Перейти к содержимому

Фотография

IV Всероссийская выставка лаек западносибирских


Сообщений в теме: 425
  • promyslovik.
  • Эксперт
  • 3 187 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Новокузнецк
Отправлено: 19 Март 2019 - 19:22

Если "хоровод" у Речкина и многих других для определения лучшей собаки выставки, то это уже расстановка. Если же на этой выставке чемпионом становится лайка примерно с таким набором дипломов:

 1-Iнор., 1-IIнор., 3-Iл., 1-IIл., 2-Iо., 4-Iк. подс. в паре., 5-IIк. подс. в паре., 4-IIIк. подс. в паре., 1-Iк. вольн. в паре., 1-IIк. вольн. в паре., 1-IIм., 3-IIм. в паре., 3-IIIм. в паре., 1-Iу., 2-Iбар., 1-IIбар., 1-IIIбар., 2-Iкр. сл.

 

то выставка просто хоровод, а не племенное мероприятия для улучшения породы и выявления лучших. Такой иконостас не многие простые владельцы лаек могут себе позволить без кумовства и вась-вась с экспертами. 

При определенной активности владельца, такой иконостас по подсадным видам можно и за 1 год собрать. Вот по вольным, это уже значительно сложнее.


  • 0

  • ivp
  • 100
  • 182 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 19 Март 2019 - 20:22

При определенной активности владельца, такой иконостас по подсадным видам можно и за 1 год собрать. Вот по вольным, это уже значительно сложнее.

В данном примере, только барсук и медведь подсадные виды, но на такие выставки ходить будут только эксперты со своими собаками. Простой охотник не пойдет массовкой участвовать в таком блуде со своей собакой, какое бы место в ринге она не заняла. Если порода создается экспертами для экспертов, так тому и быть. Если охотниками для охотников тогда выставки не нужны совсем с такой бонитировкой, достаточно испытаний и состязаний. Экстерьер не важен, лишь бы работала.  А можно и без экстерьера и без дипломов и даже без документов. Как многие охотники и поступают.  

Ну а если все-таки экспертами для охотников, то менять что-то придется и много чего. 


Сообщение отредактировал ivp: 19 Март 2019 - 20:32

  • 0

  • MAX-тюмень
  • 174
  • 546 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
Отправлено: 19 Март 2019 - 21:09

А вы судите о пригодности к охоте по записям в книжечке? По подсадным забавам?
Как Вы на ВЫСТАВКЕ можете реально определить пригодность собаки к практической ОХОТЕ?
На выставке РЕАЛЬНО можно оценить ТОЛЬКО экстерьер! Вот этим и нужно заниматься. А арифметикой удобнее заниматься в кабинете, как в общем-то во всем племенном разведении и делается. И только охотничье собаководство выпендрилось в эту абсурдную, никакого отношения к реально племенной не имеющую, выставочную бонитировку.
Нельзя определить ПЛЕМЕННУЮ ценность производителя по 2 притянутым потомкам. Не знаю, как сейчас, но раньше, говорят, в служебном собаководстве тоже проводили бонитировку производителей. Только делали это в кабинете, по итогам года, учитывая все заслуги и достижения производителя и его потомков. Причем не просто учитывали отличившихся потомков, а в сравнении с общим количеством ВСЕХ полученных потомков. Только так и можно определить РЕАЛЬНУЮ племенную ценность производителя.
А сейчас в охотничьем собаководстве каждый, кто хоть чем-то интересуется, с легкостью назовет несколько бонитировочных Чемпионов, которые на самом деле плодили в основном племенной брак.
А уж то, что бонитировочный "племенной" класс собаки зависит от того, написали ей номерочек ВПКОС или нет, это вообще за гранью адекватности. Зато это дает мощный рычаг манипулирования и убирания неугодных и "неприближенных" конкурентов. Благодаря требованию этого номерочка абсолютное большинство настоящих таежных работников гарантировано неконкурентоспособны на выставках охотничьих собак.

Чем не устраивает самых красивых-звание "1 в ринге"? Обязательно буква Ч.должна быть? Всем и так понятно, 1 в ринге-самый, красивый, Ч.-самый титулованный, обоснованно титулованный или нет, это другой разговор.

  • 4

  • Chervjakov
  • Эксперт
  • 2 294 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ижевск
Отправлено: 19 Март 2019 - 21:37

Чем не устраивает самых красивых-звание "1 в ринге"? Обязательно буква Ч.должна быть? Всем и так понятно, 1 в ринге-самый, красивый, Ч.-самый титулованный, обоснованно титулованный или нет, это другой разговор.

А я разве писала о буковке "Ч"?

Я писала о том, что на выставке должен оцениваться экстерьер собаки, а не рисование в Свидетельстве.


