Выставка "Лайка-Плюс".

Приятного мало не спорю,но это нормально для собак,даже детская хохмочка есть на эту тему:"Хорошо быть кисою,хорошо собакою - где хочу пописаю,где хочу покакаю".Зачем об этом писать здесь?Давайте еще будем баллы с собак снимать за покакушки в ринге,вот смеха то будет!

Нормально для кого???...Моя собака ,это мое лицо...,так что о чем еще говорить...

Да никто не спорит за оценку, никто не оспаривает действия эксперта,,,,,,поставил так и поставил,,,,,,,,,

 

Но при всём уважении,,,,. то что Вы подчеркнули, - разве так быть не должно ??? По моему на этом экспертиза и строится,,,,,,,,В "голове" должны стоять собаки  с менее выраженными недостатками или отсутствием таковых. А уж дальше  к "хвосту", ,,,,,,,,,,,,,,

Если были вопросы, то нужно их задавать непосредственно на выставке, тем более, что была такая возможность.

Если же претензии и жалобы, то их нужно озвучивать до окончания выставки, причем экспонентами, как того требуют Правила:

20. Претензии и жалобы со стороны экспонентов на нарушение "Правил проведения выставки" принимаются и разбираются только до окончания работы данной выставки. После проведения выставки претензии и жалобы не принимаются.

В данный момент нам эксперт предлагает равняться на розовый нос с пигментом, переходящий на морду,

на не параллельность линий голова-морда, от этого на не правильный закат теменной кости, на небольшую горбоносость ???

Я не спорю, кобель хороший, достоин ходить в головке рингов (3 или 5),- но не первым. Только уж если в ринге вообще  не будит достойных. Не обижайтесь, это реальность.

Картинку ещё повесил на всякий случай.

 

P.S.  То же поздравляю владельца кобеля и Вас заодно - как заводчика,,,,,,

Оценка эксперта окончательная и обжалованию не подлежит,,,,,,,,

 

Слов от эксперта, что мы должны равняться на розовую мочку носа я лично не слышал, да и на видео нет. Так что это выдумки и домыслы.

По поводу расстановки в ринге, что не первым должен быть кобель - нужно быть как минимум специалистом. Во вторых можно было задать вопрос, чтобы эксперт обосновал почему кобель первый в ринге. А у него наверняка было возможно больше аргументов, чем у нас всех вместе взятых. Но никто же не попросил их озвучить. так что незачем здесь эту мусолить.

Розовый нос это - ПОРОК !

Какой у кобеля - спорить не буду. Для кого то коричневый, для кого то розовый.

Стандартом допускается ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,коричневая мочка при белом или светло-палевом  окрасе.

Недостатки. - Частичная депигментация. Непропорционально крупная или мелкая мочка.

Пороки. - Депигментация мочки (розовая), мясистая.

Это из стандарта, можете проверить,,,,,,,,,

Проверил Стандарт:

Окрас.

Белый, зонарный и пегий, серый, рыжий и бурый всех оттенков. При белом окрасе допустима коричневая мочка носа.

Где написано в Стандарте про светло-палевый окрас?

Далее ищем про розовую мочку, что это порок:

Голова.

Сухая,  ..................................

Недостатки:

выпуклый лоб, отсутствие перехода от лба к морде. Частичная депигментация мочки носа, губ и век. Ярко выраженная скуластость. Слабо выраженный теменной гребень и затылочный бугор, горбоносость.

Пороки:

сырая тяжелая голова, наличие резкого крутого перехода от лба к морде, вздернутая, короткая морда, квадратный обрез губ.

Где порок розовая мочка?

Смотрим Стандарт FCI:

Нос:

Мочка носа среднего размера, чёрная. У белых собак более светлый (коричневатый) нос приемлем.

Смотрим шерстный покров:

НЕДОСТАТКИ/ДЕФЕКТЫ: Любое отклонение от вышеперечисленных положений следует рассматривать как недостаток/дефект, и серьезность, с которой данный недостаток/дефект должен быть оценен, должна пропорционально соответствовать степени его выраженности, а также его влиянию на здоровье и благополучие собаки и на ее способность выполнить ее традиционную работу.

• Недостаточно выраженный половой диморфизм.

• Повышенная возбудимость или некоторая враждебность к постороннему человеку.

• Недостаточно выраженные теменной гребень и затылочный бугор; горбоносость.

• Светло-коричневые глаза.

• Частичная депигментация мочки носа, губ и век.

СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ/ПОРОКИ:

 • Несоответствие типу породы.

• Чрезмерная возбудимость.

• Кобели в сучьем типе, суки в кобелиных ладах.

• Значительное ожирение или худоба.

