Перейти к содержимому

Солнечногорская районная выставка лаек и гончих 1 февраля 2020г!подробности здесь

Фотография

Будущее КФЛ


Сообщений в теме: 470
  • Asya
  • 152
  • 813 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город: Владимирская обл.
Отправлено: 23 Январь 2020 - 19:35

...виноват...представил некоторые части тела... :hi:

Так надо ж привнести нотку юмора в этот "стон безнадеги" ;)


  • 0

  • sultan
  • 156
  • 339 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:витебск
Отправлено: 24 Январь 2020 - 23:53

 Слишком много спекуляций и откровенной лжи. Каждая из сторон пытается что то не досказать,чем явно вводит в заблуждение не определившихся владельцев.

Обращусь к рисунку Аси. Вроде бы все правильно,но часть умышленно отсутствует.

 Зачем то приведен год стандарта на давно не существующую породу,к тому же не имеющей ни какого отношения ни к ФШ,ни к КФЛ,ни к КЛ.  Что исчезло в ВОВ? Ведь по Вашему рисунку ни чего и не было. Описание какой породы было представлено в 1925г. на первом Всесоюзном съезде кинологов? Какие собачки участвовали в первых состязаниях по белке в 1928г.?На каких собак в 1939 был принят временный стандарт? С какой целью Вы выбрасываете столь значительные вехи в развитии породы? Воскресла от собак из Финляндии. Кто их завозил сразу после ВОВ? Не уж то ни чего не сохранилось в Архангельской,Ленинградской. Финская армия отступая расстреляла всех рыжих аборигенов в Карелии?

 Зато финский шпиц был всегда. Разве ФШ не восстанавливали так же как и у нас из уцелевших собак? А в Финляндии в восстановлении породы не принимали участие собачки вывезенные с территории Карелии при отступлении финской армии?

 Т.Фарафонова говорит о том,что в России нет собак в 3 рядах родословных которых нет ФШ. Выглядит это как будто их вообще нет. Но их нет в ВЕРК РКФ,да и от куда им там было взяться,если порода КЛ только проходит свое оформление в структуре РКФ. Разве нет таких собак в системе РОРС?

 Что означает высказывание : "КЛ была обманным способом втюхнута в РКФ"? А т.н. объединение (а по сути поглощение) КФЛ и ФШ проведено не в тихоря, узким кругом коммерсов желающих побыстрей продавать собак за границу?

 Справедливости ради отмечу,что и со стороны приверженцев КЛ методы схожи. В исторической справке к стандарту КЛ,ссылаются на труды Ширинского-Шихматова,но убрали из текста автора,где он описывает ареал распространения породы-территорию современной Финляндии. Пытаются отрицать широкое применение в разведении КФЛ финского шпица...Но ими хоть движет обида за историю породы в рамках России.Вот и приходится выдумывать четкие различия в стандарте...

 Далеко до сегодняшних "разборок", эксперты отмечали на выставках карельский и финский тип в рамках одной породы КФЛ. Стараюсь отслеживать публикации в сети в т.ч. и по ФШ за границей. На мой взгляд там не так уж и мало собак в "карельском типе". Однозначно лучший для породы вариант-разведение КФЛ с умеренным использованием схожих по типу ФШ. Но финны "свое" уже не отпустят и едва ли пойдут на реальное объединение,при котором в исторической справке к стандарту будет отмечен реальный ареал аборигенов от которых она (порода) произошла и едва ли отметят роль в воссоздании породы советских кинологов. Потому новый бренд КЛ будет с большим скрипом продвигаться.

 Для меня,как для охотника на много большее значение имеет рабочее направление карелки. Понимаю,что эти собачки,хоть под названием ФШ,хоть КЛ- не пропадут в районах,где практикуется охота на боровую. Но на значительной части европейской части такие охоты редки и там всегда порода ценилась за хорошую работу по пушнине. Возьму на себя смелость утверждать,что в этом плане порода значительно деградирует. Наметился интерес к собакам хорошо работающим по кунице,но таких собак найти стало крайне сложно. Из прекрасной некогда "мелочницы" продолжают лепить зверовика. В Финляндии не ведется отбор в этом направлении и заграница здесь едва ли поможет. Есть некая надежда на Швецию (мой друг и соратник в возрождении карелки,как пушной собаки уже вышел на их клуб). Но,то,что достойного производителя, уже несколько лет не можем подобрать в России-это просто....Отсутствие "фильтра" производителей в виде испытаний по белке сделало свое дело.....