  • 2

  • promyslovik.
  • Эксперт
  • 3 187 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Новокузнецк
Отправлено: 19 Март 2019 - 21:49

В данном примере, только барсук и медведь подсадные виды, но на такие выставки ходить будут только эксперты со своими собаками. Простой охотник не пойдет массовкой участвовать в таком блуде со своей собакой, какое бы место в ринге она не заняла. Если порода создается экспертами для экспертов, так тому и быть. Если охотниками для охотников тогда выставки не нужны совсем с такой бонитировкой, достаточно испытаний и состязаний. Экстерьер не важен, лишь бы работала.  А можно и без экстерьера и без дипломов и даже без документов. Как многие охотники и поступают.  

Ну а если все-таки экспертами для охотников, то менять что-то придется и много чего. 

Ну допустим в твоем примере еще 9 дипломов по подсадному кабану. И не переживай так сильно, на обсуждаемой выставке, собака с этим иконостасом, наберет за рабочие качества ровно столько баллов, сколько и собака с Iб; Iкун; Iб/в.


  • 0

  • ivp
  • 100
  • 182 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 19 Март 2019 - 22:21

Ну допустим в твоем примере еще 9 дипломов по подсадному кабану. И не переживай так сильно, на обсуждаемой выставке, собака с этим иконостасом, наберет за рабочие качества ровно столько баллов, сколько и собака с Iб; Iкун; Iб/в.

Что именно задело вас лично в моих постах? Дипломы по оленю? Действительно они достаточно экзотичны у лаек и странным образом вы такие тоже ставите. Надеюсь собаке достойной и есть подробный отчет об испытаниях, а не для бонитировки по вольным видам хорошим людям. 


  • 3

  • promyslovik.
  • Эксперт
  • 3 187 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Новокузнецк
Отправлено: 20 Март 2019 - 07:08

Что именно задело вас лично в моих постах? Дипломы по оленю? Действительно они достаточно экзотичны у лаек и странным образом вы такие тоже ставите. Надеюсь собаке достойной и есть подробный отчет об испытаниях, а не для бонитировки по вольным видам хорошим людям. 

Извини Иван! Ни чем не хотел тебя обидеть. Дипломы по оленю, это не такая уж и экзотика, хотя заработать их намного сложней чем по лосю. Что касается диплома по оленю (маралу) который я поставил Эрне Озерова 8 лет назад, так отчет по этим испытаниям есть даже на этом форуме в свободном доступе. Если интересно, возьми и почитай.


  • 0

  • NauLar
  • Эксперт
  • 275 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Отправлено: 20 Март 2019 - 22:26

Если "хоровод" у Речкина и многих других для определения лучшей собаки выставки, то это уже расстановка. Если же на этой выставке чемпионом становится лайка примерно с таким набором дипломов:

 1-Iнор., 1-IIнор., 3-Iл., 1-IIл., 2-Iо., 4-Iк. подс. в паре., 5-IIк. подс. в паре., 4-IIIк. подс. в паре., 1-Iк. вольн. в паре., 1-IIк. вольн. в паре., 1-IIм., 3-IIм. в паре., 3-IIIм. в паре., 1-Iу., 2-Iбар., 1-IIбар., 1-IIIбар., 2-Iкр. сл.

 

то выставка просто хоровод, а не племенное мероприятия для улучшения породы и выявления лучших. Такой иконостас не многие простые владельцы лаек могут себе позволить без кумовства и вась-вась с экспертами. 

Извините,  а что за дисциплина "кабан подсадной"?


  • 0

  • NauLar
  • Эксперт
  • 275 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Отправлено: 20 Март 2019 - 22:27

Ну допустим в твоем примере еще 9 дипломов по подсадному кабану. И не переживай так сильно, на обсуждаемой выставке, собака с этим иконостасом, наберет за рабочие качества ровно столько баллов, сколько и собака с Iб; Iкун; Iб/в.

К  Вам тот же вопрос. По каким правилам испытывалась собака по подсадному кабану ?


  • 0

  • NauLar
  • Эксперт
  • 275 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Отправлено: 20 Март 2019 - 22:36

Прошло  более 2-х лет, а все вопросы те же: и про выставки: https://dogexpert.ru...ms/topic/13239/

и про дипломы : https://dogexpert.ru...ms/topic/13225/

По кругу....

:sorry:


Сообщение отредактировал NauLar: 20 Март 2019 - 22:38

  • 1

  • valentin49
  • Эксперт
  • 4 755 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Ярославль
Отправлено: 28 Март 2019 - 19:46

Если "хоровод" у Речкина и многих других для определения лучшей собаки выставки, то это уже расстановка. Если же на этой выставке чемпионом становится лайка примерно с таким набором дипломов:

 1-Iнор., 1-IIнор., 3-Iл., 1-IIл., 2-Iо., 4-Iк. подс. в паре., 5-IIк. подс. в паре., 4-IIIк. подс. в паре., 1-Iк. вольн. в паре., 1-IIк. вольн. в паре., 1-IIм., 3-IIм. в паре., 3-IIIм. в паре., 1-Iу., 2-Iбар., 1-IIбар., 1-IIIбар., 2-Iкр. сл.

