Перейти к содержимому

Администрация форума сердечно поздравляет с днем рождения эксперта Ващука Андрея!

Фотография

Определение стоимости охотничьей собаки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 233
  • vint
  • Администратор
  • 9 373 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московский регион.
Отправлено: 13 Декабрь 2014 - 10:35

Они пошли не по пути который я советовал. Сейчас материальный иск рассматривается в суде. По окончании потерпевший обещал опубликовать информацию. Так что ждите.


В.Н.Титаев - Эксперт по охотничьим лайкам
 

"Истину не знает никто, правду знают все, но у каждого она своя".


  • timur010885
  • 2
  • 66 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аша
Отправлено: 15 Апрель 2015 - 20:26
Доброго всем времени суток.Сегодня было слушание по моему гражданскому иску.Суд постановил выплатить оценочную стоимость собаки, плюс судебные издержки в полном объеме.Как получу постановление, выложу его здесь.
Хотелось бы выразить особую благодарность Титаеву В.Н. за проведение оценки и консультацию в юридических вопросах.

  • 0

  • Синцов Максим
  • 1434
  • 4 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Отправлено: 15 Апрель 2015 - 20:59

Доброго всем времени суток.Сегодня было слушание по моему гражданскому иску.Суд постановил выплатить оценочную стоимость собаки, плюс судебные издержки в полном объеме.Как получу постановление, выложу его здесь.
Хотелось бы выразить особую благодарность Титаеву В.Н. за проведение оценки и консультацию в юридических вопросах.

Деньгами потерянную собаку конечно не вернуть. Но хоть как-то наказали. Надеюсь этот случай станет уроком, как возможным убийцам собак, считающим, что они это могут безнаказанно делать. Так и нас собаководов заставит лишний раз задуматься, к чему могут привести "бреши в заборах", и заставит вовремя предпринять меры, чтоб подобного избежать. Нужно только этот случай придать огласке.

  • 1

  • vint
  • Администратор
  • 9 373 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московский регион.
Отправлено: 15 Апрель 2015 - 21:52

Деньгами потерянную собаку конечно не вернуть. Но хоть как-то наказали. Надеюсь этот случай станет уроком, как возможным убийцам собак, считающим, что они это могут безнаказанно делать. Так и нас собаководов заставит лишний раз задуматься, к чему могут привести "бреши в заборах", и заставит вовремя предпринять меры, чтоб подобного избежать. Нужно только этот случай придать огласке.

Я думаю, что после того как решение суда вступит в силу, то опубликовать информацию в отдельной теме. Она будет необходима для ссылок в судах как практика применения в аналогичных случаях. Будем надеяться, что их вообще не будет или будет очень мало.

Более пол года все это длилось (ссылка), сколько же терпения нужно владельцу. Хоть как-то справедливость восторжествовала и мне довелось в этом  принять непосредственное участие.


В.Н.Титаев - Эксперт по охотничьим лайкам
 

"Истину не знает никто, правду знают все, но у каждого она своя".


  • timur010885
  • 2
  • 66 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аша
Отправлено: 15 Апрель 2015 - 22:41
Хочется еще отметить нашу распространенную ''брешь в заборе'' с юридическои стороны.Это отсутствие клейма, либо микро чипа у наших собак.И не составление договора купли-продажи на щенков.
В моем случае был договор,но все равно пришлось вызывать в суд заводчика у которого купил щенка.

  • 0

  • vint
  • Администратор
  • 9 373 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московский регион.
Отправлено: 15 Апрель 2015 - 22:57

Хочется еще отметить нашу распространенную ''брешь в заборе'' с юридическои стороны.Это отсутствие клейма, либо микро чипа у наших собак.И не составление договора купли-продажи на щенков.
В моем случае был договор,но все равно пришлось вызывать в суд заводчика у которого купил щенка.

Эту проблему я знаю, поэтому последний свой помет настаивал на составлении договора купли-продажи. Щенки уже были прочипированы и каждый с ветпаспортом. Ранее неоднократно говорил, пока петух не клюнет. Причем на Ульяновскую привозил чипы, но никто не изъявил желание.

В судах будут задавать такие вопросы как доказать принадлежность собаки владельцу, чтобы имел место иск. Вот на кинологических мероприятиях экспертам и организаторам тоже бы нужно.

И это не брешь, просто элементарное соблюдение правил и нормативов. На практике например в системе РОРС выдают Справки с номерами клейм, но щенкам их в большинстве случаев никто не наносит.


В.Н.Титаев - Эксперт по охотничьим лайкам
 

"Истину не знает никто, правду знают все, но у каждого она своя".


  • нэлк
  • 42
  • 246 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Отправлено: 16 Апрель 2015 - 06:29

Хочется еще отметить нашу распространенную ''брешь в заборе'' с юридическои стороны.Это отсутствие клейма, либо микро чипа у наших собак.И не составление договора купли-продажи на щенков.
В моем случае был договор,но все равно пришлось вызывать в суд заводчика у которого купил щенка.

