bratvn

Григорьев писал.мало тех кто охотит с зсл но много тех кто ее держит и разводит. отсуда и потеря генетики физики и нет отбраковки потому как сами не знают на что способна их собака в лесу.есть собаки но мне не встречались.хотя сам лично держал и знаю породу из внутри.

Вы так и будете юлить или все таки начнете конкретику писать? У Вас русским языком спросили что за собаки и как Вы их нахаживали?

Например:

Знакомимся с объектом охоты

https://www.youtube.com/watch?v=4XRO5psPOv4

Развиваемся дальше, тренируем слежку

https://www.youtube.com/watch?v=7lcZSRrd3iw&t=2s

А вот раз тут зашел разговор о Тюменских лайках,то попросил бы вас почитать предыдущие темы Балды (их много,суть одна),как он отзывается о собаках нашего региона,замечу НЕЗАСЛУЖЕННО.Тем самым нанося клевету НЕДОКАЗАННУЮ на заводчиков и лаек региона.

Вся "балдовость" этой темы в том, что никто не приводит никаких доказательств. Balda пишет что все ЛЗС, с которыми он "общался" - шлак, при этом не пишет никаких конкретных данных, чьи собаки, из под кого, как и до какого возраста нахаживал, ничего конкретного не пишет, оттого и непонятно правду человек пишет или просто породу грязью поливает.

Меня другое удивляет, почему те, кто считает что Balda отзывается о собаках незаслуженно и клевещет необоснованно, тоже не приводят никаких фактов? В одном регионе живете, давно бы при наличии желания собрали доказательства и "утерли нос" Балде, что бы неповадно было. Написали бы прямо, что врет человек, что щенки от предыдущих вязок, от последующих, да и однопометники его же собак прекрасно работают и лишь у него, у Балды собаки не работают, что это он из перспективных щенков бестолочей умудряется вырастить. Но ведь и таких фактов никто не приводит, все недоговаривают.

В общем так и будет не тема а флудильня, пока нормальными фактами оперировать не начнете!

Вы же мужики, да еще и охотники! Если уж решился написать что ЛЗС это не порода, так и напиши конкретно, что мол такие и такие собаки не так и не эдак не работают! А если другие решили написать что он все врет, так тоже пишите обосновано, с фактами. Взрослые люди, а сидят как дети в садике - "мой горшок хороший, твой горшок плохой!"

Максимка? Я тебе в отцы вообще то гожусь.

Ладно, сказочный персонаж - Балда, вот что я тебе скажу. Вёл бы ты себя прилично, земляки твои взяли тебя на охоту и собак своих в работе показали. А после того как ты Тюменских собак унизил на всю Россию, вызываешь у мужиков отрицательно-негативные чувства. Не возьмут тебя, ни за какие пряники. И правильно, на мой взгляд, сделают.

Если верить профилям на форуме, то Александру (Balda72) 37 лет, Синцову Максиму 44 года! В 7 лет Синцов уже ребятишек клепал!

Да и про Тюменских собак я что-то ничего не видел. Максим, вы действительно просто тролите пользователя Balda72. Вы ничего толкового в теме не написали, хотя как профессиональный заводчик, могли бы решить вопрос положительно, тем самым утереть нос всем тем, кто косо смотрит на ЗСЛ и укрепить свое имя как заводчика, но Вы почему то этого не делаете, может потому, что просто не можете, оттого и тролите, в такой безвыходной ситуации Вам больше ничего не остается.

P.S. Давно слежу на форуме за темами про собак Максима, так вот, если бы Вы Максим столько же энергии тратили на развитие тем о своих собаках как на троллинг, то темы были бы гораздо интереснее, да и очередь на щенков увеличилась бы!

если   дать охотникам одинаковые супер-пупер классные ружья...результат стрельбы будет отличатся на порядок... Дай разные ружья классным стрелкам и результаты  у них   будут близкими.  

А что бы собаки были не дрова ...и щенки не лотЫрея... нужно .что бы среди охотников не было дубов.

Ну вот опять только стрелки плохие, а про возможное наличие бракованных ружей ни слова. А ведь проблема не заключается в чем то одном, она все таки комплексная.

