Перейти к содержимому

Администрация форума сердечно поздравляет с днем рождения эксперта Бабкина Вадима!

Фотография

Национальный клуб породы ЗСЛ


Сообщений в теме: 214
  • Андреевич
  • 16
  • 46 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха
Отправлено: 17 Февраль 2019 - 11:24

Оказывается в декабре в очередной раз обсуждался НКП.

Все хорошее всегда случается ко времени.


  • 0

Сайт -  ZSL.SU


  • promyslovik.
  • Эксперт
  • 2 991 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Новокузнецк
Отправлено: 17 Февраль 2019 - 11:33

Научились бы ещё эксперты делать эти самые промеры..

Почти уверен что добрая половина если не больше не знает как эти конкретные цифры получить...

Да стандарты и промеров требуют не много - рост, длина, обхват пясти. И дело не в том, что их делать не умеют, а дело в неподготовленности собак к таким промерам. Вот и делаем промеры, в основном, тогда, когда сомнения возникают, по каким либо показателям. Не плохо бы большинству наших лаечников, поучится у тех, кто выставляет своих собак на сертификатные выставки. Отговорки типа - "я для охоты собаку готовлю, а не для шоу", это ни что иное, как оправдание собственной лени и безолаберности. Саша Зубов тоже для охоты собак готовит, но на выставке ставишь его собаку- стоит как вкопанная - хоть зубы смотри, хоть рост меряй, хоть пясть, хоть другие промеры делай, не думаю что такое послушание ему в охоте мешает.


  • 4

  • FUR-HUNTER
  • 558
  • 12 168 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Отправлено: 17 Февраль 2019 - 11:48

О росте я где то подробно излагал.Однако,повторюсь.В стандарте обязательно выше и ниже пределов стандартного роста на 2 см. должен быть указан недостаток.Это дается потому,что определение роста собаки процесс субьективный.

Эти два см. даются на ошибки самого процесса измерения,и в этих пределах на оценку собаки не влияют.

А вот рост выше (ниже) этих двух см. уже должен считаться порочным...

Иными словами,эти два см. даны на ошибку измерения.

И этих двух см. вполне достаточно,чтобы не ошибиться с оценкой... собачке... или "отлично" (оч.хорошо) или же "хорошо".

 

Не раз рассказывал про свою РЕЛку на нижнем пределе...с оценкой отлично.

Так вот если планочку чуть посильней прижать - всё, аля-улю...


  • 0

С уважением Андрей.
При надёжных собаках я бы никогда не советовал торопиться с выстрелом... С выстрелом, в сущности кончается
вся поэзия охоты.... Демидов Г.И.

 

Делись своими знаниями. Это путь к бессмертию.....Далай Лама.


  • FUR-HUNTER
  • 558
  • 12 168 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Отправлено: 17 Февраль 2019 - 11:57

Да стандарты и промеров требуют не много - рост, длина, обхват пясти. И дело не в том, что их делать не умеют, а дело в неподготовленности собак к таким промерам. Вот и делаем промеры, в основном, тогда, когда сомнения возникают, по каким либо показателям. Не плохо бы большинству наших лаечников, поучится у тех, кто выставляет своих собак на сертификатные выставки. Отговорки типа - "я для охоты собаку готовлю, а не для шоу", это ни что иное, как оправдание собственной лени и безолаберности. Саша Зубов тоже для охоты собак готовит, но на выставке ставишь его собаку- стоит как вкопанная - хоть зубы смотри, хоть рост меряй, хоть пясть, хоть другие промеры делай, не думаю что такое послушание ему в охоте мешает.

 

Саш...а как быть с прямым (или не прямым) плечом...короткой-длинной мордой...широкой-узкой черепной коробкой...

параллельностью...переходом.....индексом растянутости...широким-узким поставом ушей....


  • 0

С уважением Андрей.
При надёжных собаках я бы никогда не советовал торопиться с выстрелом... С выстрелом, в сущности кончается
вся поэзия охоты.... Демидов Г.И.

 

Делись своими знаниями. Это путь к бессмертию.....Далай Лама.


  • valentin49
  • Эксперт
  • 4 550 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Ярославль
Отправлено: 17 Февраль 2019 - 12:22

О росте я где то подробно излагал.Однако,повторюсь.В стандарте обязательно выше и ниже пределов стандартного роста на 2 см. должен быть указан недостаток.Это дается потому,что определение роста собаки процесс субьективный.

Эти два см. даются на ошибки самого процесса измерения,и в этих пределах на оценку собаки не влияют.

А вот рост выше (ниже) этих двух см. уже должен считаться порочным...

Иными словами,эти два см. даны на ошибку измерения.

И этих двух см. вполне достаточно,чтобы не ошибиться с оценкой... собачке... или "отлично" (оч.хорошо) или же "хорошо".

 

То что замеры делать умеют это не совсем правда.Приходилось наблюдать,как горизонтальная часть измерительного инструмента...ставится не горизонтально,а учитывая длину плеча от размеченной на деления вертикальной части до точки касания инструмента с холкой...получается ошибка...часто более 2-х см.Ну и другие факторы определяющие степень ошибки...