  • -1

  • AleksandrB
  • 195
  • 3 474 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Отправлено: 25 Январь 2020 - 15:45
Лучше не сказать!
А некоторым важнее бабки на ФШ делать.

  • 0

  • valentin49
  • Эксперт
  • 4 894 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Ярославль
Отправлено: 25 Январь 2020 - 20:46

...
А некоторым важнее бабки на ФШ делать.

"Бабки" в нынешние времена делать вроде не зазорно...Тот кто завозит зарубежных лаек (    всяких ямтхундов, норрботтенских и прочих) ...изменяя отечественным породам...разве не этим занимается? И дело не в "бабках"...есть риск "засорить" наши породы...иностранными кровями...Раз уж приходит в головы подливать к лайкам волчью кровь...


  • -1

Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения.Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


 

 

  • Степаныч
  • Эксперт
  • 1 310 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 25 Январь 2020 - 22:43

не зря на камчатке стреляли всех кобелей посторонних пород.


  • 0

  • Chervjakov
  • Эксперт
  • 2 356 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ижевск
Отправлено: 26 Январь 2020 - 20:45

"Бабки" в нынешние времена делать вроде не зазорно...Тот кто завозит зарубежных лаек (    всяких ямтхундов, норрботтенских и прочих) ...изменяя отечественным породам...разве не этим занимается? И дело не в "бабках"...есть риск "засорить" наши породы...иностранными кровями...Раз уж приходит в головы подливать к лайкам волчью кровь...

Ваши сообщения уже давно вызывают только отвращение от прикосновения к откровенной мерзости.

Вот съездите несколько раз в Финляндию, выкупите и привезите 4 собак по цене 1000-2000 евро, не считая затрат на поездки, протащите их по всем необходимым выставкам, испытаниям, состязаниям, закройте титулы, свозите суку повязать обратно в Финляндию, расплатившись за это опять же не рублями, продавайте щенков от этих собак по 15000-20000 руб., а потом расскажите, как на этом обогатиться!!! Может тогда и мы научимся Вашему прожженному прагматизму.

Лежать на печи и барабанить по клавишам ни ума особого, ни затрат не надо. А что Вы сделали для процветания лаек России? Только на деле, а не в фантазиях. Может напомнить о Вашей кипучей деятельности по срыву первых крупнейших монопородных состязаний русско-европейских лаек?


  • 1

  • valentin49
  • Эксперт
  • 4 894 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Ярославль
Отправлено: 27 Январь 2020 - 10:41

Ваши сообщения уже давно вызывают только отвращение от прикосновения к откровенной мерзости.

Вот съездите несколько раз в Финляндию, выкупите и привезите 4 собак по цене 1000-2000 евро, не считая затрат на поездки, протащите их по всем необходимым выставкам, испытаниям, состязаниям, закройте титулы, свозите суку повязать обратно в Финляндию, расплатившись за это опять же не рублями, продавайте щенков от этих собак по 15000-20000 руб., а потом расскажите, как на этом обогатиться!!! Может тогда и мы научимся Вашему прожженному прагматизму.

Лежать на печи и барабанить по клавишам ни ума особого, ни затрат не надо. А что Вы сделали для процветания лаек России? Только на деле, а не в фантазиях. Может напомнить о Вашей кипучей деятельности по срыву первых крупнейших монопородных состязаний русско-европейских лаек?

 

…я к Вам пишу,чего же боле…Татьяна первой осмелилась написать пушкинскому Евгению…без повода.

Я тоже повода не давал…

Но нарвался…забыв, что Татьяна то…не пушкинская…

Приснилось что-ли ей, что я обвинил её в корысти? Какой бес в неё вселился?