лайка должна реагировать на след?ладно хер с ним с поиском.У меня не одна не реагирует.что это нет чуйки.ведь с тем же кабаном знакомы.стригли на убои.куницу не раз живую в капкане давили.но след не работают.

И правда что то странное, нормальные рабочие лайки идут по следу хорошо. Иначе бы не добывались с ними ни соболя ни барсуки. Сам регулярно с ЗСЛ добываю этих зверушек. НО и с такими собаками был знаком, которые на след внимания не обращают, я в этом не силен, но думаю что скорее всего с чутьем проблемы. Ведь далеко не все вольерные бойцы являются хорошими работниками в лесу и наоборот! 

И порода не слабовата и 100 % рабочие помёты есть...и не мало.

Но чтоб все понимали....100 % помёт (от рабочих собак) получается только в том случае где купленным щенкам

уделяется МАКСИМУМ внимания и времени...соответственно и возможности владельцев должны быть примерно одинаковы.

Но частенько получается...один новичок в охоте, и не знает что и как со щенком делать. 

Другой знает...да не может из за нехватки времени.... Так же охотники выходного дня...5 раз в месяц щенка в лес вывозят.

Ну и те такие которые думают что достаточно щенка лайки просто купить....а когда вырастит сама будит кабасиков

за уши во двор притаскивать.

К великому сожалению к таким владельцам частенько попадают щенки с рабочих помётов...а предугадать что за владелец

будит у щенка практически не возможно...вот и получается - пол помёта раз в месяц лес видят, 2-3 щенка 5-7 раз за сезон...

и только с одним - двумя из леса не вылазят.

И не трудно угадать какой процент рабочести такого помёта.

Все так, не малое количество потенциально рабочих лаек загублено горе хозяевами. И все заводчики так пишут. Но есть и обратная сторона медали, заводчики не пишут о тех потомках, у которых и хозяева хорошие охотники и время собакам уделяется и из леса они не вылазят, а толку от этих собак все равно маловато, а то и вовсе никакого.

В итоге реальную картину понять крайне не просто. Вот если бы заводчики писали о том, сколько собак из помета ушло конкретным охотникам, а сколько охотникам выходного дня, а потом бы еще ЧЕСТНО написали сколько из этих собак реально работают и сколько безнадежных бестолочей, вот тогда бы мы видели примерные реалии. В противном же случае все так и будет продолжаться, у одних собаки плохие, у других хозяева, а толку от этого никакого.

Че то я не встречал тут кто кричит что весь помет рабочий !? . Один - два , максимум три из помета, остальные будут подпевалы в лучшем случае . Даже путевые охотники не годают на "гуще" оставляют весь помет , потом отбирают. 

Купишь рабочую суку вяжи ее отбирай ( плем брак ) смотри и все наладится  :smile:

Вот только остаются открытыми два вопроса:

1. Не слабовата ли порода, если по пол помета "пустоцвет"?

2. Сколько времени и денег уйдет на все это?

я не могу зсл найти чтоб не шлак была.

Это проблема. Берем рабочую маму, вяжем с рабочим папой и получаем лотерею! К сожалению у ЛЗС такое в порядке вещей.

Давно с такими конструкциями завязал последний был из титана. Надоело стучать карабином по железу. Пригоден только для переноса тяжести.

Так и я с ним не на танцы хожу. Каждая вещь хороша тогда, когда её эксплуатируют по назначению.

метиз не метиз, а аналог лк35 Михалыч делает нормальный.

Да и МЕТИЗ вещь отличная! Мы прикупили пару штук, так все довольны, жаль пока до фотоотчета дело не дошло, но в сезон пофотаю и с общественностью поделюсь.

Ни разу не встречал чтоб кинолог присутствовал на вязке. Звоним говорим каких собак какого числа повязали, а между собой акт составляем. Щенки родились звоним говорим сколько, чере месяц на осмотр везём.

Это уже на его совести, если доверяет владельцам собак, то подписывает все в слепую.

ответственный за плем работу получается ездить по всем вязкам и подписывать акты?

Ну, как бы да. А потом, после щенения, на основании акта вязки и осмотра щенков экспертом, делается регистрация щенков и выдача щенячек - справок о происхождении охотничьей собаки.

Почему???

Потому что не известно какой организацией спланирована вязка и кто ответственный за племенную работу.

