VVS

Я все таки думаю что поиск (его дальность и быстрота) отражает еще и охотничью страсть собаки. Ну не видел я собак с плохим поиском и с супер работой. Если собака не ищет и болтается под ногами я уверен что это бездарь.

А дальность поиска должна быть такая, что бы зверь вас не смог прослушать, а вы смогли услышать собаку.

Что касается следовой работы, я считаю это тоже важным элементом работы, собака не должна и по следу уходить далеко. Честно мне это мешало когда собака брала след лося и вела пару км., Астры не было и где её искать я не знал, вот и ходишь весь день как дурак по угодьям, слушаешь, чего до слушаешь кажется что собаки везде лают))))

Согласен полностью.

Недавно произошёл такой случай.

На облавной охоте пустили подранка, бычка,  шильника, немного кровил .  Кобель прошёл по следу 800 метров и вернулся (по Астре) назад. Зная работу своей собачки объяснил людям, что этот бычок уже в соседнем районе, и бежать за ним нет смысла. При троплении  следа установил, что ранение совсем лёгкое, пуля попала по низу "соколка".  Метров через  500 крови не стало вообще.

Народ не поверил, и пришлось тропить дальше. Пустил вновь кобелька и стал смотреть по Астре, в общем мы прошли 5,3 км до первой остановки бычка. Видели место где кобель нашёл лосика, видели что много следов вокруг, кобель работал, старался удержать зверя, но мы вообще не слышали и остались ни с чем, через некоторое время бычок тронулся и ушёл ещё дальше, кобеля больше не пускал по следу.

На следующие выходные мы добрали этого лосика.

Описал этот случай для наглядности.

Широко и глубоко это сколько в "граммах " ???

На слуху , да.

А всё что дальше это всё мимо....Особенно чернотроп.

Без Астры как-то успешно раньше  охотили и успешно. Астра только в помощь, только иногда и во вред. Полагаться на сею штуковину не всегда правильно, разговор то в том что поиск должен быть осмысленный у собачки. А уход со слуха, это уже охота только собачки, саму на себя. А это ни есть правильно.

Думаю что поиск и работу собаки нужно разграничить.

До того момента как собачка найдёт след, это поиск, а вот по нахождению такового это уже работа.

Идёт добор следа и выход на зверя. Неважно будь то белка или лось, ведь след может увести и за несколько км.

Здесь уже наверно зависит от интеллекта собачки. Слишком вязкие уходят на очень долго, при отсутствии Астры это проблематично.

Слишком хлопотно , теряется драгоценное время во время подхода или ожидание возврата собачки.

Вообще думаю, что вязкость должна быть умеренной, опять же и интеллект собачки. Лаечка должна понимать, что работает на ведущего, а не сама на себя.

Астра не врёт.

Контакт собачки и ведущего обязательно должен быть, хорошая лайка держит ведущего постоянно на слуху, собачка должна работать на ведущего, а не сама на себя. Чутко улавливать направления изменения движения ведущего.

Конечно же при пичуивание следа она будет дорабатывать, соответственно и полаз увеличится. И  плохо если лайка уйдёт со слуха.

Не согласен.

Подружейный это в ногах, до 100 метров.

Для лайки поиск должен быть на "слуху" у ведущего. Вот это правильный поиск. В густых смешанных лесах, ель, берёза, ольха, осина, слышимость не велика, редко услышишь работающую собачку в таких лесах метров за 700 -800.

Вот и получается что самый оптимальный поиск в пределах до 500-600 метров.

Выше писали что с наличием Астры охота улучшилась, но ведь раньше то прибора не было, и считалось что самая удачливая охота с лайкой, работающей на слуху.

Поиск до 400 метров по ходу движения, кобель хорошо чувствует направление и изменения при движении по лесу. По треку создаётся впечатление что ходит не широко, но удаление составляло от 200 до 400 метров.