• Резкий стоп, вздернутая мочка носа, короткая морда; отвислые губы.

• Депигментация мочки носа, губ, век.

На сертификатных выставках судьи пользуются только Стандартом FCI.

Так как у нас была выставка не сертификатная, то эксперты пользуются Стандартом утвержденном Приказом МСХ СССР от 1985г. в котором нет порока по депигментации носа.

Поэтому на мой взгляд пигментированный нос нужно относить к недостаткам. А не заниматься домыслами или извращением Стандарта.

Что касается собак, то пигментация может быть сезонная или вызвана заболеванием.

когда собака гадит в ринге - это не уважение к другим экспонентам, да и приятного мало

просто людям лень выгулять собаку, приехали, собаку в машине закрыли, а сами пошли гулять, и собаку только уже в ринг вывели, вот она и начинает выгуливаться

Нормально для кого???...Моя собака ,это мое лицо...,так что о чем еще говорить...

Ну вот видите вы сами знаете откуда береться дерьмо в ринге.Для чего на форуме поднимать этот малоприятный для обсуждения вопрос?Его нужно решать в ринге с владельцем собаки,если духу конечно хватит.А то на форуме все герои 

Ну вот видите вы сами знаете откуда береться дерьмо в ринге.Для чего на форуме поднимать этот малоприятный для обсуждения вопрос?Его нужно решать в ринге с владельцем собаки,если духу конечно хватит.А то на форуме все герои 

поругаться то у меня духу хватит, только я ведь не указ, надо что бы эксперты заставляли владельцев убирать за своей собакой, попробуйте на выставке РКФ за собакой не убрать в ринге

поругаться то у меня духу хватит, только я ведь не указ, надо что бы эксперты заставляли владельцев убирать за своей собакой, попробуйте на выставке РКФ за собакой не убрать в ринге

По поводу "духа не хватит" я не Вас имел ввиду.Есть тут "тузы" форумные

Я согласен с тем,что многое не указано в стандарте,которыми пользуемся мы,Но при выведении заводской породы.Войлочников,к стати наш современник описал мочку носа ЗСЛ так Мочка носа (чутье, вощек), которой оканчивается морда, по форме одинакова у всех пород лаек. Цвет мочки носа бывает черный, коричневый и серый. Стандарты заграничных пород лаек предусматривают наличие только черной мочки у собак независимо от окраса шерстного покрова.

У наших пород лаек светлого окраса (белого, палевого, рыжего) допускается коричневая мочка носа, но черная более желательна. Серая мочка носа (полностью или частично) у некоторых лаек появляется периодически, с наступлением весны. Впоследствии она вновь темнеет. По мнению некоторых кинологов, посветление происходит вследствие воздействия на организм собаки ультрафиолетовых лучей в весеннее время [66].Вопрос " Почему при составлении стандарта,упущен этот момент"Наверное составители стандарта и не думали,что кроме ЧЁРНЫХ.СЕРРЫХ и КОРИЧНЕВЫХ у нас с вами в породе появятся мочки разных оттенков,как у моей цвета БАКЛАЖАН.Однако.

Нормально для кого???...Моя собака ,это мое лицо...,так что о чем еще говорить...

Нашли блин тему для охотвыставок. Ето для РКФ Хендлеров подойдёт. Хотелось бы мне посмотреть на это лицо когда вы с собакой проедете на выставку 1500 км за рулём и собака в багажнике а на утро выставка тут гуляй не гуляй природу не обманешь. Понимаю что не зря лайководы Украины говорят - проехал 100 км дай собаке час отдохнуть.

Я согласен с тем,что многое не указано в стандарте,которыми пользуемся мы,Но при выведении заводской породы.Войлочников,к стати наш современник описал мочку носа ЗСЛ так Мочка носа (чутье, вощек), которой оканчивается морда, по форме одинакова у всех пород лаек. Цвет мочки носа бывает черный, коричневый и серый. Стандарты заграничных пород лаек предусматривают наличие только черной мочки у собак независимо от окраса шерстного покрова.

У наших пород лаек светлого окраса (белого, палевого, рыжего) допускается коричневая мочка носа, но черная более желательна. Серая мочка носа (полностью или частично) у некоторых лаек появляется периодически, с наступлением весны. Впоследствии она вновь темнеет. По мнению некоторых кинологов, посветление происходит вследствие воздействия на организм собаки ультрафиолетовых лучей в весеннее время [66].Вопрос " Почему при составлении стандарта,упущен этот момент"Наверное составители стандарта и не думали,что кроме ЧЁРНЫХ.СЕРРЫХ и КОРИЧНЕВЫХ у нас с вами в породе появятся мочки разных оттенков,как у моей цвета БАКЛАЖАН.Однако.