Это "дырка"в головах заводчиков и владельцев-отсутствие чипа-клейма,договора купли-продажи.Ну просто "цирк"с"зоопарком"...Обычные прописные истины в гражданских взаимоотношениях..


  • 0

  • Синцов Максим
  • 1434
  • 4 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Отправлено: 16 Апрель 2015 - 06:36

Эту проблему я знаю, поэтому последний свой помет настаивал на составлении договора купли-продажи.

Василий Николаевич, а вот как быть заводчикам оставляющим себе щенков от своих собак? Они ведь деньги сами себе не платят. Какой документ можно составить, в котором прописать стоимость?

  • 0

  • vint
  • Администратор
  • 9 373 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московский регион.
Отправлено: 16 Апрель 2015 - 07:32

Василий Николаевич, а вот как быть заводчикам оставляющим себе щенков от своих собак? Они ведь деньги сами себе не платят. Какой документ можно составить, в котором прописать стоимость?

Оформить договор купли-продажи на родственников, например детей. И если уж хотите владельцем быть, то оформляете договор о совладении (совместной собственности собаки).


В.Н.Титаев - Эксперт по охотничьим лайкам
 

"Истину не знает никто, правду знают все, но у каждого она своя".


  • Синцов Максим
  • 1434
  • 4 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Отправлено: 16 Апрель 2015 - 08:39

И если уж хотите владельцем быть, то оформляете договор о совладении (совместной собственности собаки).

А в какой графе там можно прописать стоимость собаки?

  • 0

  • timur010885
  • 2
  • 66 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аша
Отправлено: 16 Апрель 2015 - 10:06
На сколько я понял если бы у моего кобеля был микро чип, то все равно бы пришлось тело собаки хранить до окончания разбирательства.Т.к. при оформлении осмотра места проишествия сотрудниками полиции ни кто сканирование чипа не производил.

  • 0

  • vint
  • Администратор
  • 9 373 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московский регион.
Отправлено: 16 Апрель 2015 - 11:45

А в какой графе там можно прописать стоимость собаки?

Нужно 2 договора оформить. Первый этап - продажа за определенную стоимость, а потом совладения.

Можно конечно совладения переделать в котором прописать, что один из владельцев как бы получается владеет имуществом стоимость которого составляет такую-то сумму. Но как правило они заключаются на взрослых собак. А у нас расчет идет от стоимости щенка. Поэтому я бы пошел по пути оформления вначале договора купли-продажи щенка, где обозначил его стоимость. А уж потом заключил договор совладения.


В.Н.Титаев - Эксперт по охотничьим лайкам
 

"Истину не знает никто, правду знают все, но у каждого она своя".


  • Юрий 57
  • 386
  • 722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орловская область
Отправлено: 17 Апрель 2015 - 21:41

...На практике например в системе РОРС выдают Справки с номерами клейм, но щенкам их в большинстве случаев никто не наносит.

Значит, неответственный кинолог, если не клеймит.


Сообщение отредактировал Юрий 57: 17 Апрель 2015 - 21:41

  • 0

  • vint
  • Администратор
  • 9 373 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московский регион.
Отправлено: 17 Апрель 2015 - 22:49

Значит, неответственный кинолог, если не клеймит.

Точно, стрелочника вычислили. Вся беда от него. :t9005:


В.Н.Титаев - Эксперт по охотничьим лайкам
 

"Истину не знает никто, правду знают все, но у каждого она своя".


  • ЗУБ
  • Эксперт
  • 3 988 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Отправлено: 29 Апрель 2015 - 10:22

Василий Николаевич, мы при продаже щенков за рубеж, в Латвию и Эстонию пользовались вашим вариантом бланка договора Купли-Продажи щенка (хотя он не сильно и отличается от бланка на сайте РКФ),,, но. хотелось бы в таком договоре как то ещё обговорить в обязанностях покупателя выставить повзрослевшего питомца на одну из выставок(получить оценку экстерьера). и соответственно копию полученного диплома выслать заводчику. Тоже самое - выставить питомца на испытания по какому то виду и выслать копию диплома заводчику.

 Если вы могли бы грамотно прописать такие обязательства в договоре купли-продажи? - мы были бы очень вам благодарны. :c0411:

П.С.  возможно кто либо ещё станут пользоваться именно таким вариантом.


  • 1
Везёт тому - кто сам везёт! А волка - ноги кормят!САЙТ: https://siblayka.jimdo.com/<YouTube: https://www.youtube....руханского_края
http://zsl.su

  • Синцов Максим
  • 1434
  • 4 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Отправлено: 29 Апрель 2015 - 10:49

Василий Николаевич, мы при продаже щенков за рубеж, в Латвию и Эстонию пользовались вашим вариантом бланка договора Купли-Продажи щенка (хотя он не сильно и отличается от бланка на сайте РКФ),,, но. хотелось бы в таком договоре как то ещё обговорить в обязанностях покупателя выставить повзрослевшего питомца на одну из выставок(получить оценку экстерьера). и соответственно копию полученного диплома выслать заводчику. Тоже самое - выставить питомца на испытания по какому то виду и выслать копию диплома заводчику.