 1 : 200 метров

Вот трек

Упустил я темку, а вопросы поднятые Вами очень интересны и актуальны. Пытался я на ОСЛе после Тамбовских состязаний 13года поговорить, ай нет, не поняли там....

Есть у меня трек с поиском с тех состязаний.

Сейчас каждых выходной делаю фото дисплея Астры как работает кобель, так для себя, смотрю и сравниваю степень его нахоженности и физического состояния во время охот сезона.

Изменения скорости во время поиска, работы, добора.

Андрюха с днюхой !!!

Чтоб было всЁ, и всегда !!!

Главное ЗДОРОВЬЯ !!!

Если есть возможность кормить собачку селезёнкой, от добытых животных, то обязательно кормите.(отварной )

Так же помогает рубец (выпотрошенный желудок животного ).

Если нет такой возможности, то комплекс витаминов, и та же заварная костная мука.

 У нас так же пришли. Вчера был в угодьях, зашли 5 штук. Лоси настёганы ими до придела. Кабанов у нас мало. Был на охоте кобель серого окраса. очень похож на волка, так вот он только появился перед коровой с телёнком, так те сразу ходу дали.  Даже голос не успел дать.

По поводу окраса, так же есть и серые и рыжеватые. В отчётах  в разделе охота , за прошлые года есть фото и серых и рыжих.

Решили в этом году ,с появлением снега, объединиться с соседями, с коллективами  соседних охот угодий, и совместно начинать ликвидировать волков.

Кто может быть подскажет о ближайших выставках в наступающем году?

Алексей ,в  Осташкове 04.01 2015 г.  ,на берегу Селигера, да и от дома тебе не так далеко . От Волоколамска до Осташкова 260 км.

Только пока конкретной информации нет.

Доказать нарушение"практически" не возможно, увы такие законы.

На протяжении нескольких лет нет ни одно законченного уголовного дела по факту незаконной добычи лосей по Тверской области.

Все дела разваливаются за не имением 100% -ой доказательной базы.

Для привлечения за данное нарушение даже наличие видео съёмки не даёт гарантии о привлечении к У О.

От всей души поздравляю с Днём Рождения !!!

Здоровья, успехов во всех делах и начинаниях !!!

Удачных охот !!!

Чтоб всегда радовали собачки, и часто слышать команду "С ПОЛЕМ".

Викторович, всего самого наилучшего !!!

Думаю нахоженная лайка, и та лайка из под которой добывали зверька, навряд ли будет бегать и "наугад" обнюхивать деревья, Да и потом унифицированных лаек нет. Есть наверно предпочтения у собачек по видам.

Во время поиска у собачки включаются как и нижнее так и верхнее чутьё. Разве не так ??? А от опыта добычи зверька собака сама сообразит как ей лучше искать и где. Зацепит следок внизу пойдёт низом работать, зацепит верх, начнёт посорку проверять. И "по верху" доберёт след.

Вот другое дело если в лесу вообще зверька нет.

Прошлые состязания уже обсуждали. Плотность куницы там очень, скажу так, не велика.

А что с поиском делать ????

Как расценивать ??? По снегу, да по " помидоры", собачка много не набегает....

А на след по белой тропе встала и пошла. Ума много не надо, если конечно лаечка с умом.

Нееее, только чернотроп раскроет всю гамму работы лайки.

Снег, да, процентов 99 что лайка найдёт зверька. Но это ни есть работы лайки кунятницы, да охота троплением добычлива, спору нет.

Но мы то говорим о испытаниях. Только по чернотропу собачка покажет себя, всё своё умение, мастерство .

Тропление куницы с лайкой по белой тропе это и есть классическая охота с собакой. 

Не соглашусь.

А как при белой тропе определить правильность поиска, ход  , глубину и ширину ?

Молодых лаек нахаживают ставя на след бо белой тропе, и идут по следу до обнаружения собачкой зверька и его добычи. Пару тройку раз выхода в лес, и лайка сама уходит в поиск, по следу.  Потом она привыкает и сама начинает показывать свою работу, без помощи ведущего.