Никому не в обиду, но есть акт вязки, который подписывается тремя лицами: владелец кобеля, владелец суки и ответственный за племенную работу, а то что составили топик стартер и владелец суки, действительно больше похоже на долговую расписку.

Борьба с волками дело хорошее, но мне кажется что не стоит подобные фото на всеобщее обозрение выкладывать, ведь потом "зеленые" демонстрируя подобные фото со своими ремарками формируют общественное мнение не в пользу охотников и начинают проталкивать соответствующие законопроекты!

попробуй завести собак с хорошим поиском чтобы они искали куницу а не ты по прибору

Есть прибор при помощи которого можно находить пушных зверей? 

Больше не всегда лучше. По моему великоват. По мне швед идеально висит на спине. Использую "на каждый день". Носить удобно, если что то взял, тащить есть в чем. Мяса в шведа влезает сколько не унести. Широкий и высокий все кусты соберешь. Таскать грузы, может быть лучше, но просто для охоты, великоват. Сделайте вариант в размер шведа, для ассортимента. 

Просто для охоты нормального рюкзака литров в 50-60 за глаза, дышащая мягкая спина с металлическими вставками, меньший вес и больший объем.

https://www.novatour.ru/backpack-tourist/Ryukzak-delta-60?c=1341

А для перетаскивания грузов швед маловат. Лично я не пойму зачем вообще нужен LK-35, ведь он нечто среднее между нормальным рюкзаком и МЕТИЗом, в общем лично для меня "ни рыба ни мясо"!

Для охот у меня рюкзак, а для грузов МЕТИЗ.

А с чего вы взяли, что я его не навижу,я прекрасно понимаю что он не причём и какую глупость ,я совершил, то что,я поверил человеку.Кобель так ходил и с хвостом и без хвоста и если вы читали раннее ,то я писал что на первой же охоте понял его возможности и что меня просто обманул его хозяина.

Так вот и надо было вернуть кобеля после первой же охоты, а не таскать его на охоты, в ходе которых его еще и покалечили. В Вашем случае нарушена договоренность и собака покалечина, а значит возврату подлежать не должна и это по Вашей же вине.

Вместо того, что бы признать свою вину и ошибки перед собой и собакой Вы устроили "стирку грязного белья" на людях (на весь мир), настоящие мужчины и охотники так не поступают. Зачем позоритесь? Если Вы думаете что тем самым позорите только продавца, то глубоко ошибаетесь!

Послушайте увожаемый эксперт по психики,эта собака,у меня,хоть на собоку сейчас стала походить,когда я его привёз,он был худой как щепка и мёл так из чегунка, как буд то его месяц не кормили.

Послушайте увАжаемый, где были Ваши глаза когда вы покупали этого кобеля?

Видно что собака находится в психологически угнетенном состоянии. Изуродовали собаку психологически и физически, а теперь что-то от нее требуют.

Я не понимаю как можно купить взрослую собаку за немалые деньги не проверив ее работоспособность, ведь когда в магазине покупаем товар его всегда проверяем, а почему собаку то без проверки купили?

Просто был удивлен. Когда хозяин собаки написал что не охотился с ним в одиночку и продал за такие деньги .

За какие деньги если сейчас стоимость на щенков доходит до 50 000 рублей? Я не говорю что стоимость взрослой собаки 86 000 рублей это дешево, но с учетом затрат на выращивание и нахаживание это и не дорого. В общем на рынке двое "умных" один продает, второй покупает, а потому бог им судья.

 Я конечно понимаю, что Вам опыта не занимать, но мой один знакомый Подквашенную приваду таскает в пластиковой емкости с широким горлом,плотно закрывающуюся. Как крайний вариант ОН (знакомый) использует Рыболовный пластиковый КАН,( которые продаются во всех магазинах) не рвется,мыть просто и не ВОНЯЕТ так, как все эти емкости плотно закрываются. А вот этот маленький ( привадник),как раз для Калинки, Рябинки,но уж шибко хорош.

Так это когда тухляк в горло фляги пролазит. А когда нет, привезли например дохлых ягнят в мешке, мне их вытащить и для бочонка рубить или целиком мешок на станок приторочить?

Для чего тогда большой мешок?

