своей суки ЗСЛ и 3х кратного Чемпиона Всероссийской выставки работающих универсально всё что есть. + привёз и воспитал суку НСЛЛ с великолепной родословной! из Финляндии которая дала 2 помёта 4+7 щенов НСЛЛ из которых 4 щенка я оставил себе потому что пришлись по душе и ко двору . Заводчик с 6 летним стажем НСЛЛ - уникальная система воспитания работает прекрасно. Имея 3 особо зверовых особ )чтобы всех лосей и медведей с кабанами не переловить) решил воспитать одного щенка по птице другого по пуху. По лосю они сработали в 6 месяцев. В 8 месяцев по кабану. Вы простите если мы чем то обидели. Может кто из наших на форуме всё О ВСЛ или про других написал плохо??!! Особых достоинств и недостатков мы в других породах не ищем! Мы тут хвалимся и как первые заводчики в России матушке с неподдельной гордостью рекламируем и рекомендуем ценителям именно универсальной собаки с отличной зверОвой жилкой в породе У КОТОРОЙ НЕДОСТАТКОВ ДЛЯ ВЛАДЕЛЬЦА НА ДАННЫЙ МОМЕНТ НЕ ВЫЯВЛЕНО. Моё мнение основанное на моих наблюдениях - НСЛЛ работает так же хорошо и универсально как ЗСЛ, ВСЛ и РЕЛ только поиск отличается и умней всех пород которые мне удалось познать.И что такое запаха псины нет ясно только благодаря этим собачкам . Продаю я щенков с чистой совестью на треть дешевле чем обошлось мне. Цену на щенков не индексировал с 2012 - 40000 руб.+ 5000 билет на самолёт прямого рейса Уральских авиалиний с ответственным лицом в лице членов экипажа.Тут как вы любите добавлять ИМХО. Считаете в обратном докажите. Я Евгений Вас уверяю только обладая НСЛЛ начинаешь понимать что это за порода а вам объяснять на словах как на пальцах делать подъём с переворотом на турнике приходится!

Сурьёзный Урка и Взявшая на себя" роль коменданта по общежитию " и учителя "ЛАЙКИДО" 10 дан - Угроза Карусовна а потом долговязая и очень прыгучая "прынцесска" КВИН и звонкая лизунья КАРМА родились для меня от владелицы очень серьёзных жизненных позиций, обладающей "Европейским воспитанием" ЙИЭЛЛАН ОРИНДА (вывезена из Финляндии в 2009г.) в РФ. Ещё 7 моих ребяток разъехались по своим хозяевам \ друзьям . "Отличница боевой и политической подготовки" УМКА проживает в г. Москва, её искали не для охоты- она является другом семьи и верной компаньонкой для очаровательной мадам Тисленко И., УЛАН и КАДЕТ учатся и помогают в лесу- их красавцу , умнице и сстрастному охотнику отцу ААДЛИК КАРУСО Вывезен из Эстонии в 2008г. Владелец мой друг Северюхин В.В. Пермский край. Вожак второго помёта помёта КИНГ улетел из Екатеринбурга через г. Москва в лучшие угодья окрестностей г.Тамбов Владелец заводчик 3 НСЛЛ Гуров К.С. Любительница погонять кабанчиков КРАСАВА живёт у "болеющего охотой" полюбившего её владельца ЗСЛ , ВСЛ и Ягдтерьера Ильфата Ханифовича в п. Белоярский Свердловской области. Козырь -мозырь КУШ улетел через г. Санкт Петербург в г. Олонец Республика Карелия Владелец Константинов В.И. Игруля и выдумщица КНОРА ухала в лосиный рай г.Вельск Архангельского края Владелец заводчик НСЛЛ охотник-промысловик Пахтусов С.Г.

