hiller

Владимир, ни в коей мере не хочу Вас ни в чём переубедить....поскольку сие похоже не возможно .....НО. Я категорически против приобретения рядовым городским охотником щенка "из промысловых районов". Во первых, по поводу накопленных поколениями знаниях....как вам уже подметили щенок вывезет новому владельцу ТОЛЬКО то, что заложено "в крови"....ни о какой передачи опыта от родителей быть не может (далекоко они остались, те родители). Во вторых, ни какой не секрет, что щенки местного разведения гораздо более приспособлены местным условиям выживания, более подверженные заболеваниям, коих в каждой местности не мало, уже прошли "естественный" отбор и соответственно не оставили потомства. Где гарантия, что привезённый из "глубинки" щен (с куда более благополучной экологией) вынесет реалии городской жизни? В третьих, условия и объекты охоты....Вы на самом деле считаете, что у охотника из Якутии и из Москвы (например) они одинаковые? Ну и ещё....Довелось мне на прошлой неделе увидеть пару восточников вывезенных из Красноярского края...мало того, что там в экстерьере явный перекос в сторону РЕЛок (на что хозяин собак, в прошлом как он сказал, эксперт первой категории заметил - а что мол ВАМ надо...РЕЛ мол поизошли от ВСЛ ). От мишки собачки благополучно ушли гулять, даже не удосужив того своим "аборигенным" вниманием, а барсука просто испугались (по тому барсучку, кстати, дипломы первой степени не дают...слишком слабый).

Нда...Так Вы, выходит, при составлении пар для вязок, учитываете ТОЛЬКО менеру с которой собаки атакуют зверя?! Э как у Вас всё просто....при таком подходе и в самом деле родословные не нужны....А мы, по серости, учитываем ещё ТАКОЕ количество наследственных признаков будущих родителей!!!!!

Миш, не ужели ты думаешь, что сможешь что либо доказать таким крутым спецам как "Владимир Арахлей".....здесь же явный синдром обиженного "плохими" экспертами собаковода.....Хочется человеку так думать - его право! Жаль, не возможно быть в двух местах одновременно (в Жирновске, в те же числа, состоятся куда как более представительные состязания). Но, я думаю отчет о работе лаек Владимира мы здесь всё же увидим , во всяком случае по кабану....судить их там будет, если я не ошибаюсь, Слепнёв Сергей Константинович.....который то-же придеоживается "не правильного" заводского разведения и потому видимо на его плохих щенков такой спрос.

Василий! Специально для тебя!!!!! Дисквалифицирующих пороков НЕ БЫЛО, рост у всех представленных ЗСЛ в пределах стандарта. Колодка...у кобелей ЗСЛ средней и старшей группы - ближе к "квадрату" собаки старшей возрастной группы, по одежде претензий нет, полов деморфизм у всех нормально выражен, хвосты в стандарте, примерно у 10% прямоват задний сустав (не зависимо от региона разведения), примерно 30% вывернуты локотки передних кончностей (собаки Московского региона). По зубной формуле .....у кобелей ЗСЛ средней группы отсутствовали П-1 у двух кобелей от Мусата Панкова и Тайны Кузнецова. В старшей не было П-4 из под Пурги Чижова и Бурнаша Алексеева. Худшие головы были у собак Московского региона (резкий переход, куполок, кругловат глаз, короткая вздёрнутая морда, большие, широко поставленные уши), существенно улучшает экстерьер подливание кровей лаек Сведловского региона, Но к сожалению, собаки из данного региона несут в себе слишком большую "пушную" составляющую, что совершенно не востребовано в наше время.

Где в М.О. можно купить ДС-30 ? Надел на собачку ДС-20.....у неё был такой вид, будто я её под танк пускать собрался!