 Если вы могли бы грамотно прописать такие обязательства в договоре купли-продажи? - мы были бы очень вам благодарны. :c0411:

П.С.  возможно кто либо ещё станут пользоваться именно таким вариантом.

Тоже бы воспользовался таким шаблоном договора. 


  • 0

  • dimon
  • 232
  • 741 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Юг Западной Сибири
Отправлено: 29 Апрель 2015 - 16:48

 Если вы могли бы грамотно прописать такие обязательства в договоре купли-продажи? - мы были бы очень вам благодарны

Александр, для полного решения твоей задачи не хватает второго условия. То есть, какую ответственность, должен по твоему замыслу нести покупатель, за невыполнение указанных требований.


  • 0

  • Синцов Максим
  • 1434
  • 4 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Отправлено: 29 Апрель 2015 - 19:32

Александр, для полного решения твоей задачи не хватает второго условия. То есть, какую ответственность, должен по твоему замыслу нести покупатель, за невыполнение указанных требований.

Ну а какую ответственность можно прописать? Думаю только штрафные санкции.


  • 0

  • dimon
  • 232
  • 741 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Юг Западной Сибири
Отправлено: 30 Апрель 2015 - 07:08

Ну а какую ответственность можно прописать? Думаю только штрафные санкции.

В этом случае фантазия безгранична. Хотя если просто помечтать и прикинуть какие санкции возможны в реале, то их наверное не так уж и много.

  1. Вообще без всяких санкций. Просто написать для острастки, обратить внимание покупателя на этот пункт, а дальнейшее оставить на совести покупателя.
  2. Определенная сумма денежного штрафа. Это сложнее. В этом случае нужно тчательно прописать предмет исполнения, сумму и сроки исполнения. Иначе, можно например до смерти собаки, обещать её сводить на выставку. И здесь надо понимать, что в случае чего, судиться с заграницей, нелегко (в России проще).
  3. Залоговая (страховая) сумма, уплачиваемая сверх цены щенка. Выполнил все условия. Получи сумму обратно. Это был бы хороший вариант, справедливый ИМХО. Но не знаю, согласятся ли покупатели оплачивать дополнительную сумму. Хотя при хитром подходе, можно и с другого бока зайти. Обозначать сразу завышенную цену щенка. И тут же обращать внимание покупателя, что в случае выполнения некоторых условий, продавец обязуется выплатить покупателю определенного размера бонус. 

    Тут уже остается правильно определить размер этого самого бонуса. Что бы он с одной стороны, стимулировал покупателя на посещение мероприятий, а с другой стороны, если покупатель все же не посещает мероприятия, что бы продавцу  осталась достойная  компенсация.

     

     

Каждый из вариантов имеет свои плюсы и минусы. Но в любом случае, что бы писать договорной текст, нужно для начала определиться какой вариант тебе нужен. Потому, что при разных вариантах и тексты будут разные.


Сообщение отредактировал dimon: 30 Апрель 2015 - 07:31

  • 0

  • Andrej64
  • 864
  • 2 366 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:64Й РЕГИОН
Отправлено: 30 Апрель 2015 - 08:48

Василий Николаевич, мы при продаже щенков за рубеж, в Латвию и Эстонию пользовались вашим вариантом бланка договора Купли-Продажи щенка (хотя он не сильно и отличается от бланка на сайте РКФ),,, но. хотелось бы в таком договоре как то ещё обговорить в обязанностях покупателя выставить повзрослевшего питомца на одну из выставок(получить оценку экстерьера). и соответственно копию полученного диплома выслать заводчику. Тоже самое - выставить питомца на испытания по какому то виду и выслать копию диплома заводчику.

 Если вы могли бы грамотно прописать такие обязательства в договоре купли-продажи? - мы были бы очень вам благодарны. :c0411:

П.С.  возможно кто либо ещё станут пользоваться именно таким вариантом.

А по-моему все это как-то совсем не стыкуется,ну логически порассуждайте купля продажа и дополнительные обязательства,покупатель он что покупает  нужный ему товар или ненужные лично ему обязательства ,если исходить из приоритетов покупателя,так наверное было бы внести в договор гарантии качества товара,не стала например соба перводипломницей по нужному виду с отличным экстерьером,милости просим заводчик верните денюжки,так как товар не соответствует госту.Ну и как вам такое?Только не надо тапками бросаться сразу ,типа гарантировать ни кто ничего не может,так почему же покупатель обязан что-то гарантировать еще сверх того что заплатил за товар деньги.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Интернет-приложение журнала БАЙАНАЙ  Сайт BestLaika.ru  Gps Навигаторы для собак DogGps Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Лучшие системы слежения за собаками созданные специально для охотников