Независимо от того кто что сказал или сделал, мы должны пользоваться нормативной базой, "Введение к стандартам":

Стандарты пород охотничьих собак действуют на всей территории СССР и служат единственным основанием для экстерьерной оценки собак на выставках и выводках и ведении племенной работы с ними в соответствии с требованиями положений о племенной работе, утвержденных МСХ СССР.

Оттуда же:

По мере совершенствования уровня породы, а также в связи с изменяющимися условиями охоты, изменением взглядов на породу, развитием зоотехнической науки и т.п. стандарты пород периодически пересматриваются, в них вносятся необходимые изменения.

Так как изменений не было, то к ним (стандартам) есть Инструкция, которую также необходимо выполнять. Но по значимости Стандарты выше.

В какой-то теме был вопрос про Норвежцев:

Для вновь вводимых в СССР малочисленных пород в качестве стандартов применяются описания признаков пород, утвержденные кинологической федерацией (ФЦИ).

 Из Правил:

25. Экспертиза на рингах комплексной оценки производится в часы и дни наибольшего осмотра выставки посетителями. Собаки расставляются по породам, полу, возрастным группам и бонитировочным данным в классах в нисходящем по балам порядке. Одновременно эксперт дает главное объяснение о достоинствах собак и о комплексной оценке их. Эксперт обязан давать краткие объяснения присутствующим о результатах экспертизы, как на экстерьерных, так и на комплексных рингах.

Но ведь на основе чего то писался стандарт?????????Если обратиться к более ранним издания,там тоже самое.Есть же труды наших кинологов,зоологов.На форуме присутствуют многие эксперты и современные и советские.Если я не знаю породу то пусть мне доступным языком объяснят.Однако.

Может я и повторюсь, но после ринга младшей группы этот же эксперт ответил зрителям почему кобели неплохого экстерьера стоят в хвосте, ответ был таким что они палевые с розовой мочкой, и здесь же в другом ринге тот же эксперт ставит кобеля первым. Все переглянулись и пошли слушать почему же здесь наоборот. Где же правда?

Может я и повторюсь, но после ринга младшей группы этот же эксперт ответил зрителям почему кобели неплохого экстерьера стоят в хвосте, ответ был таким что они палевые с розовой мочкой, и здесь же в другом ринге тот же эксперт ставит кобеля первым. Все переглянулись и пошли слушать почему же здесь наоборот. Где же правда?

Два белых кобеля(в том числе и мой Буян)стояли в хвосте младшей группы,только не ринга,а в хвосте получивших максимальную оценку,но мне лично эксперт сказал не про мочку-она у моего кобеля зимой светло-коричневая, а про "светло-карий глаз",хотя он на мой взгляд тёмно-карий-я сказал спасибо и удалился,поскольку получил максимум чего хотел...

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,    .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, никто не о чем не спорит. Черно- белые рулят ;)

Е мое кто удалил мой пост, вроде ничего не нарушил и написал для поднятия настроения. Как де так...

Подчистил. Не тот разговор чтоб его продолжать. Выставка, праздник как ни как,,,,,,,,,,,,,

Вот и я про тож, хорош Вам спорить. Это ж уже прошло и ничего не изменить. Надо вперед двигаться

Никто не спорит, разговариваем,,,,,,,,,,,,Вперёд,,,,,,,,, к следующим выставкам !!!

Независимо от того кто что сказал или сделал, мы должны пользоваться нормативной базой, "Введение к стандартам":

Оттуда же:

Так как изменений не было, то к ним (стандартам) есть Инструкция, которую также необходимо выполнять. Но по значимости Стандарты выше.

В какой-то теме был вопрос про Норвежцев:

 Из Правил:

Василий Николаевич согласно стандарта и нормативной базой всё понятно.Я хотел бы получить ответ на свой вопрос" описание мочки носа нашей лайки по Войлочникову и предыдущих -Чёрная(желательная) коричневая(при белом,палевом,рыжем) и серая(весной у некоторых),а у заграничных кроме чёрных больше никаких цветов нет.Это описание,какой должна быть лайка.Значит с другим цветом мочки носа это уже не лайка,а другая порода щпицеобразных.Ведь как мы вообще отличаем породы собак????? Естественно через описание породы(а экстерьер это стати собак присущих данной породы),Однако.

Еще раз повторяю, что эксперт должен в описании руководствоваться не Войлочниковыми или еще кем-то, а СТАНДАРТАМИ.

Олег, а ты можешь еще и вот этим, если хочешь конечно, см. ниже. Источник: Издательство Тула, 1898г., "Лайка и охота съ нею". М. Дмитриева Сулима.