P.S. Большая просьба - не включать в комплект Метиза пластиковую бочку привадницу, иначе я наверное никогда не решусь на приобретение Метиза.

Всё так,,, я тоже именно одноразовыми и пользуюсь и более того внутрь рюкзака никогда не вставляю! :nono: - а просто вешаю поверх рюкзака зацепив (проткнув рожками) сразу за оба рога и между рюкзаком и мешком с привадой полиэтиленовую или прорезиненую прокладку вешаю,,,

Так потому большинству людей и нужна только рама, ну максимум с одним рюкзаком и то для универсальности, ведь мало кто хочет таскать в рюкзаке тухлятину, бензопилу с бензином да маслом и подобные запашистые вещи, да и мясо удобнее в мешке просто к раме приторочить, мало ли где что протечет, раму то гораздо проще от грязи и запахов отмыть чем мешки да рюкзаки отстирывать.

 

  Многих охотников с кем я разговаривал о приобретении ими МЕТИЗа действительно напрягает ваше упорное навязывание всяких мешков-привадников и мешочков-"подрябинников", а так же сыромятных ремешков.  Все в один голос говорят что им нужна только рама с мешком!  А некоторым просто рама (поняга)

1) Многие говорят: чем портить тухлятиной (приманкой) непромокаемый - стоящий каких то денег мешок-привадник,,,, им проще повесить на рога простой куль из под муки, крупы или сахара и кидать те же капканы и приманку в него!

Я конечно может быть ошибаюсь и мешок привадник Метиза сделан из какого то особенного материала, НО большинство непромокаемых мешков после тухлятины отстирать совсем не просто, даже после нескольких хороших стирок в ручную они еще воняют!

Я как то раз после переноски нормального свежего мяса промыл резиновый мешок фирмы "Назия" (по моему 30 литровый), но что то тупанул и не вывернул его для просушки (как обычно), а просто повесил его в тепле и через несколько дней заглянув в него обнаружил жуткий запах тухлятины. Дело в том, что остатки воды с малым количество крови стекли в уголок и закисли, и вода то была чуть розовая и было то ее с ладошку, а уголок внутри мешка после нескольких стирок в ручную щеткой так и не отстирался, а вонял тухляком. В итоге стирали раз 10 с различными средствами и на солнце высушивала и еле-еле от запаха избавился. Поэтому все тухлое носить нужно в чем то очень дешевом, а если это тухлое еще и не замороженное, то вообще носить нужно в чем то одноразовом, например полиэтиленовые пакеты + мешки из под сахара/соли/круп и т.п.

Поэтому лично я вообще не пойму зачем мне такой мешок привадник (который в комплекте с Метизом), для одного-двух раз он слишком дорогой, а таскать с собой непрерывно такую вонючку (мешок с запахом привады) смысла нет, да и хранить его проблематично.

Да и зачем? Взял нужный по размеру полиэтиленовый мешок, вставил в более крепкий, утащил тухлятину куда надо и сжег потом эту вонючку.

Я вам простой совет могу дать как достичь вашей мечты. Покупаете раму от Ермака, обрезаете самую верхнюю перекладину,та что всех там бьёт по затылку))), обрезаете до следующей и оставляете часть трубы в виде рожек,а ту что отрежете ,везёте ближащему аргонщику и он вам её приваривает в виде полки.Дешево,сердито и очень эфективно.Останется только найти систему ремней и сам рюкзак. Либо покупаете то что без полки и рожек и снова едете к оргонщику и всё делаете как хотите, вуаля. :ok:

Если бы я знал где можно отдельно купить хорошую разгрузочную систему для поняги (широкие, крепкие, регулируемые и дышащие лямки как плечевые так и поясные), то я бы давно заказал нужную мне раму у "аргонщика" и не занимался бы ни какими переделками старых рам/поняг. Для моих целей рюкзак на поняге как таковой мне не нужен, максимум небольшой отсек для мелочевки, для чего собственно вполне достаточно будет армейский вещмешок приматнуть к поняге.

:rolleyes: Ну у вас и запросы)) Рожки так это ноухао местного сайта)) Производители ещё не доперли до этого))) 

Ошибаетесь, ни какое это не ноу-хау, все тот же Як компании Нова Тур имел все что мне нужно, в том числе и рожки.