Вот по чернотропу совсем другое. При неправильном поиске, так его назову, шансов найти зверька уменьшается.

В основном включается верхнее чутьё, вот здесь и открывается работа "мелочницы", а при хорошем поиске шансы найти зверька увеличиваются в разы.

Белая тропа не даёт такой возможности.

Очень не порядочно поступили .

Представляю если бы я оказался в такой ситуации...

Длинные выходные да ещё и с праздником в деревне это здорово.
Свежий воздух, баня, шашлык для семьи, собакам выгул на просторах деревни, просто красота.
Мы вдвоём с зятем решили съездить на рыбалку на лесные озёра, не подаплёку от деревни, место красивое .
Рыба окунь и щука. Окунь клевал всю зиму , не крупный, до 300 грамм, но иногда и крупнее. Вот со щукой было сложнее. Берёт редко но метко. Вот и нам удалось попасть на такой клёв.
40 флагов и поставух, самая крупная 12 кг, выпиливали бензопилой. Самая мелкая 1 кг. Были и по 5-8 кг. Итог 13 штук в первый день.
Там же на берегу пожарили и поели свежачка, плюс икорка. В общем попали на праздник клёва. С погодой повезло, +5 и ветерок.

           Может быть и заблуждаюсь ведь я не эксперт но не так глубоко как Вы себе представляете я учавствовал в рингах ВСЛ самого высокого уровня в России и за рубежом и на основе своих наблюдений делаю такие выводы что в центральной части России это так и есть ....

С уважением ко всем просто Евгений .

Ещё раз повторю, есть методика провидения экспертизы. На расстановку в ринге окрас никак не влияет !!!

В стандарте о предпочтении окраса подрузомивается то что при равных недостатках и достоинствах у экспонируемой собаки ПРЕДПОЧТЕНИЕ отдаётся крамистому окрасу. На этом всё при экспертизе.

При разведении предпочтительно окрас караместый, и опять же комуто нравится кому то нет. Всё индивидуально. Есть стандарт, есть высокопородные собаки (близкие к стандарту) вот на них и нужно ровняться.

Уважаемый Вадим! Не удивляйте нас пожалуйста в познании окрасов ВСЛ Вы ведь здесь администратор как ни как прочитайте лучше здесь и здесь и поймете где у нас в стандарте предпочтительный окрас -будет не понятно попытаюсь пояснить откуда идет название окраса ВСЛ -карамистый. Я например уже привык что мой ч.Лютый (рыжий с белым) всегда ходит в рингах за карамистыми собаками при одинаковых оценках поэтому и расстановка в ринге должна начинаться с предпочтительного окраса при одинаковых породных признаках также там есть такое понятие - предпочтительный рост собаки ( в стандарте FCI) чтобы не походили на маламутов и акит . Вот как-то так. Не забаньте за оскорбление администратора. Попал я с ответом или ранил? Не в обиду!

С уважением просто Евгений

Евгений Вы глубоко заблуждаетесь.

Окрас на расстановку в ринге никак не влияет. Я считаю что это в корне не верно.

Есть методика проведения экспертизы в ринге которой нужно руководствоваться, другое дело предпочтение эксперта. Хотя если предпочтение расходится с стандартом и методикой проведения, то это тоже является просто личным мнением эксперта, порой очень ошибочным.

...  можно начать с предточтительного окраса ВСЛ и т.п.

О как , и где же у нас в стандарте предпочтительный окрас ???

Я тоже бы хотел почитать. Постоянно пишу об этом. У меня вопрос к "знающим". Какого хрена Амура Семенова подвинули? Не было там Всл в старшей группе равного ему.

Собак мало было, ничтожно мало. Я со своим кобелем вообще выходить не хотел, когда узнал, что две собаки в юниорах, смех, да и только. Надо было оценку получить, вот и пошел.

Может когда и прочитаем почему.....