Перейти к содержимому

Фотография

Стандарт породы рисунок


Сообщений в теме: 97
  • FINNWSL
  • 6
  • 23 сообщений
Отправлено: 02 Апрель 2019 - 18:01

не могли бы вы добавить картинки главным образом форма головы. за рубежом важная информация воспитание.


  • 0

  • ЗУБ
  • Эксперт
  • 3 798 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Отправлено: 02 Апрель 2019 - 21:45

не могли бы вы добавить картинки главным образом форма головы. за рубежом важная информация воспитание.

      Вот по этой ссылке найдёте "картинок" с головами ЗСЛ сколько хотите!

http://www.ohotaslai...19.html/?page=1

:hi:  :smile:


  • 1
Везёт тому - кто сам везёт! А волка - ноги кормят!САЙТ: https://siblayka.jimdo.com/<YouTube: https://www.youtube....руханского_края
http://zsl.su

  • Андреевич
  • 34
  • 72 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха
Отправлено: 03 Апрель 2019 - 11:39

не могли бы вы добавить картинки главным образом форма головы. за рубежом важная информация воспитание.

http://zsl.su/page/s...art-porody.aspx


  • 0

Сайт -  ZSL.SU


  • daim18
  • 142
  • 976 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Отправлено: 03 Апрель 2019 - 12:44

      Вот по этой ссылке найдёте "картинок" с головами ЗСЛ сколько хотите!

http://www.ohotaslai...19.html/?page=1

:hi:  :smile:

Саша, какие разные головы по твоей ссылке!

И все ЗСЛ!

Эксперты расставляют исходя из голов.

Чё за дурь - голова, оселок породы!


  • -1

  • ЗУБ
  • Эксперт
  • 3 798 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Отправлено: 04 Апрель 2019 - 21:43

 

И все ЗСЛ!

Эксперты расставляют исходя из голов.Саша, какие разные головы по твоей ссылке!

Чё за дурь - голова, оселок породы!

 

 

Да почему же дурь? - просто у одной и той же породы не выбран ЭТАЛОН ;) ГОЛОВЫ,,, а под стандарт :rtfm: любые подходят :biggrin: 

 В ХМАО-ЯНАО этот "оселок" один, в средней полосе России другой, а у третьих вообще без разницы какой этот "оселок", лишь бы сильней кусался ;)

И пока существуют эти разногласия, то и единения породы не будет,,, вИдения у экспертов из разных регионов России будут оставаться по прежнему очень разными, то есть и "оселка"- эталона головы ЗСЛ ещё долго не будет существовать :sorry:

 Правильную анатомию (безупречный экстерьер) научились бы видеть и то было бы не плохо, а уж где там зарубежным экспертам знать какой он :umnik2:  - этот самый "ОСЕЛОК" ПОРОДЫ" :c0305: если свои ПОРОДНИКИ до сих пор не определились ,,, даже судя по тем двум темам - ищем ИДЕАЛ ГОЛОВЫ ЗСЛ на форуме ОХОТА С ЛАЙКОЙ - в надежде прийти к какому то консенсусу и вот уже несколько десятков лет без результатно :t141013:

 

П.С. Международные эксперты ито, походу "в ступоре"- у наших породников бы подсмотреть,,, какой же этот "ОСЕЛОК" - чтобы по нему породу ЗАПАДНОСИБИРСКАЯ ЛАЙКА правильней на крупных международках судить? так в России у ЗСЛ даже породного клуба своего пока нет , так как же им узнать какова же "мода" даже на родине породы :c0305:


Сообщение отредактировал ЗУБ: 04 Апрель 2019 - 22:03

  • 0
Везёт тому - кто сам везёт! А волка - ноги кормят!САЙТ: https://siblayka.jimdo.com/<YouTube: https://www.youtube....руханского_края
http://zsl.su

  • lzs53
  • 258
  • 1 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 05 Апрель 2019 - 06:06

Саша, какие разные головы по твоей ссылке!

И все ЗСЛ!

Эксперты расставляют исходя из голов.

Чё за дурь - голова, оселок породы!

 

Критиковать многие могут, взял и просто не обосновывая написал "разные головы".

 

Распиши нам всем читателям о разных головах лаек и обоснуй почему они разные. 