Мужику я бы ответил на беспочвенный наезд…

…И это:

Может напомнить о Вашей кипучей деятельности по срыву первых крупнейших монопородных состязаний русско-европейских лаек?

 

…может и собор Парижской Богоматери я поджог, лежа на печи?

 

Вот так… доживешь до 70-ти с лишком ,а кто-то по глупости или по злобе плеснет грязью принародно… Как отмываться?

 

Пы.СЫ. Стоял и я недалеко ( хотя виртуально) от истоков 1-х монопородных РЕЛ. Уважаемые лаечники-организаторы попросили помочь с Положением. Свой вариант редакции я предложил. Сам поехать не мог. Кандидатуру гл. эксперта состязаний предложил организаторам. И опытного эксперта. Предложения учли. Этот эксперт предварительно побывала на месте проведения мероприятия…Потом всё прошло на высоте…Вот вкратце…может забыл чего. Давно это было.

 

Что касается будущего КФЛ,то от перемены названия породы…собачки никуда не исчезнут…и порода будет жить пока не переведутся энтузиасты-любители, или не изменят ей...

Полагаю извинений мне не дождаться…


  • 0

Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения.Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


 

 

  • Chervjakov
  • Эксперт
  • 2 356 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ижевск
Отправлено: 27 Январь 2020 - 11:36

"Бабки" в нынешние времена делать вроде не зазорно...Тот кто завозит зарубежных лаек (    всяких ямтхундов, норрботтенских и прочих) ...изменяя отечественным породам...разве не этим занимается? И дело не в "бабках"...есть риск "засорить" наши породы...иностранными кровями...Раз уж приходит в головы подливать к лайкам волчью кровь...

И этот человек еще считает, что кто-то должен перед ним извиняться за его же оскорбления?!


  • 0

  • Chervjakov
  • Эксперт
  • 2 356 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ижевск
Отправлено: 27 Январь 2020 - 12:27

 

Пы.СЫ. Стоял и я недалеко ( хотя виртуально) от истоков 1-х монопородных РЕЛ. Уважаемые лаечники-организаторы попросили помочь с Положением. Свой вариант редакции я предложил. Сам поехать не мог. Кандидатуру гл. эксперта состязаний предложил организаторам. И опытного эксперта. Предложения учли. Этот эксперт предварительно побывала на месте проведения мероприятия…Потом всё прошло на высоте…Вот вкратце…может забыл чего. Давно это было.

 

 

70 лет это не подвиг, это просто возраст, до которого либо доживают, либо нет.

Уважение заслуживают и зарабатывают своими ДЕЛАМИ. Заработаете - будут уважать, не заработаете - да хоть затребуйтесь...

 

Не знаю, кто к Вам обращался за ПОМОЩЬЮ с Положением состязаний, но как Вы мне обрывали телефон с нереально бредовыми "предложениями" прекрасно помню, но не это самое (даже не знаю, каким словом из русского языка назвать), а то, что как только г-жа Кузина заявила, что таким состязаниям НЕ БЫТЬ, как Вы тут же развернулись на 180 градусов, и свидетелем этого была не я одна. Люди, болеющие за породу, такого не забывают.

Да, состязания состоялись! И прошли замечательно! Только не благодаря, а вопреки...

Я подготовила, организовала и провела более полусотни состязаний и выставок регионального и межрегионального уровня (здесь на форуме немало людей, которые все это знают и помнят), поэтому очень болезненно отношусь ко всем попыткам срыва таких мероприятий. И Вам никогда не прощу того, что Вы тогда делали.

Не знаю я за Вами добрых дел - вот так мне не повезло. Зато Ваше желание залезть во все "дырки" у всех на виду:

- карелок не держу и не собираюсь, но знаю и указывать буду!

- норрботтенцев в глаза даже не видел никогда, истории и особенностей породы не знаю, но МНЕНИЕ имею и рассуждать и всем его навязывать буду!!!

Вернитесь уже к своим западносибирским лайкам, не лезьте в породы, в которых не понимаете, - не будет Вам никто благодарен за некомпетентность.


