Перейти к содержимому

Фотография

Проекты изменений действующих нормативных документов с заседания ВКС от 1 августа 2019 года.

ВКС бонитировка выставки

Сообщений в теме: 149
  • Chervjakov
  • Эксперт
  • 2 294 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ижевск
Отправлено: 13 Сентябрь 2019 - 12:55

Интересно,в тех странах,где вольерно-подсадные мероприятия под запретом...как проверяются рабочие качества собак?Наверное,если и проверяют,то в лесу в процессе охоты и проверка такая не носит массовый характер...

Валентин, вот Вы пишете "Интересно" и тут же делаете вывод: "проверка такая не носит массовый характер". Но ведь этот Ваш вывод основан на НЕЗНАНИИ. Так, может, не стоит делать выводы, пока вопрос не изучен?

 

В Финляндии эксперт за день может испытать только 1 собаку, так как испытания по боровой длятся 4 часа, по лосю до 5 часов. НО эксперт идет в лес ОДИН, а не втроем. Экспертов много. Эксперт может ходить в лес хоть каждый день, всего лишь предупредив по телефону, какую собаку он будет испытывать завтра. Так что охват поголовья ВОЛЬНЫМИ испытаниями в Финляндии, например, значительно выше, чем в России.


  • 0

  • Серж 1
  • 122
  • 1 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Отправлено: 13 Сентябрь 2019 - 18:40

Я тоже так считаю, что состава уголовного преступления здесь не будет. Максимум оскорбление. Гражданские правоотношения. Я лишь процитировал слова в адрес которого был пост.

Каким образом будут развиваться события в этой плоскости, не мне решать. 

Здесь нет ни клеветы (ст.128.1. УК РФ) ни оскорбления (ст.5.61 КоАП РФ).

Оскорбление это унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме.

 

Здесь может быть лишь судебный спор в гражданском порядке о защите чести, достоинства и деловой репутации (ст. 152 ГК РФ, Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.02.2005 N 3 "О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц").

 

Финал такого дела вряд ли предсказуем, однако, в любом случае, рассмотрение дела в суде вызовет большой общественный интерес, резонанс и различные последствия, вероятно, для собаководства позитивные!?


Сообщение отредактировал Серж 1: 13 Сентябрь 2019 - 18:41

  • 1

  • vint
  • Администратор
  • 9 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московский регион.
Отправлено: 13 Сентябрь 2019 - 18:48

Здесь нет ни клеветы (ст.128.1. УК РФ) ни оскорбления (ст.5.61 КоАП РФ).

Оскорбление это унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме.

 

Здесь может быть лишь судебный спор в гражданском порядке о защите чести, достоинства и деловой репутации (ст. 152 ГК РФ, Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.02.2005 N 3 "О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц").

 

Финал такого дела вряд ли предсказуем, однако, в любом случае, рассмотрение дела в суде вызовет большой общественный интерес, резонанс и различные последствия, вероятно, для собаководства позитивные!?

О чем я и указал. Что там гражданские правоотношения. А остальное практически не доказуемо. Но мы можем об этом судить, только на основании постов этого форума. Что публиковалось этими же гражданами на других, мне неизвестно.


В.Н.Титаев - Эксперт по охотничьим лайкам
 

"Истину не знает никто, правду знают все, но у каждого она своя".


  • valentin49
  • Эксперт
  • 4 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Ярославль
Отправлено: 14 Сентябрь 2019 - 11:06

Валентин, вот Вы пишете "Интересно" и тут же делаете вывод: "проверка такая не носит массовый характер". Но ведь этот Ваш вывод основан на НЕЗНАНИИ. Так, может, не стоит делать выводы, пока вопрос не изучен?

 

В Финляндии эксперт за день может испытать только 1 собаку, так как испытания по боровой длятся 4 часа, по лосю до 5 часов. НО эксперт идет в лес ОДИН, а не втроем. Экспертов много. Эксперт может ходить в лес хоть каждый день, всего лишь предупредив по телефону, какую собаку он будет испытывать завтра. Так что охват поголовья ВОЛЬНЫМИ испытаниями в Финляндии, например, значительно выше, чем в России.

 

Татьяна! Кое что из ваших рассказов о ваших поездках я всё-таки знал...Поставив вопрос таким образом... рассчитывал на комментарии тех кто бывал и знает как построено ДЕЛО в с проверкой рабочих качеств лаек за рубежом...многие форумчане не осведомлены...

Что касается вольерно-подсадных,то КОЛИЧЕСТВО В КАЧЕСТВО при таких проверках рабочих качеств не переходит. Тем более,что практикуются нынче состязания на которых тусуются завсегдатаи...