http://druzjasobak.narod.ru/pages/pages/notes/notes1/notes_002/dogs_and_wolfs.html . Вот Егорыч нашел нам для общего развития) За генетику... Интереснейший факт написан! - Пудель гораздо ближе к волку по ДНК чем Сибирские лайки... Вот щас держись Саша- достанется нам от того другого знатока пород и единственного обладателя правильных лаек ))))))) История собаки – волчий след. Особенности митохондриальной ДНК Спросите "обыкновенного" человека, равно далекого и от зоологии и от специфического круга собачников: "Кто предок собаки?" Скорее всего, вам ответят: "Волк". Именно так считало большинство людей на протяжении веков. Если кто и выдвигал иные версии, то, прежде всего зоологи и кинологи... Исследователи XVIII-XIX веков словно бы не замечали, как стремительно и неузнаваемо могут изменяться характеристики живых существ под влиянием искусственного отбора. Воспитанные на традициях описательной науки, зоологи с глубоким почтением относились ко всем внешним признакам животного, не делая исключения ни для окраса, ни для разреза глаз, и, разумеется, поразительное разнообразие пород собак подталкивало ученых к поискам собачьих предков среди самых неожиданных видов: северные лайки похожи на волков - значит, от волков они и произошли, борзые же или гончие с волком не сходны ни внешностью, ни голосом - следовательно, имеют происхождение совершенно особенное! Вот и кинологи пытались в предки борзым навязать эфиопского шакала или красного волка, а родословную гончих вывести от гиеновых собак и каких-то загадочных "индийских буанзу", чьих следов не сыщешь в современной систематике. Основоположник этологии Конрад Лоренц, отстаивая версию различного - "волчьего" и "шакальего" - происхождения разных пород собак, находил ей подтверждение в их поведении, противопоставляя "гордую мужественную лояльность потомков волков" "рабской услужливости" и "пожизненной инфантильности" собак "шакальей" крови. Однако как только швейцарец Маттей догадался пересчитать хромосомы у волка, собаки и шакала, "волчья версия" стала преобладающей в зоологических кругах. Оказалось, что у собак и волков по 78 хромосом, а у шакала - всего 74. Число и структура хромосом - показатель, специфичный для каждого вида животных. Пусть даже собаки и шакалы способны давать плодовитых гибридов (правда, только в искусственных условиях), все же четыре "лишние" хромосомы отрицали "след шакала" в собачьем происхождении. Но были ли волки непосредственными предками собак или они всего лишь их ближайшие родственники, восходящие к общему, ныне уже вымершему пращуру? Ни морфология, ни этология, ни палеонтологические изыскания не давали ответа. К концу XX века в решение вопроса о происхождении собак включилась молекулярная генетика: не так давно американский исследователь Роберт Вэйн провел серию работ по изучению митохондриальной ДНК среди собак различных пород, динго, шакалов, койотов и волков более чем из 20 популяций. Что такое ДНК, и какую роль она играет в наследственности, большинство наших современников себе представляет (хотя бы приблизительно). А вот что такое митохондриальная ДНК? Митохондрии - это структуры в цитоплазме живой клетки, выполняющие роль "энергетических станций". Замечательны они тем, что имеют собственный генетический механизм - свою персональную ДНК, изолированную от общего наследственного аппарата организма. ДНК митохондрий, как и всякая ДНК, способна к самовоспроизведению. А значит, митохондрии могут размножаться независимо от того организма, в чьих клетках они, собственно, и находятся. При воспроизведении своей структуры митохондриальная ДНК (опять-таки, как и любая ДНК) иногда допускает ошибки - мутирует. Если эти периодически возникающие изменения не оказываются фатальными для самой митохондрии и не мешают выполнению ее функций в клетке живого организма, они имеют все шансы закрепиться, то есть быть переданными последующим "поколениям" митохондрий. И не только митохондрий. Ведь и потомки того организма, чьи митохондрии оказались измененными, получат их в наследство. Представим себе две группы животных одного и того же вида, волею судеб оказавшиеся в изоляции. Допустим, что исходно они обладают одинаковой структурой митохондриальной ДНК. Но с течением веков в каждой из этих популяций станут накапливаться свои изменения в митохондриальной ДНК, и чем дольше эти популяции просуществуют изолированно друг от друга, тем больше они будут отличаться по структуре этого генетического аппарата. С помощью специальных методов анализа по таким различиям мы могли бы даже рассчитать примерный "возраст" наших