 

На мой взгляд ошибку измерения можно убрать на стадии самого стандарта...следующим образом...

Пример. Пределы стандартного роста  55-62. Как уже отмечали,рост в пределах до 64 и до 53 считается недостатком...

 

А если недостаток "увеличить" до 3 см.,но не просто,а за счет "сужения" пределов роста...

Тогда пределы роста будут такими 56-61...и в пределах трех см. выше верхнего предела и 3 см. ниже нижнего предела ...будет считаться недостатками.

Формально стандарт не меняем,но в практическом его применении снижаем (исключаем )ошибки измерения.

Ну если эксперт и в эти 3 см не уложится тады... :ph34r_1:


  • 0

Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения.Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


 

 

  • Pardus
  • 1700
  • 2 585 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 17 Февраль 2019 - 17:06

самобытнось...она как честь...как девственность...один раз потеряешь...не вернуть...Не смотря на то что весь мир   перешёл  на метрическую систему...в США бензин на бензоколонке   считают галлонами...а расстояние  милями...  В Англии ...в магазинах вес   будет в фунтах...в  Японии  с Китаем  не пользуются вилками ..ложками...не хотят быть как все... А мы вот   хотим быть как все..из кожи лезем... 

США..Канада..Англия  не члены ..но  родословные.. выданные  в этих странах..  в МКФ признают...Получается они выше..или как минимум на равных...их внутренние правила признали... Россия приняла чужие..  Почему же мы  туда рвались??!! ....Да не мы!!...А за нас..от нашего имени... горстка функционеров залезла...ей надо  было всего то... что бы ездить в Европу  отдыхать...но как бы по работе..в командировки......в штаб квартиру ..на семинары...  так же появляется призрачная  возможность быть избранными в руководящие органы...тогда вообще лафа..Других плюсов не видно..потому  как торговать  собаками  и без членства могли бы....как это делают выше перечисленные страны...
Сколько нибудь внятных аргументов  о преимуществах этой международной шарашки перед нашей шарашкой ни от кого не услышал...Стороннему наблюдателю без очков видно.что ратуют за неё те... у кого небольшой гешефт на щенках...Ну и  просто красиво.. как девчонки симпатиШно бегают... по кругу ...в тапочках.. Ни чего плохого в том нет....что люди ищут дополнительные торговые площадки..где можно подцепить покупателя..дилетанта ..любителя внешнего лоска..и цацек..И я не против...даже двумя руками за..потому что меньше вероятность .что лесные собаки..которым место ..тайга...на диван попадут.. Но тогда зачем  припевы про пользу породе...говорите честно..как есть...
Секция собаководства..кенел клаб..или НКП...разные названия...но много ли проку..от того что милицию в полицию переименовали...здесь будет то же..
пи.си..
         сейчас за регистрацию помёта  отдаю пять ...предлагают ещё раскошелится...по утверждённым тарифам :rtfm: https://vk.com/topic-98666067_38786966
  о как ..с одной собаки две шкуры...


Сообщение отредактировал Pardus: 17 Февраль 2019 - 18:29

  • 6

  • ЗУБ
  • Эксперт
  • 3 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Отправлено: 17 Февраль 2019 - 17:48

 

пи.си..сейчас за регистрацию помёта  отдаю пять ...предлагают ещё раскошелится...по утверждённым тарифам :rtfm: https://vk.com/topic-98666067_38786966
  о как ..с одной собаки две шкуры...

На прямую для питомников вот такие официальные расценки в РКФ http://rkf.org.ru/rkf/price.html

А уж сколько посредники в виде местячковых клубов решили "надбавить" за услуги доставки документов в Москву - это уже на их совести., сколько за дорогу, проживание в гостиннице, питание и т.д., а сколько в собственный карман и явно от расстояния местного клуба до столицы будут зависеть эти цифры. Например с Южно-Сахалинска явно эти расценки "переплюнут"ваш клуб - который с вас эти "две шкуры снял"


Сообщение отредактировал ЗУБ: 17 Февраль 2019 - 17:51

  • 0

Везёт тому - кто сам везёт! А волка - ноги кормят!

САЙТ: https://siblayka.jimdo.com/

YouTube: https://www.youtube....руханского_края


  • Pardus
  • 1700
  • 2 585 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 17 Февраль 2019 - 17:55

На прямую для питомников вот такие официальные расценки в РКФ http://rkf.org.ru/rkf/price.html

А уж сколько посредники в виде местячковых клубов решили "надбавить" за услуги доставки документов в Москву - это уже на их совести., сколько за дорогу, проживание в гостиннице, питание и т.д., а сколько в собственный карман и явно от расстояния местного клуба до столицы будут зависеть эти цифры. Например с Южно-Сахалинска явно эти расценки "переплюнут"ваш клуб - который с вас эти "две шкуры снял"

 есть владельцы для которых титул и розочка с дипломом  настолько поднимают самоценку,что полетят и с Сахалина... :ph34r_1: ..не считаясь с затратами


  • 1

  • ЗУБ
  • Эксперт
  • 3 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Отправлено: 17 Февраль 2019 - 18:01
       сейчас за регистрацию помёта  отдаю пять ...предлагают ещё раскошелится...по утверждённым тарифам :rtfm: https://vk.com/topic-98666067_38786966
  о как ..с одной собаки две шкуры...