А мое предложение по проверке рабочих качеств

( комплекс предложений...https://dogexpert.ru...ms/topic/15764/   )

направлено на то,чтобы при меньших издержках в процессе охоты эксперт мог спец.отчетом засвидетельствовать рабочие качества собаки...при помощи которой зверь добыт...Многим,кто охотится с собакой было бы удобно пригласить эксперта. 

Понятно.что когда эксперты ходят толпой за одной собакой производительность их "труда" невысока...

...Я бы проверил свою Методику,написал бы неплохие отчеты.привел бы в них доказательства...но здоровье подводит...полагаю.что ты знаешь... что это такое...


  • 0

Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения.Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


 

 

  • Chervjakov
  • Эксперт
  • 2 294 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ижевск
Отправлено: 14 Сентябрь 2019 - 12:07

Татьяна! Кое что из ваших рассказов о ваших поездках я всё-таки знал...Поставив вопрос таким образом... рассчитывал на комментарии тех кто бывал и знает как построено ДЕЛО в с проверкой рабочих качеств лаек за рубежом...многие форумчане не осведомлены...

Что касается вольерно-подсадных,то КОЛИЧЕСТВО В КАЧЕСТВО при таких проверках рабочих качеств не переходит. Тем более,что практикуются нынче состязания на которых тусуются завсегдатаи...

А мое предложение по проверке рабочих качеств

( комплекс предложений...https://dogexpert.ru...ms/topic/15764/   )

направлено на то,чтобы при меньших издержках в процессе охоты эксперт мог спец.отчетом засвидетельствовать рабочие качества собаки...при помощи которой зверь добыт...Многим,кто охотится с собакой было бы удобно пригласить эксперта. 

Понятно.что когда эксперты ходят толпой за одной собакой производительность их "труда" невысока...

...Я бы проверил свою Методику,написал бы неплохие отчеты.привел бы в них доказательства...но здоровье подводит...полагаю.что ты знаешь... что это такое...

В 90-х так и было, эксперт имел право расценить собаку в процессе охоты. В рапортичке так и писалось "в процессе охоты". И никто эти дипломы не аннулировал, потому и собак реально испытанных по вольным видам было значительно больше, и сомнений в реальности расценок практически не возникало.

А теперь этот вал недоверия на самом-то деле поднимается не из-за того, что реально возросло "рисование" дипломов в реалии нерабочим собакам. А потому, что искусственно подогревается психоз на эту тему. Вот и задумайтесь, кому это выгодно?

Да, есть слухи, и порой подтверждаемые, что кто-то где-то даже продает дипломы... НО на самом деле в общем объеме лайководства % таких дипломов на столько ничтожен, что я бы даже не стала заморачиваться по этому поводу и всю работу с лайками приносить в жертву "борьбе" с этим явлением. Не рабочие собаки дают нерабочее потомство, поэтому выявляется это довольно быстро. Слухами земля полнится. Настоящую оценку племенной ценности собаки дают ее рабочие потомки.

Сколько бы "гайки ни закручивали", охотники будут брать щенков от рабочих собак, и не важно, подтверждено это дипломами или собаки просто трудяги в лесу. Но вот для развития пород в целом очень важно, чтобы такие собаки выявлялись и их способности фиксировались. Раньше эксперт, знающий такую собаку, имел возможность это сделать (подтвердить ее способности расценкой работы), теперь - нет. Большинство экспертов с этим смирились и опустили руки. Кучка же "полоумных" энтузиастов, которые никак не хотят смириться и продолжают бегать по лесам (тратить свое время, силы, а порой и деньги) с чужими собаками, подвергаются постоянным нападкам, гонениям и репрессиям (примеры этого повторялись и в этой теме). Видимо, кому-то это выгодно.

Правда, я как-то не понимаю, какая может быть выгода в том, чтобы уходили работоспособные эксперты, а из породы выпадали собаки, работающие в лесу.


  • 5

  • slavalinnikof
  • 982
  • 1 911 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Отправлено: 14 Сентябрь 2019 - 13:51

В 90-х так и было, эксперт имел право расценить собаку в процессе охоты. В рапортичке так и писалось "в процессе охоты". И никто эти дипломы не аннулировал, потому и собак реально испытанных по вольным видам было значительно больше, и сомнений в реальности расценок практически не возникало.

А теперь этот вал недоверия на самом-то деле поднимается не из-за того, что реально возросло "рисование" дипломов в реалии нерабочим собакам. А потому, что искусственно подогревается психоз на эту тему. Вот и задумайтесь, кому это выгодно?

Да, есть слухи, и порой подтверждаемые, что кто-то где-то даже продает дипломы... НО на самом деле в общем объеме лайководства % таких дипломов на столько ничтожен, что я бы даже не стала заморачиваться по этому поводу и всю работу с лайками приносить в жертву "борьбе" с этим явлением. Не рабочие собаки дают нерабочее потомство, поэтому выявляется это довольно быстро. Слухами земля полнится. Настоящую оценку племенной ценности собаки дают ее рабочие потомки.

