Akita Ken

Правда и хамство - разные вещи. Тем более, если правда слишком...подогнана под нужды говорящего :acute: желаю всем охотникам с акитами в Новом Году - наконец-то ОХОТЫ С АКИТАМИ!

Вот от Термита - на раз, но от кого-кого, но от тебя, Жор, я такого не ожидала. Истерика обиженной барышни с одним единственным смыслом - а я, а я, а ты сама дура!...причём на то, что и не тебе было адресовано. Моё отношение сейчас к тебе очень круто изменилось. Наверное, это шибко круто, исключительно по-мужски - угадить женщину в виртуальной безнаказанности...детский сад. Я тоже вкалывала с 13-ти лет, не на заводе, правда, я ещё учиться должна была. Но и на стишки, и на прочее время находила. И сейчас нахожу. Нет, Жор, ещё одна моя собака была забрана конкретно охотником на охоту. Но связь пока с ним не поддерживается, вернее, последние месяцев 5 не поддерживается. Я смотрю, у тебя богатый опыт по притравке собак на серьёзного зверя? Тогда ты должен был бы знать, с какого возраста она начинается. А его взяли именно на серьёзного зверя работать. Посмотрим. Думаю, был бы результат (хотя задатки и начало работы были многообещающими) - он бы мне его уже сообщил. Ну, а теперь, Жор - а много собак ТВОЕГО РАЗВЕДЕНИЯ медведей брали? :new_russian: а ты сам медведей много брал? :icon10: откуда понты? От обиды, что я написала, что всё это уже показывали и говорили? Так это правда, чего обидного? От того, что разговор приобретает циклический характер, акиты не лучше, не хуже охотиться не будут. Возможно, будут, когда ты начнёшь продавать их по 10-15 тысяч рублей, как продают лаек. Ведь акиты твоего разведения - сугубо охотничьи, кардинально отличающиеся по всем своим показателям от моих :sorry: ведь так? Зачем писать "раньше они были охотничьими" - если сейчас получить то, что было раньше, можно лишь скрещивая американских акит, японских и подмешивая ещё каких-нибудь карафуто и курильских лаек? Зачем вводить людей в заблуждение, ведь ты теперь как никто должен знать, как выглядели ТЕ собаки, как выглядят НАШИ, и что всё это сделали БРИДЕРЫ, примешивая кучу кровей, и НИКОГДА более чем за 60 лет - не вели отбор в разведение по рабочим качествам????????? Потому что ТЕБЕ так хочется написать? Ну выводи свою породу - охотничья когдатошняя акита. Я только За. Я вот что хотела заметить...зря открыли эту тему. Очень зря. Потому что, во-первых, разговор реально принимает циклический характер - уже всем понятно, что каких-то акит в каких-то районах называли матаги, что те акиты сильно отличались внешне от современных, что какие-то акиты могут охотиться и т.д. Но, насколько я поняла, данная тема интересна всем именно руганью (иначе не могу объяснить её популярность). Потому что конкретики - ноль. Вот, я вывесила рассказ о том, как работала акита от конкретного владельца. Охотника, Жор!:)))) Комментариев - ноль. Затоооо ругани! И всем нра, всем клёво. Клёвый ОХОТНИЧИЙ форум - здесь у каждой собаки минимум пяток медведетрупов за спиной :ph34r_1: в одиночку - рвали голыми зубами :ph34r_1: и рядком для фото складывали. И всё - сплошь акиты :ph34r_1: С Наступающим Вас Новым Годом!!!

Слабо пИсать вверх ногами :poster_offtopic: Персонаж, вы иногда читайте всё же книжки не с последней страницы, тогда и вопросов таких задавать не будете. "Много шума из ничего" - это тоже классика драматургии.