  • 1
  Обо мне https://dogexpert.ru/user/8578-lzs53/ С уважением Александр

 

Не работающих по зверю охотничьих собак  не бывает.

Бывают не правильные вязки....                Александр З.


  • daim18
  • 142
  • 976 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Отправлено: 05 Апрель 2019 - 07:40

Да почему же дурь? - просто у одной и той же породы не выбран ЭТАЛОН ;) ГОЛОВЫ,,, а под стандарт :rtfm: любые подходят :biggrin: 

 В ХМАО-ЯНАО этот "оселок" один, в средней полосе России другой, а у третьих вообще без разницы какой этот "оселок", лишь бы сильней кусался ;)

И пока существуют эти разногласия, то и единения породы не будет,,, вИдения у экспертов из разных регионов России будут оставаться по прежнему очень разными, то есть и "оселка"- эталона головы ЗСЛ ещё долго не будет существовать :sorry:

 Правильную анатомию (безупречный экстерьер) научились бы видеть и то было бы не плохо, а уж где там зарубежным экспертам знать какой он :umnik2:  - этот самый "ОСЕЛОК" ПОРОДЫ" :c0305: если свои ПОРОДНИКИ до сих пор не определились ,,, даже судя по тем двум темам - ищем ИДЕАЛ ГОЛОВЫ ЗСЛ на форуме ОХОТА С ЛАЙКОЙ - в надежде прийти к какому то консенсусу и вот уже несколько десятков лет без результатно :t141013:

 

П.С. Международные эксперты ито, походу "в ступоре"- у наших породников бы подсмотреть,,, какой же этот "ОСЕЛОК" - чтобы по нему породу ЗАПАДНОСИБИРСКАЯ ЛАЙКА правильней на крупных международках судить? так в России у ЗСЛ даже породного клуба своего пока нет , так как же им узнать какова же "мода" даже на родине породы :c0305:

Да, Саша, я с тобой во многом согласен.

На выставке 31 марта в Самаре эксперт Курицын Владимир описывая собак сказал, что кобель, которого он поставил третьим в средней возрастной  имеет лучшую анатомию (не дословно) по сравнению с первым. Но у него голова широковата.

Т.е. расставил собак по своему вИдению. 

Да, поставил ему оценку отлично ....

Спор этот думаю будет продолжаться еще много лет.

 

ЗЫ. Я тебе уже это говорил, повторюсь, поверь, что НКП не решит всех проблем.

Как не решил у нас в ВСЛ.


  • 1

  • daim18
  • 142
  • 976 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Отправлено: 05 Апрель 2019 - 07:55

Да, Саша, я с тобой во многом согласен.

На выставке 31 марта в Самаре эксперт Курицын Владимир описывая собак сказал, что кобель, которого он поставил третьим в средней возрастной  имеет лучшую анатомию (не дословно) по сравнению с первым. Но у него голова широковата.

Т.е. расставил собак по своему вИдению. 

Да, поставил ему оценку отлично ....

Спор этот думаю будет продолжаться еще много лет.

 

ЗЫ. Я тебе уже это говорил, повторюсь, поверь, что НКП не решит всех проблем.

Как не решил у нас в ВСЛ.

В средней возрастной ЗСЛ.


  • 0

  • ЗУБ
  • Эксперт
  • 3 798 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Отправлено: 05 Апрель 2019 - 09:10

Да, Саша, я с тобой во многом согласен.

На выставке 31 марта в Самаре эксперт Курицын Владимир описывая собак сказал, что кобель, которого он поставил третьим в средней возрастной  имеет лучшую анатомию (не дословно) по сравнению с первым. Но у него голова широковата.

Т.е. расставил собак по своему вИдению. 

Да, поставил ему оценку отлично ....

Спор этот думаю будет продолжаться еще много лет.

ЗЫ. Я тебе уже это говорил, повторюсь, поверь, что НКП не решит всех проблем.

Как не решил у нас в ВСЛ.

 

 

Я привык доверять только своему опыту,,, хоть иногда к сожалению и печальному,,,, по живём увидим,,, может не мы,,,, а наши потомки...