Сколько бы "гайки ни закручивали", охотники будут брать щенков от рабочих собак, и не важно, подтверждено это дипломами или собаки просто трудяги в лесу. Но вот для развития пород в целом очень важно, чтобы такие собаки выявлялись и их способности фиксировались. Раньше эксперт, знающий такую собаку, имел возможность это сделать (подтвердить ее способности расценкой работы), теперь - нет. Большинство экспертов с этим смирились и опустили руки. Кучка же "полоумных" энтузиастов, которые никак не хотят смириться и продолжают бегать по лесам (тратить свое время, силы, а порой и деньги) с чужими собаками, подвергаются постоянным нападкам, гонениям и репрессиям (примеры этого повторялись и в этой теме). Видимо, кому-то это выгодно.

Правда, я как-то не понимаю, какая может быть выгода в том, чтобы уходили работоспособные эксперты, а из породы выпадали собаки, работающие в лесу.

 Татьяна охотник с хорошими собаками ввиду своей добычливости  априори для них браконьер. Браконьер поскольку его собака может оказаться в частных угодьях, поскольку не расписывалась в путевке о знании границ хозяйства. Охотник с собаками на виду, его проще наказать. Да и нужны ли собаки частнику? Может понимающему красоту работы собак и нужны, но таких единицы. В основном охота с тепловизорами, на вертолетах и загонных охотах. Потому и участились  в последнее время случаи гибели, а точнее отстрела породных рабочих собак.  Охота часто не ради охоты, а ради решения шкурных вопросов с нужными людьми. Дворяне сегодня не те что раньше...... понятие красоты и таинство охоты им не ведомы. Попробуйте договориться о проведении мероприятий по испытаниям в частных хозяйствах.....это гораздо трудней нежли договориться с Кузиной.


  • 0

  • slavalinnikof
  • 982
  • 1 911 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Отправлено: 14 Сентябрь 2019 - 14:55

.В своих то угодьях они будут хозяева, а тут браконьеры!!post-8493-0-44992900-1568462038_thumb.jp

Прикрепленные изображения

  • IMG_20161208_145514.jpg

  • 0

  • Chervjakov
  • Эксперт
  • 2 294 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ижевск
Отправлено: 14 Сентябрь 2019 - 16:42

Попробуйте договориться о проведении мероприятий по испытаниям в частных хозяйствах.....это гораздо трудней нежли договориться с Кузиной.

Ну, в нашем-то случае как раз наоборот. В Удмуртии у нас ни разу не возникло проблем договориться с частниками о проведении испытаний в их угодьях. Просто нас все уже "100 лет" знают, потому и доверяют. К тому же знают, что по лесу мы ходим аккуратно, урона фауне не нанесем - нам работа собак всего интереснее, и дичи больше, чем сразу приготовить и съесть, стрелять не будем.

А как проводятся "официальные" мероприятия? С шумом, с гамом, с пьянкой. По лесу слоняется орущая, курящая толпа...Ведь каждая комиссия минимум 5 человек (3 эксперта, стажер, проводник), не считая ведущего с собакой. Кому в угодьях такое надо?

 

Но речь-то в теме не о том, а об окончательном добивании племенной работы с лайками.


  • 1

  • StasW
  • 5
  • 104 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Златоуст Челябинской
Отправлено: 18 Сентябрь 2019 - 16:58
заседание Всероссийского Кинологического Совета Ассоциации Росохотрыболовсоюз 31 июля - 1 августа

http://rors-os.ru/33058/

И напомню.

Дата публикации проектов 16 августа 2019 года.

Срок опубликования проектов - 30 дней.


  • 0

Школа вымучитъ, охота выучитъ! В.И.Даль, часть 2, стр. 719 (801)


  • Николаич
  • Эксперт
  • 468 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 19 Сентябрь 2019 - 10:01
Для решения поставленных задач на заседание Всероссийского Кинологического Совета РОРС, надо:
Цель;
План;
Племенная работа;
Отчеты о племенной работе в регионах и клубах (с кем заключён договор).
Всего этого в РОРС нет, а значит все ……
Совет для ВКС: почитайте внимательно стандарт ЛВС (отсутствует в стандарте описание - поясница) и положение о племенной работе (найдете ответы на многие вопросы).

  • 0



Темы с аналогичным тегами ВКС, бонитировка, выставки

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Интернет-приложение журнала БАЙАНАЙ  Сайт BestLaika.ru  Gps Навигаторы для собак DogGps Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Лучшие системы слежения за собаками созданные специально для охотников