Помните, стишок детский: " выхожу на асфальт я, в лыжи обутый - то ли лыжи не едут, то ли я п...тый"... Моё мнение не изменилось, господа - не сочтите за труд перечитать его с первых постов :use_search: я сразу сказала, что если кто-то с акитами охотится - удачи, а я жду информации и конкретики. Но категорически против пропаганды этой породы как охотничей. Что не понятно? Или память девичья и нить дискуссии так сложно в ней держать? Так что, пока Термит и Георгий заняты уважаемым делом Охотника (помните, в "Обыкновенном Чуде" у Шварца был охотник, который был занят доказательством всем и вся, что он лучший охотник и у него больше всех дипломов и трофеев?), я, как и говорила, а я никогда не вру, просто собираю конкретную информацию о том, как работают акиты. Пока это всего ОДНА акита моего разведения. Опять же - кроме хороших фотографий, Георгий ничего нового не рассказал, чего бы уже здесь не говорилось. Опять же - неужели лень сначала темку прочесть? Ну и, как и обещала - конкретика: рассказ конкретного человека о конкретной собаке, которой 11 месяцев на момент рассказа. Всё. Мама - европейских кровей, папа - чистый японец. Антон Ковалёв, Чита Спасибо за поздравления, я очень горжусь Баширкой, очень умненькая, сообразительная собачка получается ))) Про охоту - еще пару месяцев назад Башира очень неохотно нюхала кровь, учуяв метров за 50 разделанную тушу животного, она включала ручной тормоз и подходить отказывалась наотрез. Длительные переговоры, пробы мяса, и тд вроде как привели к положительной реакции на запах крови ))) Итак 7 часов утра позапрошлое воскресенье - выезд из дома, полтора часа пути, кофе с молоком в машине, рассвет! ))) В 9.15 стреляю на увале косулю, как потом выяснилось чуть обнизил и отстрелил ей переднюю ногу. Отпускаю Баширу, идем с ней вместе к месту выстрела, увал крутой, я уже вижу кровь, наблюдаю за Баширой. Метров за 15 верхним чутьем ловит запах, шерсть дыбом, кидается к следу, разворачивается и прямо по крови бежит за козой. Идем с товарищем следом. Пока кровь не замерзла Башира шла верхним чутьем, выбирая себе дорогу метрах в 3-10 от кровяного следа, изредка пересекая. Ранение не смертельное, коза бежала хорошо. Как я понял, Башира её не видела, работала по следу. Часа полтора я не видел собаку, естественно запереживал. В заначке у нас есть еще один офигенный плюс!!! которому никто не учил, Башира возвращается на выстрел!!!! Короче я стреляю и минут через пять прибегает Баширкина ))) уже хорошо, нет даже отлично! настроение ммммм... собака заведенная, возбужденная, требует продолжения банкета, и не понимает почему я её отозвал )))) Время к обеду, перекусили свежим хлебушком с лучком и домашним сальцем, по кружечке кофия и вперед. Подуставшая Башира уже не убегает далеко, идет по следу, и одновременно держит нас в поле зрения. Еще пара км, переваливаем через сопку, спускаемся, идем уже по Баширкиному следу - верим ей. Стоит Башира виляет хвостиком довольная, дальше не идет. Останавливаемся , примерно два квадратных метра без снега, кровь. Я такого не видел никогда - коза закопалась целиком в снег!!! её вообще не видно, НО! У нас ведь есть чудо собака )))) Башира копает снег, и выдергивает клок шерсти. Вот )) Кормим мяском, все уставшие и довольные, шутим что стрелять нужно в следующий раз ниже, чтоб коза не померла сама, а Башира догнала живую. В это воскресенье едим практически туда же, с нами едет еще кобель восточно-сибирской лайки, с которым мы вместе росли на прогулках. Товарищ мой стреляет. Дошутились называется ;-) козел уходит на махах довольно резво, кровь по капельке метров через пять, но в увал не идет, значить не просто ухо прострелено ;-) В момент выстрела мы с Баширкой были примерно в километре, она кинулась на выстрел, но я отозвал, дошли - разобрались, что к чему. Пустили собак по следу. Башира уже опытная собака в работе по кровяному следу ;-) она поймав запах ушла прямо по следам. Кобель крутился и вертелся, но тоже вроде как в нужном направлении. Скажу сразу - собаки козла не догнали - вернулись( что тоже офигенный плюс), но прошли они за ним км 4, и вернулись еще км на 2 назад, пока не встретились с нами. Обед! Хотя пока не все и заработали ;-) Двигаемся дальше по следам, всё по старому сценарию, Башира метров 50 - 100 впереди, кровь замерзла, и так уже не возбуждает, да и подустала, снег приличный. Вытропили козла, вообщем примерно через часа полтора после обеда, собаки уже сидели в машине отдыхали. Козел был живой и опять сорвался от нас, пока сходили до машины, выпустили собак, козел ушел примерно метров на 700, Башира дошла до свежего следа, шерсть дыбом и полетела, кобель долго крутился рядом с нами не понимая чего нада от него. Сам момент когда Башира нагнала козла я не видел, поскольку вскинул оптику только когда козел заорал. По следам она догнала его, сбила с ног, грудь у нее в крови, у козла ранение в заднюю ногу, значить кинулась сзади. В оптику я видел что она придавила его и рвала бок - шею. Я считаю что отработала Баширка позавчера на шесть с плюсом по пятибальной системе!!! Кобель прибежал туда только на крик козла, но опытные охотники с собаками говорят что кобель начинает работать только на второй сезон. Устала сильно, вчера весь день пролежала )) даже с собаками вечером играть не стала )) Вот такая умочка подростает ))) А забыл сказать, козел взрослый , примерно двухгодовалый.