По средней группе кобелей ЗСЛ. Первый в ринге - КУРОК 7192/07 вл.Сахаров Н.И. от УРМАНА 5640/05 Трачека и КУМЖИ 5505/05 Сахарова. Победитель первого плем. класса - БУЧ 6793/07 Шевченко С.А. от ч.п.п. ВАРЯГА 3597/02 вл.Малинкин и ВЕДЬМЫ 4794/04 Шевченко. Был один кобель класса ЭЛИТА - ВОЛЧЕК 6944/07 вл. Землянкин Д.Ф. (Вологда) от ВОЛЧКА 3074/00 Блаженкова и КАТУНИ Норицина, кобель прошел третим в ринге (десятое фото на второй странице). Всего представлено 18 кобелей, 14 отлично и 4 оч.хор. Старшая возрастная, 17 собак - 16(!!!) отлично и один оч.хор.(светлый глаз). Чемпион и первый в ринге - выше упомянутый ЧИЖ Малютина, второй в ринге и второй по бонитеровке (с равными баллами) ч.ТУМАН II 4873/04 Потапкина А.Е. от ЧЕЛИГА 3502/01 Ярцева и ПУРГИ II 3244/02 Потапкина, третий в ринге и третий (!!!!) по бонитеровке ч.МУСАТ 5578/05 вл.Панков М.В. от ХАПА 2747/99 Николаева и ЛУНЫ 4309/03 Завражного. Не много отстал от этой "троицы" сын ТУМАНА II - п.ч.ПИРАТ 6901/07 Потапкина (потомков пока мало). По зубам....в средней группе не хватало П-1 у БОСА Белова (РАДАЙ Немеринского и УЛЬКА Немеринского) и пары П-1 у РЫЖИКА Блинова (МУСАТ Панкова и ТАЙНА Кузнецова). В старшей группе не было П-4 у БАТЫЯ Гводика (БУРНАШ 4839/04 Алексеева и ПУРГИ 3424/01 Чижова). Василий, ПУРГА Чижова получила в этом году приз Ушаковой за потомство, не смотря на то, что помимо БАТЫЯ из под разных (!) производителей известно ещё минимум ЧЕТЫРЕ потомка (суки) с отсутствием пары П-4......

Спасибо Николаю Чипурных за проводку в ринге нашей Дымки (прошла второй в младшей группе). Он с ней на фото

Итоги пока не подведены, но главное - Выставка состоялась! Количество участников даже превысило предпологаемое....оценочных листов не хватило и часть собак записывали на листочках! Что порадовало - очень высокий уровень экстерьера участвующих собак, у ЗСЛ, кажется, не было выставлено ни одной оценки "хорошо".... В "старших" кобелях ЗСЛ были выставлены 17 собак, Чемпионат выигран, при равенстве баллов, одним лишним баллом за потомство! Не могу припомнить такое, чтобы Чемпионом выставки стала собака не только имеющая звание "Полевого чемпиона" (по медведю), но и прошедшая ПЕРВОЙ в ринге и ставшая в последующем Лучшем Представителем Породы!!!! ЧИЖ 4819/04 Малютина от ДЫМКИ 2877/00 Акулова и БУЯНА 4244/03 Иванова.

Положение было изменено, новое будет размещено. Учитываются все дипломы кроме К.С.

Эта таблица показывает каким образом будут начисляться баллы командам....к бонитеровке не имеет ни какого отношения.

Главный эксперт – Мишанова Н.Б. – эксперт Всесоюзной категории. Западносибирская лайка Младшая возрастная группа (кобели и суки) Эксперт – Молчков В.П. – эксперт I категории; Ассистент – Курицев В.В. – эксперт III категории Кобели средней и старшей возрастных групп Эксперт – Москвитина Е.Ю. – эксперт II категории; Ассистент – Гладков Д. – эксперт II категории. Суки средней и старшей возрастных групп Эксперт – Шавров Н.И. – эксперт Всероссийской категории; Ассистент – Шаврова Т. – эксперт III категории. Русско-европейские лайки Младшая возрастная группа (кобели и суки) Эксперт – Акишев А.Г. – эксперт II категории; Ассистент – Туркова Наталья Витальевна.- эксперт III категории Кобели средней и старшей возрастных групп Эксперт – Ульянов В.Ф. – эксперт II категории; Ассистент – Вовк А.В. – эксперт III категории Суки средней и старшей возрастных групп Эксперт – Поляков А.И. – эксперт Всероссийской категории; Ассистент – Гущин С.Н. – эксперт II категории Восточносибирские лайки (все) Эксперт – Лобарев Е.Н. – эксперт Всероссийской категории; Ассистент – Буленков В.В. – эксперт III категории Карело-финские лайки (все) Эксперт – Виролайнен С.И. – эксперт Всероссийской категории Ассистент – Горьков А.К. – эксперт III категории Конкурс «Лучший представитель породы» Западносибирская лайка Молчков В.П.- председатель Шавров Н.И., Москвитина Е.Ю. – ассистенты Русско-европейская лайка Акишев А.Г. – председатель; Поляков А.И., Ульянов В. – ассистенты Русско-европейская лайка Акишев А.Г. – председатель; Поляков А.И., Ульянов В. – ассистенты Восточносибирская лайка Лобарев Е.Н. – председатель; Мишанова Н.Б., Буленков В.В. – ассистенты Карело-финская лайка Виролайнен С.И. – председатель; Мишанова Н.Б, Горьков А.К.. - ассистенты

