Shel

Сейчас постараюсь узнать.

Если не секрет, а где о том что "Эвенкийскую лайку из ВСЛ уже вычленили." объявлено официально?

В заголовке написано-Российская охотничья газета № 1382 от 19 декабря 2001 г.. А в тексте встречаются более поздние даты-На всероссийской конференции, состоявшейся в 2003 г. в г. Иркутске, намечен план мероприятий, направленных на развитие породы в России. 18 декабря 2003 г.

Не знаю как на счет рысятницы, а вот барсятница уже получилась

Ну и чутье у тебя, батяня. Стоит только прицелится тебе в причинное место, как ты сразу :z_5: Не даром дважды всея российский. Ну дык что ,господа хорошие, :help: не у кого нет желания недорослю безграмотному помочь , в сведении счетов :D с зарвавшимися барсиками :z_6:

Проблема с загрузкой видео. Не могу выложить с YouTube ролик. То ли в моих мозгах клин , то ли в компьютерных.Напомните последовательность действий, может я чего попутал. Не понимаю, столько было уже выложено , а тут не катит.

Забыли о человеческом факторе, об ошибке. Значит уже 98% Это моя статистика, по тому что нашел пока только 1 собаку.

Не подскажете , а где на эту таблицу можно взглянуть? Желательно применимую к нашему вопросу, а не к вопросу разведения скакунов или кошек.

Это только начало.

Дерну за мочало, начну все сначала. Какое отношение имеет карамистая собака к волчьему окрасу?

Я спорить по этому вопросу не буду. По тому как с волком на брудершафт не пил и академий не кончал, но читать и считать пока не разучился. А по симу , слово для доклада вновь предоставляется кандидату биологических наук,доценту кафедры общей психологии МГППУ Марии Николаевне Сотской, являющейся с 1980 г. по наст. время – научным консультантом по генетике в Российской кинологической федерации (РКФ). Рассмотрим волос волка. Он выглядит серым, но под микроскопом видно, что окраска волоса распределяется кольцевыми зонами: конец черный, затем — желтая зона, затем снова черная, основание светлое (депигментированное). Такой тип окраски, чаще всего встречающийся у диких животных, именуется "агути" — по названию южноамериканского грызуна, у которого он четко выражен. У собак это зонарно-серый окрас, характерный для немецких овчарок, серых лаек, шнауцеров и других пород. Я насчитал 4 зоны. Кто хочет еще высказаться?

Валь , но если так ,то тогда все собаки без исключения зонарные. И вся научная терминология со своими хромосомами ,локусами, аллелями и генами на хрен ни кому не нужна. У Сотской написано следующее-Иногда желтая и белая зоны очень сильно сужены, тогда получается практически черный окрас (черные овчарки или лайки). Часто бывает очень трудно отличить этот окрас от такого, когда волос полностью окрашен в черный цвет. Ни чего подобного я не встречал ни у одного из авторов работ по генетике. А вот все у того же г. Робинсона, на труды которого ссылаются все наши авторы , я нашел буквально следующее-Интересно, что у большинства чистокровных пород собак, за исключением эскимос-ских и скандинавских, аллель дикого типа А отсутствует. Такое отсутствие столь характерно, что кажется преднамеренным. Возможно, что древние селекционеры стремились закреплять такие цветовые вариации, которые, во-первых, отличали бы домашних собак от диких форм и, во-вторых, служили бы символом одомашнивания собак.

А не псовых я пООпросил бы не передергивать. :acute: Ты же прекрасно понял о чем речь.Или ты тоже считаешь что зонарный окрас называется зонарным по тому что разные зоны (участки) туловища окрашены в разные цвета? :rolleyes:

Извините Борис, но Ваш ответ не только не пошатнул мою убежденность в моей правоте, а наоборот только укрепил. Что значит "да пусть пишут"? Это что , типа <<Собака лает, ветер носит>>. ? Они пускай там себе мозгами искрят, червей скрещивают, пишут что хотят , а мы будим делать так как мы считаем правильно? Ане пора ли уже с этим завязывать? У той собачки к стати, про окрас которой я вас спрашивал, в родословной написано -окрас черный. Вот так кинологи видят окрас. .А это Вы о чем? И какая здесь несколько иная специфика? Лично я говорю о собаках, а не о лошадях и обезьянах.Я считаю что, если мы хотим применить к карамистому окрасу общепризнанную терминологию окрасов, то правильнее было бы называть его чепрачным. Подозреваю что ошибались не только Вы.Объясните пожалуйста по подробней, каким образом происходила сея экспертиза, и какую разницу , между собачим и волчим волосом ,находили упомянутые Вами исследователи,если научно доказано что зонарный окрас всех псовых в принципе одинаков. Не совсем понимаю суть Вашей последний фразы. По построению вроде бы звучит как утверждение, но зачем тогда в конце знак вопроса. Хотя в принципе звучит это, в той либо другой форме , разницы нет, как полный абзац. Ну и на закуску. Детская игра " КТО ЕСТЬ КТО И КАКОГО ОКРАСА "

Валентин , это не ответ. Здесь говорится о черных собаках.