Мне приходилось много раз возить суку в течке на вязку в другие страны среди кобелей. Самый щадящий способ - давать таблетки компании Canina "Dog Stop Forte". Ни один кобель на нас не среагировал. За день до вязки перестаю давать - появляется запах, кобель вяжет. Но не всегда давать нужно по инструкции - по моему опыту, иногда приходилось давать больше. Таблетки безвредные, содержат хлорофил, какашки потом зелёные и всё. Может, кому пригодится. Потому что если сука не готова, то плевать ей на кобелей, она работает. А вот кобельки, особенно молодые, могут и сорвать себе голову от запаха. Таблетки эти рассчитаны на убийство запаха, никак не затрагивая гормональную сферу.

Да, думаю, это единственный вариант...только вот у нас в Москве сейчас проблема колоссальная (и в прошлом году так было): стоят морозы, а снега нету...

Спасибо! Мы пробовали - нам, во-первых, 1,5 м нужно, как выяснилось (дерутся стоя на ногах), а потом выяснилось, что кобель способен распускать по квадратному метру сетки в сутки, особенно, когда девки текут...поэтому у нас сварная решётка, не сетка. Но гнут, сволочи...

Думаю, лучше ничего не отвечать, если ответить нечего. Я же не даю Вам советов, как и что, верно? Реально, люди, есть ли какие-то выходы о воде? Или у всех до весны собаки сидят без воды на натуралке?

Так поэтому и спрашиваю, что сухими кормами питаемся! :ph34r_1:

:help:А цены Вы увидели??? :help: Подскажите, дорогие форумчане - с вольерами-то у меня как раз всё ок, вроде, хотя над некоторыми нюансами задумалась с учётом того, что живу в Москве (например, где взять вкусно пахнущие длинные стружки в будки :z_5: очень надо!). Но одной вещи мне никак не понять - как подавать собакам постоянно воду, чтобы не замерзала? Когда снег идёт, пушистый свежий - понятно, они его и без меня едят. Но вот потом - как в прошлом году, например: морозы стоят трескучие, снег в вольерах да и везде давно вытоптан (или притаял в оттепель, а потом замёрз в бетонной прочности косистенцию), короче - не ахти какой приятный в качестве воды...может, вопрос идиотский, конечно - но всё же! Подскажите, у кого какой опыт! И ещё: мне, к сожалению, никак нельзя содержать собак гуртом, живут по одной или по две, если сдружились. Но с их характерами и то всегда разборки насмерть - уехала собачка на две недли, приехала - а её тут, что называется "уже забыли и не ждали", драки. И так постоянно, потому что собаки часто ездят, ещё уходят рожать-кормить-течь и т.п. понятно (я видела в крупных питомниках) - если есть возможность, то они делают систему двойных коридоров, то есть между всеми вольерами и проходами отгораживается по периметру ещё проход с отдельным входом. Таким образом, чтобы другой собаке попасть непосредственно к сетке вольера чужого, нужно как минимум открыть дверь и вбежать в этот коридор. У меня пока такой возможности нет, всвязи с чем суки или кобели, бывшие друзья и подружки, постоянно цепляются зубами через сетку друг в друга, когда выпускаю гулять. Можно ли как-то ещё, более просто, предотвратить это? И ещё у меня навязчивая идея, что они поприлипают к железу к чёртовой матери :lol: такое было с одной моей сукой, которая в мороз -30 (а в Москве это круууто с нашим климатом!) носом приладилась к железу :santa: нос-то отодрала, конечно...но больше не хотелось бы. Или я преувеличиваю опасность?

Ой, какие есть хорооошенькие! Но мне показалось - они очень разные. Это так? Или взгляд дилетанта... И какая рыженькая лисичка хорошенькая у Кати!

120 000 было озвучено кем-то на форуме, взяла для примера. Не волнуйтесь - у меня пока нет таких дорогих щенков в питомнике :rolleyes:

Да, я, дурында, почему-то подумала, что тема здесь Совладение, разве нет? Так что это могут быть хоть лайки, хоть таксы-фоксы, хоть сеттеры и акиты... Я что хочу сказать...Вы, вероятно, да нет, совершенно точно - не заводчик :rolleyes: если считаете, что серьёзно работает с собакой только охотник. Для того, чтобы этот охотник самый мог серьёзно работать с ЛЮБОЙ породой, он должен получить прекрасный экземпляр. И Вы, вероятно, не представляете, сколько времени и сил тратит нормальный заводчик на свой завод. Мои подруги все надо мной смеются - я не сплю месяцами, вместо машин/шуб/брильянтов (что там ещё у девушек?) покупаю собак, корма, ветеринарку, езжу к чёрту на кулички за информацией о породе. Щенков чуть не своей сиськой порою кормлю (образно выражаясь, а то знаю я тут вас :acute: ) и хожу в драных джинсах и кроссах. Потому что я этим живу. Мне жаль потратить денег на новую куртку - а на собаку никогда. Поэтому, прежде чем завистливо перебирать фантазией баблосики в чужих карманах, нужно немного тормознуться и постараться представить: сколько Вы в своей жизни потратили на собак, и сколько, например, я. И пусть Вам станет стыдно за Ваши слова. Кроме того, я ещё и круглосуточный ветеринар для всех своих проданных щенков, и хэндлер, и воспитатель, и просто - людям хочется порою поболтать...Тем более, что я уже вроде написала выше - мне собаки нужны для работы, деньги - это пыль, ветер, они могут быть, а завтра - не быть. Я вот потратила денег кучу, времени и сил на выращивание кобеля. И что? На сегодняшний день сложилась ситуация, при которой он невозможен в разведении. Всё - до свидания денежки, потому что нафига он мне такой в разведении? Но плачу-то не за денежки, а из-за того, что его, заразу, 2 года искала, потом 2 года растила, потому что НЕТ в России больше таких, и он мне очень нужен был...кто страхует наши риски? Никто. И невозможен нормальный завод без обратной связи с "юзерами". Т.е. в данном случае у Вас - с охотниками, которые работают с лайками. Потому что щенков мы делаем не для воздуха, а для людей. Это нормально, так должно быть. Иначе - пустой всё это труд, ерунда. И ещё раз оговорюсь - совладение, возможно, не для охотников - а именно для заводчиков. Потому что невозможно грамотно работать, если ты видишь только тех собак, что оставлены у себя. Не нужно категоричным таким быть. Возможно, завтра Вам попадётся великолепная сука, Вы будете с ней работать и наслаждаться. И захотите продолжения этой суки - захотите отдать в совладение её лучшую дочку :acute: чтобы потом не потерять то, что нашли. И будете "управлять, не шевеля ни одним пальцем" :lol: Господи, если бы Вы только могли представить, сколько времени и сил и нервов и денег уходит на эти "не шевеления" круглосуточно...