Андрей, приветствуем тебя! Конечно можно проехать короче. С Ярославского ш. поворот на Мытищи (новая развязка), едешь всегда прямо, по главной дороге. Упрёшся в пос. Пироговский, на светофоре - прямо и опять по главной, пока не увидишь впереди слева церковь....именно она изображена не размещённой схеме. Следователь, так как ты едешь с противоположной стороы - поверни направо.....всё, дальше по схеме.

Василий, будь добр, объясни....кому в голову В МООиРе пришла "светлая" мысль не засчитывать на своей выставке 17 января, потомкам: утку, барсука, медведя и парные дипломы?????

Василий! Ты сам то веришь в то что пишешь? Каждый год, с твоих слов, составляется план.....учитываются результаты предыдуих вязок....и т.д....А дальше то что!? Каков результат таких "Титанических" усилий? За щенками из МООиРа очередь стоит? Ты можешь назвать результаты труда плем сектора? Ты указываешь, что приоритетом являются дипломы по пушному зверю?! Так как же МООиР будет подводить итоги за ПОЛТОРА месяца до закрытия сезона по пушнине???? Да, и ты скромно умолчал об инициаторах сроков проведения Выставки.

Выставка "ЛАЙКА - 2009" будет проведена НЕ НА ЦСКА !!!! Площадка для проведения выбрана на Осташковском Шоссе в сторону области от МКАД. В ЦСКА элементарно нет места....те два ринга, что были предложены явно не спасали положения, да и с парковкой возникали трудности. Пока, добро на проведение, дали на стадионе пос. Пироговский. Точную схему проезда размещу в ближайшее время.

Лайма мать п.ч Иртыша Довгаля А.С.

С ПОЛЕМ! Кого зацепило?

Ирина, Я знаю только два питомника где скорей всего времени на собак не хватает, это печально известный Новосибирский и широко разрекламированный из союзной республики...вам известны другие? Поделитесь....Я вам готов привести в пример собак Довгаля (Псков) и Рябова(Удмуртия), Вы считаете, что и там не уделяется достаточно времяни подрастающему поголовью? Для Сани...Что до оформления документов...именно общества имеют "традицию" вести документацию кое как ( что кстати подтверждает и твой случай и выше вывешенная щенячка), клубы и питомники же всегда "под прицелом" и любое нарушение сразу вызывает санкции. Исключения пожалуй составляют питомники в системе РКФ...слишком уж там всё упрощено и вседозволено.

Что бы иметь мнение о питомнике, нужно как минимум хоть что либо о нём знать. Где сказано, что основной задачей выше названного питомника является получение прибыли? Вам, Ирина, простительно не знать таких заводчиков как Блаженков, человек не афиширует собак в инете и на состязаниях участвует, как правило, в качестве эксперта. Вот только отбор у него собачки проходят самый суровый....и не в вольере, а на промысле. Василий сокрушается, что сука повязана без полевого диплома....а она может и не дожить до того диплома....если, максимум на второе поле, не покажет действительно хорошей работы, причём каким бы не был экстерьер, для не рабочей собаки "приговор" будет один. По оформлениям документов...конечно хорошо ратовать за пунктуальность и правильность во всех деталях, сидя в нескольких остановках на метро от РОРСа....до места же где расположен питомник более 2000 км. и владельцам местных собак куда проще временно переоформить своих собак на владельца питомника и не заморачиваться самим с бумагами....не будет такой лазейки - пополнится армия собак без документов, лучше от этого ни кому не будет. В конце концов за соблюдением этих привил есть кому следить и если к питомнику вопросов нет, и его собаки получают ВПКОСы, значит не всё там так плохо.