 

Если за полсотни лет в породе ЗАПАДНОСИБИРСКАЯ ЛАЙКА ведущие породу кинологи так и не смогли консолидировать общее поголовье ЗСЛ России не по одному показателю то, надо попытаться  сделать это хотя бы в составе своего породного клуба.

    Если  победителями многочисленных международных :excl: и ВСЕРОССИЙСКИХ! выставок неоднократно будет задаваться своеобразный "ЭТАЛОН" породы то, я думаю со временем, в месте со спросом на лаек именно в типе этих победителей я думаю должен будет высветится и своеобразный "оселок",,,,,,,, по которому уж и остальное поголовье будет постепенно "рихтоваться",,,,, мне кажется только так  :c0305:

 

ЗЫ  Многое будет зависеть от того, на сколько активны будут учредители клуба породы, каких собак будут держать сами, какие эксперты будут курировать породу в нутри клуба и т.д. и т.п.,,,,,,,, а пока, судя по тому как из 20ти разномастных отродий до сих пор,,, уже столько много поколений лаек пытались сделать одну единую породу :blink:  ...- процесс этот далеко не быстрый,,,, то же самое и с ВСЛ.   ИМХО.


Сообщение отредактировал ЗУБ: 05 Апрель 2019 - 09:17

  • 0
Везёт тому - кто сам везёт! А волка - ноги кормят!САЙТ: https://siblayka.jimdo.com/<YouTube: https://www.youtube....руханского_края
http://zsl.su

  • daim18
  • 142
  • 976 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Отправлено: 05 Апрель 2019 - 09:43

Я привык доверять только своему опыту,,, хоть иногда к сожалению и печальному,,,, по живём увидим,,, может не мы,,,, а наши потомки...

 

Если за полсотни лет в породе ЗАПАДНОСИБИРСКАЯ ЛАЙКА ведущие породу кинологи так и не смогли консолидировать общее поголовье ЗСЛ России не по одному показателю то, надо попытаться  сделать это хотя бы в составе своего породного клуба.

    Если  победителями многочисленных международных :excl: и ВСЕРОССИЙСКИХ! выставок неоднократно будет задаваться своеобразный "ЭТАЛОН" породы то, я думаю со временем, в месте со спросом на лаек именно в типе этих победителей я думаю должен будет высветится и своеобразный "оселок",,,,,,,, по которому уж и остальное поголовье будет постепенно "рихтоваться",,,,, мне кажется только так  :c0305:

 

ЗЫ  Многое будет зависеть от того, на сколько активны будут учредители клуба породы, каких собак будут держать сами, какие эксперты будут курировать породу в нутри клуба и т.д. и т.п.,,,,,,,, а пока, судя по тому как из 20ти разномастных отродий до сих пор,,, уже столько много поколений лаек пытались сделать одну единую породу :blink:  ...- процесс этот далеко не быстрый,,,, то же самое и с ВСЛ.   ИМХО.

Я тебе из своего опыта и говорю.

НКП регистрируется в системе РКФ.

И соответственно экспертиза собак происходит по правилам этой системы.

У РОРСа свои правила и свой стандарт.

Подвести под один знаменатель ох как сложно.

Конкретные примеры приводил. Мы организовывали монопородные выставки НКП по правилам РКФ и параллельно по правилам РОРС.

Собака получившая отлично в ринге РКФ, получала удочку в ринге РОРС.

Пока "рихтуется" не очень(((


  • 2

  • ЗУБ
  • Эксперт
  • 3 798 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Отправлено: 05 Апрель 2019 - 13:59

Я тебе из своего опыта и говорю.

НКП регистрируется в системе РКФ.

И соответственно экспертиза собак происходит по правилам этой системы.

У РОРСа свои правила и свой стандарт.

Подвести под один знаменатель ох как сложно.

 

Конкретные примеры приводил. Мы организовывали монопородные выставки НКП по правилам РКФ и параллельно по правилам РОРС.

Собака получившая отлично в ринге РКФ, получала удочку в ринге РОРС.

Пока "рихтуется" не очень(((

:nono: Если ты считаешь что СТАНДАРТы этих двух систем оценки тоже отличаются? - назови эти отличия ;)

Видения высокопородных типов голов пока только разные. РОРСовские эксперты больше их видели в живую и следовательно лучше для себя представляют какой должен быть этот самый"оселок"(правильные линии головы),,, но тоже далеко не все  ;),,, а знаниям в общей оценке самого экстерьера (анатомически-правильного сложения) как раз ИМХО у судей из системы РКФ/FCI многим породникам от РОРСа -есть чему поучиться!