популяций и датировать их разделение. Что же показали исследования Вэйна? Во-первых, подтвердилось, что родни, более близкой, чем волк, у собаки нет. Структура митохондриальной ДНК у волков и собак обладает заметными чертами сходства и куда менее похожа на те варианты, которые определяют койотов и шакалов. Во-вторых, оказалось, что собак можно подразделить на, так сказать, "собственно собак", чья ДНК не имеет близкого сходства с волчьей, и "собак по преимуществу", то есть те породы, для которых характерны последовательности митохондриальной ДНК, крайне сходные с волчьими или вообще тождественные им. Наиболее далекими от волков в генетическом и эволюционном смысле оказались динго, а также собаки-парии - например, басенджи. Новогвинейские "поющие" и австралийские динго, хотя исследователи порой и приписывали им совершенно различное происхождение, оказались гораздо ближе друг к другу, чем к какой бы то ни было породе собак. На первый взгляд, кажется странным, что в породах, которые традиционно считаются "древними" или "примитивными", не было обнаружено "волчьих" структур митохондриальной ДНК. Вариант ДНК, весьма близкий к волчьему, был найден только у старинных пород скандинавских собак: шведской серой и норвежской лосиной. Куда более отдаленное сходство с волчьими ДНК показывают сибирские и аляскинские лайки (хаски) - такое же, как... эрдельтерьеры и ризеншнауцеры. А вот самая что ни на есть "волчья" митохондриальная ДНК обнаружилась у таких собак, как немецкая овчарка, бассет, бульдог, той-пудель, ирландский водяной спаниель, ретривер... Выходит, с генетической точки зрения пудель ближе к волку, чем ездовая лайка! На самом деле общая тенденция выглядит не столь уж странно: чем раньше образовалась порода, и чем дольше она развивалась в изоляции, тем дальше структура ее митохондриальных ДНК "ушла" от предкового типа. И тем менее структура этой ДНК похожа на таковую у современных волков. Отсутствие непосредственно "волчьих" структур ДНК у хаски кажется удивительным, так как случаи скрещивания волков с ездовыми лайками описаны не только Джеком Лондоном (который, каким бы замечательным писателем не был, все-таки не зоолог), но и различными исследователями - например, Фарли Моуэтом. Добавлено (2011-11-18, 01:23) --------------------------------------------- Тут надо заметить, что митохондриальная ДНК передается только по женской линии, то есть через самок. Сперматозоиды, состоящие из клеточного ядра, хвоста и белковой оболочки, никаких митохондрий новообразованному организму передать не могут. А вот яйцеклетка обеспечена полным набором митохондрий материнского организма. Стало быть, даже у прямых потомков от скрещивания волка с сукой лайки будут обнаруживаться только "собачьи" структуры митохондриальной ДНК, а от скрещивания волчицы с ездовым кобелем - только "волчьи". Тем не менее, отсутствие "волчьих" структур ДНК говорит о давнем происхождении и "самостоятельном" развитии ездовых пород - люди привели их предков на Север с собой, а вовсе не выводили собак каждый раз заново на новом месте. Особенно показательны в этом отношении эскимосские ездовые собаки: уникальные структуры ДНК из их митохондрий обнаруживают сходство не столько с волком, сколько с динго и свидетельствуют о многих веках изолированного развития породы. Да и ДНК аляскинских хаски демонстрирует отдаленное сходство с ДНК не юконских, и даже вообще не американских, а европейских волков. Во многих породах собак "гуляют" одновременно несколько вариантов строения митохондриальной ДНК, по большей части "собственно собачьих". Подобное изобилие вариантов - отдаленное наследие метизации, межпородных скрещиваний. Присутствие "волчьих" вариантов ДНК в тех или иных породах также говорит, скорее, не о позднем создании этих пород непосредственно из волчьих популяций, а о случаях повторной гибридизации "собственно собак" и волков. На первый взгляд, неожиданно среди "волчьих родственников" выглядят мексиканская голая собачка и афган. Что касается первой, то среди представителей этой породы встречаются три "собачьих" варианта организации ДНК и один "волчий" - тот же, что у немецких овчарок или пуделей. Казалось бы, мексиканская голая собачка - порода древняя. Но правильнее было бы сказать: мутация древняя. Скорее всего, индейцы ни с какими волками голых собак не скрещивали, да и митохондриальная ДНК такого типа встречается только у европейских волков. Однако от времен ацтеков до выделения мексиканской голой собаки в современную культурную породу со своим стандартом прошло несколько веков. Вряд ли испанские