Дорогие мои аксакалы , объясните мне , детю не разумному , ни разу не грамотному, почему все таки Вы считаете что все те наши собачки, которых мы привычно называем карамистыми, имеют зонарно-черный окрас? Мне кажется , что это не верно.Попытаюсь аргументировать. Единственно доступный для меня научный трактат о генетике окрасов собак, это работа не без известного всем господина Роя Робинсона. Берем сей трактат, открываем и на первой же странице, буквально в третьем абзаце читаем: Ряд наиболее распространенных фенотипов окраса определяются серией аллелей, из-вестной как «агути». Этот термин произошел от названия небольшого грызуна с коричнево-серой шерстью, которая прекрасно скрывает его от хищников. У псовых соответствующий окрас называют волче-серым (зонарным). В генетике собак термин «агути» позаимствован из генетики грызунов, где ген «агути» хорошо изучен. Выяснено, что исходный (дикий тип) ген «агути» является родоначальником целой серии аллелей. Исходный ген А («агути») отвечает за волче-серый окрас диких псовых и большинства, если не всех пород собак, имеющих волчеобразный серый окрас. К таким породам можно отнести серую сибирскую хаски серого норвежского элькхунда и других собак крайнего Севера. А вот еще одна цитата.Это уже из статьи нашего , отечественного автора. М.Н.Сотская ОКРАСКА СОБАК И ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ ЕЕ НАСЛЕДОВАНИЯ Рассмотрим волос волка. Он выглядит серым, но под микроскопом видно, что окраска волоса распределяется кольцевыми зонами: конец черный, затем — желтая зона, затем снова черная, основание светлое (депигментированное). Такой тип окраски, чаще всего встречающийся у диких животных, именуется "агути" — по названию южноамериканского грызуна, у которого он четко выражен. У собак это зонарно-серый окрас, характерный для немецких овчарок, серых лаек, шнауцеров и других пород. Иногда цветовые зоны изменяют свою ширину. Если обе черные зоны сближены, середина волоса желтая, а основание лишено пигмента, получается рыжий с темными кольцами окрас, называемый соболиным (рыжая лисица, рыжие лайки, ирландские терьеры, гончие). Иногда желтая и белая зоны очень сильно сужены, тогда получается практически черный окрас (черные овчарки или лайки). Часто бывает очень трудно отличить этот окрас от такого, когда волос полностью окрашен в черный цвет. Ну вот как то так. Если я в своем убеждении заблуждаюсь, то очень бы хотелось услышать от Вас уважаемые аксакалы где и в чем.

Есть много друг Горацио на свете , что и не снилось ВАШИМ мудрецам :rolleyes: .Да простит мне сер Вильям такую трактовку. Уважаемый Сергей, если Вы внимательно читаете сайт , то должны были понять, что такие подколы мало знакомого человека, да еще и без определенного смайлика, большинство участников форума не приемлет. Да и как уже показала практика, ни к чему хорошему сие не приводит. С уважением , Андрей.

Валь, я имею в виду белые,не симметричные пятна(пежины) по корпусу и лапам собаки . Ну примерно как ШАРОК 1075 Федорова О.О. только пару пятин белого добавить на шею с верху и на кончик хвоста.

Борис, а как бы Вы, как эксперт назвали окрас вот этой собачки

Не знаю для чего тебе нужна грудь Тайны, но пожалуйста

Какую?

О личном поговорим при личной встрече, благо ждать осталось не долго. А сей час попросил бы не путать своих баранов с государственными.Архи важным делом занимаемся ТОВАРИЩ :new_russian:, не в бирюльки играем :acute: , akvу уму разуму обучаем.

Валентин, а что разве у ротвейлера, добермана или таксы подшерсток черный? И второе . А как быть когда у собаки карамистого окраса , кроме черного и рыжего цвета присутствует еще и белый? Прошу не путать осветленный рыжый ,с белым.

Батяня, будешь путаться под ногами без явной помощи для обчества, на шкуре ниже талии появится второй отпечаток :z_6:

Ох уж мне эти барсики. Батяня, дело в следующем. Этого бурана я в живую не видел, но судя по фотографии это ЛВС.