  • 0

  • Valenti
  • Эксперт
  • 7 291 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверская обл.
Отправлено: 27 Январь 2020 - 13:14

не зря на камчатке стреляли всех кобелей посторонних пород.


Ага! Перестарались только, перестреляв и местных (аборигенных). И пришлось запсибов завозить.

  • 0

  • valentin49
  • Эксперт
  • 4 894 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Ярославль
Отправлено: Сегодня, 13:44

70 лет это не подвиг, это просто возраст, до которого либо доживают, либо нет.

Уважение заслуживают и зарабатывают своими ДЕЛАМИ. Заработаете - будут уважать, не заработаете - да хоть затребуйтесь...

 

Не знаю, кто к Вам обращался за ПОМОЩЬЮ с Положением состязаний, но как Вы мне обрывали телефон с нереально бредовыми "предложениями" прекрасно помню, но не это самое (даже не знаю, каким словом из русского языка назвать), а то, что как только г-жа Кузина заявила, что таким состязаниям НЕ БЫТЬ, как Вы тут же развернулись на 180 градусов, и свидетелем этого была не я одна. Люди, болеющие за породу, такого не забывают.

Да, состязания состоялись! И прошли замечательно! Только не благодаря, а вопреки...

Я подготовила, организовала и провела более полусотни состязаний и выставок регионального и межрегионального уровня (здесь на форуме немало людей, которые все это знают и помнят), поэтому очень болезненно отношусь ко всем попыткам срыва таких мероприятий. И Вам никогда не прощу того, что Вы тогда делали.

Не знаю я за Вами добрых дел - вот так мне не повезло. Зато Ваше желание залезть во все "дырки" у всех на виду:

- карелок не держу и не собираюсь, но знаю и указывать буду!

- норрботтенцев в глаза даже не видел никогда, истории и особенностей породы не знаю, но МНЕНИЕ имею и рассуждать и всем его навязывать буду!!!

Вернитесь уже к своим западносибирским лайкам, не лезьте в породы, в которых не понимаете, - не будет Вам никто благодарен за некомпетентность.

 

Ну… никак неймется…распространять фейковую информацию…

 

…но как Вы мне обрывали телефон с нереально бредовыми "предложениями" прекрасно помню…

 

Забавно,но за пределы региона,я вообще никому,никогда не звонил. Подчеркиваю…не звонил.

 

…что как только г-жа Кузина заявила, что таким состязаниям НЕ БЫТЬ, как Вы тут же развернулись на 180 градусов…

 

Кузину то зачем приплетать? Ни от кого и никогда зависимым себя не считал. Подхалимом не был. Да,имею своё мнение, спорю, но стараюсь выражаться корректно.

 

Да, состязания состоялись! И прошли замечательно! Только не благодаря, а вопреки...

 

 

Да,кто я такой,чтобы «благодаря мне и вопреки мне».

 

Я подготовила, организовала и провела более полусотни состязаний и выставок регионального и межрегионального уровня

 

Ну и на здоровье! Только постоянно якать, при этом противопоставляя себя другим- это ли не признак выпячивания свой значимости. Скромнее надо быть…

 

Вам никогда не прощу того, что Вы тогда делали.

 

 

Да что я вам женщины сделал? :ph34r_1: Одна заявила ,что не «подаст» никогда мне руки  и другая туда же…

 

… Зато Ваше желание залезть во все "дырки"…

 

 

Ну, это инстинкт…простите. Но беда…в том,что только желание и осталось…

 

…Вернитесь уже к своим западносибирским лайкам, не лезьте в породы, в которых не понимаете…

 

Затыкать рот…и переходить на «личности»,решать (и тем более обьявлять во всеуслышание) кто понимает ,а кто не понимает - это  претензия на исключительность...и свою значимость...

 

...У всех есть право, получать и делиться информацией...

Делился и я информацией по КФЛ  https://dogexpert.ru...ums/topic/4867/

На пользу…Или во вред? Судить не мне.

:hi:


  • 0

Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения.Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


 

 


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Интернет-приложение журнала БАЙАНАЙ  Сайт BestLaika.ru Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