Перейти к содержанию
FUR-HUNTER

Выставки. Экспертиза. Владельцы, Вопросы,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Рекомендуемые сообщения

Всем Доброе утро !

Начинаются Выставки  по всей стране, разного статуса, разного значения,,,,,,,,

В связи с этим у владельцев лаек начинают возникать множество вопросов к экспертам по отсуженным рингам.

Чтоб этих вопросов было меньше, чтоб каждый владелец понимал почему его питомец стоит третьим а не вторым,,,,,,,,,

,,,,,десятым а не девятым,,,,,,,, просьба к экспертам -- Расскажите,  как Вы  расставляете ринги,

по каким критериям это делаете, с чего начинаете расстановку, что первично для Вас а что вторично,,,,,,,,,

Давайте для начала поговорим о Западно Сибирской Лайке.

 

Слушая вопросы задаваемые зрителями и владельцами,  начинаешь понимать -- У каждого владельца свой

критерий оценки собаки, у каждого свои приоритеты.

Как пример --

-- У этой собаки голова лучше, почему она стоит сзади этой ?

-- У этой глаз светлей, почему она впереди ?

-- Почему у третьей самая лучшая голова, а первой  стоит собака со спримлёнными конечностями ???

И этих "Почему"  великое множество.

Полно владельцев хорошо разбирающихся в экстерьере и анатомии лаек.

Но очень многие не понимают что более важно для породы,  --

--высокоперёдость или хорошая "одежда",

--строение головы или сложка собаки,

--более тугое кольцо на хвосте или более пышные "штаны"

 

Господа Эксперты, расставьте все точки над  "И". Расскажите,  кто с чего начинает расстановку ринга, -

- с  роста собаки,

- со строения головы,

- "одежды",

- колодки,

- конечностей, движений в ринге,,,,,,,,,,,,,,,

И вообще, как Правильно должен быть расставлен ринг.

Понятно, что собака должна оцениваться как единое целое, но вот что должно быть более важно для "единого целого" ? 

Так же хотелось бы услышать мнение заводчиков и простых владельцев лаек по этому поводу.

Кто и как видит собаку в ринге,,,,,,,,,,,,,

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вряд-ли, Андрей, эксперты ответят Вам на эти вопросы. В двух словах всех нюансов расстановки невозможно рассказать. ИМХО и я не эксперт

Изменено пользователем Гатилов Ю.Т

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Всем Доброе утро !

Начинаются Выставки  по всей стране, разного статуса, разного значения,,,,,,,,

В связи с этим у владельцев лаек начинают возникать множество вопросов к экспертам по отсуженным рингам.

Чтоб этих вопросов было меньше, чтоб каждый владелец понимал почему его питомец стоит третьим а не вторым,,,,,,,,,

,,,,,десятым а не девятым,,,,,,,, просьба к экспертам -- Расскажите,  как Вы  расставляете ринги,

по каким критериям это делаете, с чего начинаете расстановку, что первично для Вас а что вторично,,,,,,,,,

Давайте для начала поговорим о Западно Сибирской Лайке.

 

Слушая вопросы задаваемые зрителями и владельцами,  начинаешь понимать -- У каждого владельца свой

критерий оценки собаки, у каждого свои приоритеты.

Как пример --

-- У этой собаки голова лучше, почему она стоит сзади этой ?

-- У этой глаз светлей, почему она впереди ?

-- Почему у третьей самая лучшая голова, а первой  стоит собака со спримлёнными конечностями ???

И этих "Почему"  великое множество.

Полно владельцев хорошо разбирающихся в экстерьере и анатомии лаек.

Но очень многие не понимают что более важно для породы,  --

--высокоперёдость или хорошая "одежда",

--строение головы или сложка собаки,

--более тугое кольцо на хвосте или более пышные "штаны"

 

Господа Эксперты, расставьте все точки над  "И". Расскажите,  кто с чего начинает расстановку ринга, -

- с  роста собаки,

- со строения головы,

- "одежды",

- колодки,

- конечностей, движений в ринге,,,,,,,,,,,,,,,

И вообще, как Правильно должен быть расставлен ринг.

Понятно, что собака должна оцениваться как единое целое, но вот что должно быть более важно для "единого целого" ? 

Так же хотелось бы услышать мнение заводчиков и простых владельцев лаек по этому поводу.

Кто и как видит собаку в ринге,,,,,,,,,,,,,

 Вообще-то, по-хорошему, лучше начинать с общего впечатления. Насколько гармонично сложена собака (пропорциональность сложения). Кстати, это очень сильно бросается в глаза (одетая ли собака или раздета). А вот дальше начинаются нюансы. Да, не спорю, что голова - оселок породы, но у меня никогда первой не будет ходить собака с суперской головой, но с додостатками в колодке и рычагах. На Житомирской выставке так и получилось. У второй собаки голова была АХ, а вот компактность колодки и небольшая высокозадость не дали ей стать первой. Но это мое мнение. У других экспертов может быть другое и мнение и отношение............

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы знаете, на эту тему я написал статью в 1998 году и она была напечатана в свое время в Поволжской охотничьей газете.А СУДЬИ КТО.doc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вряд-ли, Андрей, эксперты ответят Вам на эти вопросы. В двух словах всех нюансов расстановки невозможно рассказать. ИМХО и я не эксперт

 

Да я то же не эксперт. Но вопросы то остаются.

И вот первый -- Все же начинали за партой путь эксперта, всех учили по одним и тем же книжкам, по одним и тем же стандартам,

обучали как правильно видеть породу,,,,,,,,,Грубо говоря - учили по букварю.

Так же понимаю, что учителя у всех разные. В какой то мере виденье "учителя" передаётся ученикам.