Василий! Допускается ли первая вязка суки, без полевого диплома?...Не в МООиРе! Ты пытаешся привязать всех собак к МКАДу, где экспертов и станций как насеяно! По твоему, Блаженков и Насыров должны были сами судить своих собак?..... Сколько надо времяни для смены владельца собаки, ради упрощения процедуры оформления? Понимаешь....есть поэты, что пишут красивые стихи, а есть критики пытающиеся найти в них изъяны......ты себя к кому причисляешь?

Так, Василий! Давай" мух отдельно, котлеты отдельно".....Где ты видел моё мнение о щенячке,выданной где то под Питером? И какое отношение к неё имеет питомник "Катаренинбург"?! Моё недоумение вызвали совсем другие твои высказывания...а именно - "В родословной опубликованной выше некоторые собаки принадлежащие питомнику "Катариненбург" не являются племенными (не имеют дипломов), но тем не менее вяжутся, что на мой взгляд является нарушением Положения о племенной работе. Но питомникам указать на нарушение может только организация выдавшая разрешение Свидетельство) на ведение племенной раоты. На данное время механизм контроля как таковой отсутствует. Хочу задать вопрос всем любителям собак в т.ч. владельцам питомников: могут ли 2 человека или один владелец питомника при условии наличия в питомники нескольких пород или одной охотничьей, например тех же лаек в количестве минимум 5, суметь довести их до племенного поголовья (выставки, испытания, запись в ВПКОС) да и еще и в лес с ними ходить на охоту, причем желательно по отдельности натаскивать, а не всех 5. При этом не имея ни своей ИТС и охотугодий. Да и еще работа связана с деятельностью не связанной с охотой или кинологией. На мой взгляд это не реально. Я почему назвал цифру 5 - один завыодчик мне как-то сказал, чтобы было выгодно держать собак с целью заработать на щенках необходимо минимум 5 племенных сук. Но если все делать правильно, т.е. соблюдать требования племенной работы, то и 5 невыгодно держать. Будет время сделаю расчет на содержание суки во время пустовки и помета до его продажи. " Ты на самом деле считаешь в питомнике "Катаренинбург" не умеют вести племенную деятельность и натаскивать даек?

Да, Василий, ну ты даёшь! Уже и на Блаженкова с Насыровым критику навёл....мол у них с собаками заниматься не кому....Ты вообще то представление имеешь о каком питомнике речь идёт? И сколько там на Владовых собак "человекочасов" тратится? Я так понял ты хочешь их племенной работе и натаске собак поучить? Знаешь, при всем моём к тебе уважением....ни тебе, ни мне, ни абсолютному большинству учасников интернетовских баталий ТАК далеко до критикуемых тобой людей!!!!

Итога пока нет...все держат паузу...

Нормальная щенячка....верх Блаженкова Влада и Насырова Григория Захаровича, низ в основе Новосибирский питомник...

Ирина! Вы говорите о том, что привезённые собаки (ВСЛ), от родителей имеющих вольерные дипломы, ни на что не пригодны? А Вы посмотрите внимательно на те дипломы, где и кам они выписывались.....потом гляньте, выставлялись ли те же собачки на состязания по тем же видам дичи и получите интересную картинку....иной раз, "перводипломники" по вольному и вольерному зверю, на состязания не выставлялись! В то, что имея хорошую рабочую собаку, её владелец поленится лишний раз её "засветить" на людях верится с трудом. Мне вообще видимо не везёт - за последгие несколько лет, бывая на достаточно большом количестве состязаний, достойную работу ВСЛ видел только один раз....на медведе Д-2 получил КАРАТ Володи Немеринского года три назад. По медвежатам....попробуйте пустить на 40 -50 кг. мишку собаку. Думаете любая лайка его сразу рвать начнёт? Ну-ну! Абсолютное большинство его в лучшем случае за гачи дёрнет! У нас такой "ребёнок" пару лет назад свободно по базе шатался, до тех пор пока не "доколебался" до привязанного азиата.....после полученной аплеухи пёс чуть вместе с будкой не улетел! Как у него бедного голова не оторвалась! Да, и ещё, Вы видимо не внимательно прочитали про притравку по "почти вольному медведю"....там речь шла не про одну станцию а две....мишка у Володи, а маралы и кабан злобный у меня.