 

  Я не думаю что эти разные вИдения - столь уж непреодолимая преграда в кинологии...


Сообщение отредактировал ЗУБ: 05 Апрель 2019 - 14:02

  • 0
Везёт тому - кто сам везёт! А волка - ноги кормят!САЙТ: https://siblayka.jimdo.com/<YouTube: https://www.youtube....руханского_края
http://zsl.su

  • ЗУБ
  • Эксперт
  • 3 798 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Отправлено: 05 Апрель 2019 - 14:28

Главное отличие в выставках двух этих систем оценки собак:

 

1) В РКФ - это оценка экстерьера (оценка согласно стандарту) и затем выбор для титуловки наиболее красивых - привлекательных! (собак имеющих выставочный шарм)

 

2) В Российской системе РОРС - это выставки совмещёные с племенными мероприятиями - это комплексная оценка (БОНИТИРОВКА) на самой выставке, при этом выбранные в головки рингов экземпляры (даже выбранные по породным головам) далеко НЕ ВСЕГДА могут претендовать на какое либо чемпионство на такой выставке ,,, атолько в случае ещё и победы в комплексном подсчёте бонитировочных баллов,,,,..то есть выигрывать головку ринга могут лучшие по экстерьеру, а выигрывают чемпионство именно собаки имеющие ряд дипломов и классных потомков,,,,

собрать же и то и то в кучку (много учавствовать в кинологических мероприятиях) - в одной собаке могут далеко не многие охотники-владельцы лаек... :superstition: 


Сообщение отредактировал ЗУБ: 05 Апрель 2019 - 14:31

  • 0
Везёт тому - кто сам везёт! А волка - ноги кормят!САЙТ: https://siblayka.jimdo.com/<YouTube: https://www.youtube....руханского_края
http://zsl.su

  • daim18
  • 142
  • 976 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Отправлено: 05 Апрель 2019 - 14:48

 

 

  Я не думаю что эти разные вИдения - столь уж непреодолимая преграда в кинологии...

Ты это экспертам расскажи.

Которые в ринге РКФ ставили отлично, а в ринге РОРС удочку.


  • 0

  • Pardus
  • 1868
  • 2 695 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 05 Апрель 2019 - 15:45

 

Подвести под один знаменатель ох как сложно.

Конкретные примеры приводил. Мы организовывали монопородные выставки НКП по правилам РКФ и параллельно по правилам РОРС.

Собака получившая отлично в ринге РКФ, получала удочку в ринге РОРС.

 

  такое не удивляет...Интересно ...известны ли  обратные случаи , что бы  отличнику по версии РОРС поставили  не удочку..  хотя бы хоря...


Сообщение отредактировал Pardus: 05 Апрель 2019 - 15:45

  • 0

  • daim18
  • 142
  • 976 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Отправлено: 05 Апрель 2019 - 15:54

такое не удивляет...Интересно ...известны ли  обратные случаи , что бы  отличнику по версии РОРС поставили  не удочку..  хотя бы хоря...


Сереж, я таких случаев не знаю.

  • 0

  • ЗУБ
  • Эксперт
  • 3 798 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Отправлено: 05 Апрель 2019 - 17:50

  такое не удивляет...Интересно ...известны ли  обратные случаи , что бы  отличнику по версии РОРС поставили  не удочку..  хотя бы хоря...

В обратную вряд ли ;) 

Это надо чтобы хвост серп был (у ЗСЛ) или ноги кривые или короткие ,или горбатая, спина напрочь прогнутая, с прямыми скакалками , с прямым плечом, сильно истощённая и т.д.,,,,