Но на выходе, через какой то промежуток времени, у всех учеников по России должно получаться дважды - два - четыре. 

А в реалии -- у кого три получается, у кого то  пять - шесть.

Я так понимаю, у двух - трёх экспертов, отсудивших один и тот же ринг, собаки должны стоять одинаково, ну может туда-сюда две три собаки (человеческий фактор). При этом головка ринга должна оставаться неизменной.

 

 ВООБЩЕ  пока не беру  недостатки, пороки, и т.д., интересует  КАК  ВЫСТРАИВАЕТСЯ  РИНГ.

Согласен со Светланой Александровной -- 

Первое это общее впечатление, движения, (походка, лёгкая рысь), одежда, конечности,,,,,,,,,,

Построили ринг по общему впечатлению. А дальше ? 

 

Дальше начинаются непонятные перестановки как для окружающих, так и для тех кто находится в ринге.

Не берём предвзятость экспертов, кумовские отношения,,,,,,,,,,,,,,,,,

Так объясните господа эксперты, что Вами движет когда переставляете собак - линия головы, линия хвоста, спины, постанов конечностей,,,,,,,, На что ориентируетесь в первую очередь ?

Обыватели хотят знать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ответ на Ваши вопросы простой (см. статью) 80% экспертов просто видят, а не чувствуют собак или просто судят на заказ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ответ на Ваши вопросы простой (см. статью) 80% экспертов просто видят, а не чувствуют собак или просто судят на заказ.

 

Ну хорошо.

Будим считать оставшихся  20 % - это те кто судит по стандарту, чувствуют породу,,,,,,,,,,,

Как у них получаются ринги, к которым почти нет вопросов ???

Озвучьте ход своих мыслей по расстановке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы заметили наверное, что даже на ВВ эксперты перестали при описании в ринге делать сравнительную оценку между впереди идущей особи и сзади идущей. На мой взгляд это те эксперты, которые не видят собак или не знают стандарта. Поэтому по прошедшей выставке в Туле кобели РЕЛ старшей возрастной группы первого десятка проигрывали по стандарту и голове многим кобелям второго десятка. И если эксперт говорит в ринге 16 кобелю не хватает "МОЩИ", который в типе конституции, то что это за эксперт? Куда уж мощи еще РЕЛ - они и так на сегодняшний день на 70% загружены, а 30% вообще не в типе конституции. Гораздо лучше дело обстояло в 1997 году в г. Королеве и в 1998 году в Ярославле. А по расстановке я по моему достаточно изложил в статье. Мне лично достаточно мельком посмотреть ринг, затем расставить, посмотреть зубы и прочее у кобелей, а затем прогнать пару - тройку кругов посмотреть в движении и сделать не значительные перестановки. Затем построить и с последней собачки дать сравнительное описание всего ринга и определить экстерьерную оценку каждой особи..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы знаете, на эту тему я написал статью в 1998 году и она была напечатана в свое время в Поволжской охотничьей газете.attachicon.gifА СУДЬИ КТО.doc

И не поспоришь!Коротко и ясно! Наверно это и называется -ПРОФЕССИОНАЛИЗМ! От себя наверно добавлю: экспертом надо родится, но не научится. А для нас,владельцев, своя собака всегда самая лучшая, и должна быть в ринге пусть не первой, но в "голове обязательно". ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы заметили наверное, что даже на ВВ эксперты перестали при описании в ринге делать сравнительную оценку между впереди идущей особи и сзади идущей. На мой взгляд это те эксперты, которые не видят собак или не знают стандарта. Поэтому по прошедшей выставке в Туле кобели РЕЛ старшей возрастной группы первого десятка проигрывали по стандарту и голове многим кобелям второго десятка. И если эксперт говорит в ринге 16 кобелю не хватает "МОЩИ", который в типе конституции, то что это за эксперт? Куда уж мощи еще РЕЛ - они и так на сегодняшний день на 70% загружены, а 30% вообще не в типе конституции. Гораздо лучше дело обстояло в 1997 году в г. Королеве и в 1998 году в Ярославле. А по расстановке я по моему достаточно изложил в статье. Мне лично достаточно мельком посмотреть ринг, затем расставить, посмотреть зубы и прочее у кобелей, а затем прогнать пару - тройку кругов посмотреть в движении и сделать не значительные перестановки. Затем построить и с последней собачки дать сравнительное описание всего ринга и определить экстерьерную оценку каждой особи..

 

Просто сравнивать когда в ринге 7-10 собак. 

А когда 50 ? -- грубо говоря надо найти 49  различий между первой и пятидесятой.

На той же ВВ, все эксперты давали внятные объяснения по первым 10 -15-и собакам, далее пошли общие и дежурные фразы.

По этому общее впечатление по объяснению очень однообразно.

Вообще не понимаю как можно объяснить эти 49 отличий.

По логике так и должно быть, а в жизни,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто сравнивать когда в ринге 7-10 собак. 

А когда 50 ? -- грубо говоря надо найти 49  различий между первой и пятидесятой.

На той же ВВ, все эксперты давали внятные объяснения по первым 10 -15-и собакам, далее пошли общие и дежурные фразы.

По этому общее впечатление по объяснению очень однообразно.

Вообще не понимаю как можно объяснить эти 49 отличий.

По логике так и должно быть, а в жизни,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

А в жизни должно быть одинаково, что с 15 собаками в ринге и то, что с 50 - ю. И настаиваю описание делать с последней собаки, а то осадок у владельцев остается негативный после выставки. Кстати 16 был У-РЕКС знаменитый кобель. А если не можешь  справится с рингом, то и нечего браться судить. Не каждому это дано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари ЧОП Римад Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...