 

то выставка просто хоровод, а не племенное мероприятия для улучшения породы и выявления лучших. Такой иконостас не многие простые владельцы лаек могут себе позволить без кумовства и вась-вась с экспертами. 

 

Именно поэтому.зная кухню изнутри,предложил ВАРИАНТ

https://voorors.ru/v...php?f=28&t=5215

К сожалению,серьезные темы мало кого интересуют,скандалы разного рода и рекламные изыски читать интереснее.

...Практика показывает.что выставки становятся всё малочисленее. К примеру на недавней МОРовской среди ЗСЛ сук и чемпиона даже не было,а среди РЕЛ ни одной "элиты"...

Если сказать сколько собак было раньше на МОИР выставках...то никто не поверит...


  • 0

Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения.Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


 

 

  • valentin49
  • Эксперт
  • 4 755 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Ярославль
Отправлено: 28 Март 2019 - 19:49

Прошло  более 2-х лет, а все вопросы те же: и про выставки: https://dogexpert.ru...ms/topic/13239/

и про дипломы : https://dogexpert.ru...ms/topic/13225/

По кругу....

:sorry:

Вот именно

https://dogexpert.ru...e-2#entry297520


  • 0

Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения.Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


 

 

  • Синцов Максим
  • 1423
  • 4 943 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Отправлено: 20 Апрель 2019 - 10:54
Состав экспертных комиссий тот который в положение прописан или возможны изменения?

  • 0

  • eltsov3452
  • 430
  • 1 041 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 17 Май 2019 - 06:43

До IV Всероссийской выставки остался ровно месяц.

схема1.jpg

схема2.jpg


  • 2
Много не бывает!

  • golikov-gi
  • Эксперт
  • 962 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 17 Май 2019 - 09:59

ПРЕКРАСНО - ВСЁ ЯСНО И ПОНЯТНО !!!  ПОЛНОСТЬЮ ГОТОВ ПРИНЯТЬ САМОЕ АКТИВНОЕ УЧАСТИЕ В ПРОВЕДЕНИИ ВЫСТАВКИ !!! ЕСЛИ ПРОИЗОЙДУТ ИЗМЕНЕНИЯ В ЭКСПЕРТНОМ СООБЩЕСТВЕ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ВЫСТАВКИ  -ДАЙ ЗНАТЬ МОЙ ДРУГ !  :s9337:


  • 0

  • eltsov3452
  • 430
  • 1 041 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 17 Май 2019 - 20:29

ПРЕКРАСНО - ВСЁ ЯСНО И ПОНЯТНО !!!  ПОЛНОСТЬЮ ГОТОВ ПРИНЯТЬ САМОЕ АКТИВНОЕ УЧАСТИЕ В ПРОВЕДЕНИИ ВЫСТАВКИ !!! ЕСЛИ ПРОИЗОЙДУТ ИЗМЕНЕНИЯ В ЭКСПЕРТНОМ СООБЩЕСТВЕ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ВЫСТАВКИ  -ДАЙ ЗНАТЬ МОЙ ДРУГ !  :s9337:

Спасибо Геннадий Иванович .


  • 1
Много не бывает!

  • Anna
  • 545
  • 601 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Омск
Отправлено: 01 Июнь 2019 - 07:51

Приеду фотографировать ринги (если никаких форс-мажоров не случится). В оба дня до и после рингов желающим могу пофотографировать собак-участников в спокойной обстановке вне рингов - свободная стойка, голова фас-профиль... Фотографии в большом размере отправлю на электронную почту. Абсолютно безвоздмездно, т.е. даром:) 


  • 22

  • IrinaV.
  • 32
  • 53 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Челябинск
Отправлено: 08 Июнь 2019 - 13:39
Для получения ветеринарной справки на выставку нужно показать этот снимок, дальше они знают.
IMG-20190608-WA0000.jpg

  • 1

  • eltsov3452
  • 430
  • 1 041 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 08 Июнь 2019 - 21:43

Спасибо Ирина Валерьевна! Скоро мы к этому привыкнем и отдельные ветеринары перестанут самодурничать


  • 1
Много не бывает!

  • urda
  • 35
  • 391 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Магнитогорск
Отправлено: 09 Июнь 2019 - 08:06

6.2. Дополнения к бонитировке. • при бонитировке лаек учитываются не более трех высших дипломов за охотничьи качества по разным видам дичи. Оценка за универсальность ограничивается двумя видами.

Кто нибудь из организаторов может расшифровать данную запись.Сколько же дипломов засчитывается. Или писать все? Я понимаю,что всех перводипломников уравняют и на первый план выйдет классные потомки,которых тяжело проверить.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Интернет-приложение журнала БАЙАНАЙ  Сайт BestLaika.ru  Gps Навигаторы для собак DogGps Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Лучшие системы слежения за собаками созданные специально для охотников