 

Сергей, а ты не интересовался сколько денег придётся отдать чтобы всё так же оформить этот помёт через РОРСовскую Секцию О.С. и при этом получить обычные 5 щенячек, которые потом будущим владельцам щенков всё равно придётся менять на СВИДЕТЕЛЬСТВО НА ОХОТНИЧЬЮ СОБАКУ (за что тоже с них возьмут деньги) А если ещё и ВПКОС открыть?????  Нам лично в РКФ значительно дешевле получается.


Сообщение отредактировал ЗУБ: 17 Февраль 2019 - 18:03

  • 0

Везёт тому - кто сам везёт! А волка - ноги кормят!

САЙТ: https://siblayka.jimdo.com/

YouTube: https://www.youtube....руханского_края


  • Pardus
  • 1700
  • 2 585 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 17 Февраль 2019 - 18:11

Сергей, а ты не интересовался сколько денег придётся отдать чтобы всё так же оформить этот помёт через РОРСовскую Секцию О.С. и при этом получить обычные 5 щенячек, которые потом будущим владельцам щенков всё равно придётся менять на СВИДЕТЕЛЬСТВО НА ОХОТНИЧЬЮ СОБАКУ (за что тоже с них возьмут деньги) А если ещё и ВПКОС открыть?????  Нам лично в РКФ значительно дешевле получается.

 Саш..вроде мой пост о другом..о  том что в угоду чей то личной ..мелкой выгоде....в угоду самолюбию мелких функционеров .....мы ...страна.. прогнулись ..вместо того что бы добиться признания своих правил..на своей территории..
 


Сообщение отредактировал Pardus: 17 Февраль 2019 - 18:16

  • 4

  • ЗУБ
  • Эксперт
  • 3 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Отправлено: 17 Февраль 2019 - 18:15

 Саш..вроде мой пост о другом..о  том что в угоду чей то личной ..мелкой выгоде .....мы ...страна.. прогнулись ..вместо того что бы добиться признания своих правил..на своей территории..
 

Да с этим и не поспоришь! С развалом СССР и прогнулись((....


Сообщение отредактировал ЗУБ: 17 Февраль 2019 - 18:17

  • 0

Везёт тому - кто сам везёт! А волка - ноги кормят!

САЙТ: https://siblayka.jimdo.com/

YouTube: https://www.youtube....руханского_края


  • promyslovik.
  • Эксперт
  • 2 991 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Новокузнецк
Отправлено: 17 Февраль 2019 - 20:18

Саш...а как быть с прямым (или не прямым) плечом...короткой-длинной мордой...широкой-узкой черепной коробкой...

параллельностью...переходом.....индексом растянутости...широким-узким поставом ушей....

К сожалению, большинство этих показателей не отражены в цифрах в стандарте, а отданы на откуп видению породы экспертом.


  • 0

  • promyslovik.
  • Эксперт
  • 2 991 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Новокузнецк
Отправлено: 17 Февраль 2019 - 20:23

\сейчас за регистрацию помёта  отдаю пять ...предлагают ещё раскошелится...по утверждённым тарифам :rtfm: https://vk.com/topic-98666067_38786966

  о как ..с одной собаки две шкуры...

Вступай к нам в секцию, Вся эта процедура меньше  тыщи обойдется. :1111483291:


Сообщение отредактировал promyslovik.: 17 Февраль 2019 - 20:24

  • 0

  • valentin49
  • Эксперт
  • 4 550 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Ярославль
Отправлено: 17 Февраль 2019 - 22:40

 Саш..вроде мой пост о другом..о  том что в угоду чей то личной ..мелкой выгоде....в угоду самолюбию мелких функционеров .....мы ...страна.. прогнулись ..вместо того что бы добиться признания своих правил..на своей территории..
 

 

То что прогнулись-это свершившийся факт,и об этом в свое время много было понаписано...Цепочка посредников вытянулась за рубеж не только в длину,но и в ширину... :ph34r_1: Даже затруднительно на бумаге нарисовать схему...

Кто возьмется? :sorry:


  • 0

Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения.Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


 

 

  • Chervjakov
  • Эксперт
  • 2 244 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ижевск
Отправлено: 18 Февраль 2019 - 08:53

То что прогнулись-это свершившийся факт,и об этом в свое время много было понаписано...Цепочка посредников вытянулась за рубеж не только в длину,но и в ширину... :ph34r_1: Даже затруднительно на бумаге нарисовать схему...

Кто возьмется? :sorry:

О каких посредниках речь?

И где их поискать? За 10 лет работы с РКФ как-то еще ни разу столкнуться не пришлось.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Интернет-приложение журнала БАЙАНАЙ  Сайт BestLaika.ru  Сайт oknarosta.ru Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Лучшие системы слежения за собаками созданные специально для охотников