весьма своеобразное мировоззрение у Вас...хотя - я не знакома с миром современного разведения лаек. Вероятно, и такие мотивы имеют место быть.

Совладение - классная вещь. Мне, как заводчику, очень хочется некоторых щенков отдавать в совладение. Совсем не из-за денег. В совладение, как правило, стремятся отдать лучших щенков. Для того, чтобы дальше использовать их в своей работе, работе питомника по разведению. Как бы я ни хотела, но могу позволить себе содержание ограниченного количества собак, согласитесь? На данный момент времени 10 собак для меня - предел. Потому что помимо их физического существования, нужно успевать ещё каждой подарить время, занятия, прогулки, любовь и ласку. Если ты находишь подходящего человека для совладения, то можешь отдать лучшего щенка и бесплатно (по крайней мере, я отдала двоих), Мои знакомые говорят, что у меня слишком мягкие условия совладения - я не знаю, я имею определённые цели, и у меня нет желания вводить людей в кабалу. Как правило, требования касаются определённого выращивания, воспитания, обязательно - выставки, потому что это важно очень для развития собаки как психоэмоционального, так и физического (владельцы выставочных собак уже не сидят на диванах кверху пузом, потому как знают - я их зачморю, если собака выйдет на выставку со слабыми ногами, спиной, не обмускуленная в достаточном объёме, так что и гуляют, и на велосипедах ездят с собаками). По всем вопросам - первоначальные консультации со мной. Соответственно, мне нужны, как правило, от кобелей - 1-2 результативные вязки с моими суками (и это первые вязки кобеля, потому что именно мне нужно проверять его), от сук - несколько щенков (из одного-двух помётов) от выбранных мною кобелей. По исполнению условий - хозяин забирает родословную, хочет - меняет имя владельца на своё, не хочет - оставляет, как захочет. Распоряжается дальше собакой на своё усмотрение. Кроме прочего, например, я беру на себя расходы на вязку, если планирую заслать суку, например, в какую-нибудь европейскую страну к кобелю, и для хозяина это дорого. Рассчитывается после продажи щенков. Если сука не забеременела - расходы за вязку мои. Если один-два щенка - также мои. Потому что человек растит эту собаку, занимается с ней! Расходы на зарубежные выставки также пополам, потому что у людей разное благосостояние. Кстати, работу по продаже таких щенков также беру на себя - думаю, это честно. Всё это позволяет заводчику иметь больше племенного материала, работать с тем, что он сам "развёл". Вот только, скажу честно, очень сложно найти действительно порядочного, понимающего человека, который готов работать с собакой серьёзно и выполнять рекомендации заводчика. Слишком много халявщиков, которых очень радует получение первоклассного щенка не за 120 000 рублей, а даром. И рассуждают они примерно так - сейчас под всем подпишусь, собаку получу, а там видно будет, не станет же он у меня жить и каждый день проверять, что да как...и, к сожалению, имею первоклассного кобеля, выращенного так, что он убит на корню...хоть и забирала его много раз, исправляла косяки, но ведь он возвращается домой...и когда я пытаюсь понять, ЧТО НЕ ТАК? Ведь у меня же он приходит в норму? Не получается - потому что совладелец на всё говорит - да, мы всё именно так и делаем, как ты говоришь!...ну, или может они так и делают (может, я наговариваю), но ТАК да не ТАК, возможно, люди не чувствуют свою собау и её потребностей из-за отсутствия опыта, хрен его знает...так что дело это рисковое.