конкистадоры и мексиканские крестьяне особенно заботились о чистоте этой породы. Наверняка голые собаки скрещивались с самыми разными, породистыми и беспородными собаками, привезенными европейскими переселенцами. Восстановить историю афганских борзых не так просто: похоже, большинство заводчиков этой породы свято уверены в том, что она не подвергалась метизации со времен египетских фараонов. Во всяком случае, редкая статья об афганах (да и о любых борзых) обойдется без упоминания о египетских фресках. То, что современный афган не больно-то похож на борзоподобную собаку с этих самых фресок, поклонников древней породы мало смущает. В какой-то мере они правы: и длинная шерсть, и висячие уши афгана, эти типичные "мутации одомашнивания" могли возникнуть уже внутри группы борзых. Но возникнуть-то они могли, да только непонятно, как эти признаки в породе закрепились: особой пользы ни длинная шерсть, ни висячие уши рабочим качествам борзой не приносят. Могли, конечно, эти гены закрепиться в малочисленных изолированных популяциях - но это уже из области догадок. Более правильной кажется гипотеза, выдвинутая Л.П.Сабанеевым: вислоухие "восточные" борзые получились в результате метизации борзых африканского происхождения "с туземными длинношерстными и длинноухими горными собаками". От этих-то последних к ним вполне могли перейти и "волчьи" варианты митохондрий. А насколько вообще можно доверять анализу митохондриальной ДНК при реконструкции истории той или иной собачьей породы? Попробуем посмотреть на него несколько с другой точки зрения. Например, один и тот же тип организации митохондриальной ДНК характерен для пиренейского мастифа и для ирландского волкодава. Вроде бы породы неродственные, да и обитают отнюдь не рядом. Однако заглянем в их прошлое. Пиренейский мастиф при ближайшем рассмотрении истории породы оказывается не вполне пиренейским и уж совсем не мастифом, а родственником венгерских овчарок - комондоров и кувачей. В Пиренеи подобные собаки были завезены вроде бы в Средние века. Интересно, но к Ирландии и к волкодавам отношения не имеет. Ирландский волкодав - порода, которую принято считать древней: дескать, еще Страбон и Силий в I веке писали об "огромных борзых кельтов". Но современный-то ирландский волкодав - порода по большей части реконструированная, возвращенная в XIX веке почти что из небытия. Восстанавливали ее на основе скрещиваний немногочисленных ирландских волкодавов с их шотландскими родственниками - дирхаундами и немецкими догами. А к дирхаундам, брудастым шотландским борзым, в конце XVIII века для увеличения роста интенсивно приливали кровь... пиренейских горных собак, этих самых "мастифов"! Так что все правильно, вполне может у ирландского волкодава и пиренейской собаки быть общая структура ДНК. Если судить по количеству изменений, накопленных митохондриальными ДНК собак и волков, пути этих видов разошлись около 135 тысяч лет назад. Это, казалось бы, противоречит данным археологии, определяющей "возраст" собак всего-навсего в 14 тысяч лет. Но все дело, очевидно, в том, что ранние собаки наверняка не отличались от волков по своей морфологии! А кости волков (или уже собак?) вместе с костями первобытных людей обнаруживают даже в слоях, относящихся к раннему плейстоцену - это чуть ли не 400 тысяч лет назад. Похоже, что "четыре лапы ступают вслед" человеку куда дольше, чем мы предполагали… Автор: Инна Шустрова

https://dogexpert.ru/forums/topic/9355/?p=191203 .Прочтите пожалуйста Евгений внимательно не пожалейте времени. И про 2 х МЕТРОВЫЙ ПОВОДОК и про собаку выходного дня всё понятно. На мой взгляд это одно из самых точных и удачных описаний породы. Конечно заводчики НЛЛ найдут еще немало лестных эпитетов про своих питомцев!

http://vorotila.ru/Zhivotnye-nasekomye-rasteniya-flora-i-fauna/Norvezhskiy-elkhaund-i147465

Ну мы поняли Евгений что вы говорите. На рынке два дурака один покупает второй продаёт. Получилось впринципе и заводчики и Все покупатели щенков дураки. Про танк согласен. Только бздеть не надо и другие породы познавать. Повторю для читающей публики .Ситуация " Лечу по фотографии").Мы говорим про НАЦИОНАЛЬНУЮ породу Норвегии... Которая имеет свой праздничный день в году. НЛЛ очень страстные и серьёзные охотники охотники и "собака выходного дня - ей близко не подходит.И согласен далеко не каждый готов бежать и выкладывать ОГРОМНУЮ кучу евриков, баксиков и рубликов. И бывают летальные случаи на охоте Я знаю про три за год... И уходят с концами по неделе ищем... Всё равно люди заводят и недовольных собакой я ещё не встречал.