 Хотя нет! За жирную собаку ХОРЯ на РКФ западнице ставили (жена напомнила, да и я теперь вспомнил) Эксперт Поливанов судил - пощупал и в хори загнал :smile: , правда я не знаю какую оценку эта же (белая) сука на РОРСовской бы имела :umnik2: Поливанов отсудив выставку в Ноябрьске где будущая ч.мира О-Я 5214/04 выиграла тогда ГЛАВНЫЙ БЕСТ - сразу тогда и посоветовал выставить её на ВСЕМИРНУЮ в Польшу сказав при этом что у неё особый шарм и она просто "звезда" :biggrin:  После его этого совета у меня супруга и свозила её в ноябре месяце 2006 г. (в самый сезон) в Познань на всемирную, вот и получилось что с 1971г. перерыв в 35 лет в ч.м. из СССР и России а тут сразу в один год 3 шт! и все с нашего питомника! :t142031:

 

 П. С. К стати в мае этого года на Всемирке отечественных пород в Москве ЗСЛ судить будет этот же эксперт Поливанов! Теперь уже только О-Иных правнуков, а потом для сравнения в оценках экстерьера двух этих систем этих же собак планирую выставить в июне на Тюменской Всероссийке.


Сообщение отредактировал ЗУБ: 05 Апрель 2019 - 17:58

  • 0
Везёт тому - кто сам везёт! А волка - ноги кормят!САЙТ: https://siblayka.jimdo.com/<YouTube: https://www.youtube....руханского_края
http://zsl.su

  • Галина
  • 192
  • 599 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологодская обл.
Отправлено: 05 Апрель 2019 - 18:30

 П. С. К стати в мае этого года на Всемирке отечественных пород в Москве ЗСЛ судить будет этот же эксперт Поливанов! 

на Всемирке будет судить Гололобов, а Поливанов будет судить CACIB, Мемориал Мазовера


  • 1

  • ЗУБ
  • Эксперт
  • 3 798 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Отправлено: 05 Апрель 2019 - 20:12

на Всемирке будет судить Гололобов, а Поливанов будет судить CACIB, Мемориал Мазовера

Да, спасибо Галя, я просто выставки попутал :blink:


  • 0
Везёт тому - кто сам везёт! А волка - ноги кормят!САЙТ: https://siblayka.jimdo.com/<YouTube: https://www.youtube....руханского_края
http://zsl.su

  • ЗУБ
  • Эксперт
  • 3 798 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Отправлено: 05 Апрель 2019 - 21:57

Критиковать многие могут, взял и просто не обосновывая написал "разные головы".

 

Распиши нам всем читателям о разных головах лаек и обоснуй почему они разные. 

 

 Как раз по тому я думаю и разные что из совершенно разных регионов и ещё у экспертов нет единого образа этой ЭТАЛОНнной головы ЗСЛ...

 

Касаемо строго к этой теме: Я давным давно (ещё до обучения на курсах РОЛС от РКФ) и до того как сдал экзамен на эксперта РОРС от одного из экспертов услышал на выставке выражение которое стало практически девизом для меня в разведении собак породы ЗАПАДНОСИБИРСКАЯ ЛАЙКА :excl:

 А выражение это звучало так: Главный породный признак лайки западносибирской является её голова!

И я полносью с этим согласен, если не знать голову ЗСЛ то это может быть просто "дворик" у которого ушки торчком и хвост бубликом :sleep: 

 

П.С. То есть без оселка в этой породе ни как :excl: 


Сообщение отредактировал ЗУБ: 05 Апрель 2019 - 22:14

  • 0
Везёт тому - кто сам везёт! А волка - ноги кормят!САЙТ: https://siblayka.jimdo.com/<YouTube: https://www.youtube....руханского_края
http://zsl.su

  • promyslovik.
  • Эксперт
  • 3 141 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Новокузнецк
Отправлено: 05 Апрель 2019 - 22:38

 

На выставке 31 марта в Самаре эксперт Курицын Владимир описывая собак сказал, что кобель, которого он поставил третьим в средней возрастной  имеет лучшую анатомию (не дословно) по сравнению с первым. Но у него голова широковата.

Т.е. расставил собак по своему вИдению. 

Да, поставил ему оценку отлично ....

 

Эксперт оценил собаку в комплексе,как это и положено, исходя из всех ее недостатков и достоинств. Имея идеальную анатомию, только за форму и постав уха, или за окрас, собака может оказаться вне породы, а не то что потерять место в ринге.


  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Интернет-приложение журнала БАЙАНАЙ  Сайт BestLaika.ru  Сайт oknarosta.ru Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.