Перейти к содержимому

Администрация форума сердечно поздравляет с днем рождения эксперта Бабкина Вадима!

Фотография

Состоялась плановая вязка ВСЛ Музгар 2435/18 - Харза


Сообщений в теме: 127
  • ivi
  • 959
  • 4 073 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Finland
Отправлено: 17 Февраль 2019 - 21:41

1. Сука верх не работает. Уже проблемы. Чуйка слабая, в лесу при безветрии блудит.

 

2. Но смущало тогда больше всего то, что куда не приедешь, никто не видел всл, их там не было, рассматривали как диковенное чудо. Если и были собаки, то рел или зсл. Да и вообще собак мало разных пород. Очень мало. Местные и без собак лихо обходятся, это мы развлекаемся. Потом смущало количество собак на выставке мизерное, младшая группа одна, две. Собаки все разные.

Здравствуйте!
Выделила из Вашего текста несколько пунктов, которые меня интересуют.

1. То, что ВСЛ не работает верхом - это дейстительно не типично для породы, но хочу спросить, что Вы имеете в виду, когда говорите "Чуйка слабая, в лесу при безветрии блудит"?

2. О каких мероприятиях Вы упоминаете? О каком регионе идёт речь, когда Вы говорите, что ВСЛ никто не видел, а все участники сплошные ЗСЛ и РЕЛ?


  • 0
Если Вас интересует участие в финских испытаниях по лосю или боровой птице - свободно обращайтесь!
Мы будем рады принять!

  • Maximus
  • 43
  • 432 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО г Черноголовка
Отправлено: 18 Февраль 2019 - 01:28

Здравствуйте!
Выделила из Вашего текста несколько пунктов, которые меня интересуют.

1. То, что ВСЛ не работает верхом - это дейстительно не типично для породы, но хочу спросить, что Вы имеете в виду, когда говорите "Чуйка слабая, в лесу при безветрии блудит"?

2. О каких мероприятиях Вы упоминаете? О каком регионе идёт речь, когда Вы говорите, что ВСЛ никто не видел, а все участники сплошные ЗСЛ и РЕЛ?

Здравствуйте. Я пишу про свою суку рел. Всл у меня уже нет. При безветрии и мокрой погоде меня находит с трудом, при возврате, если я резко меняю направление движения и если она потеряла след, переплыла ручей или далеко ушла. Хотя компас нормальный. Бывает встану, смотрю по навигатору, челночит 150 м, ищет. За счет более слабой чуйки, чем у кобеля больше работает ногами. Когда слышит меня, приходит четко.  Кобелю все равно, всегда  находит. Раньше я  за деревом прятался, никаких для него проблем нет в этом плане. Кобель может вообще просто слегка бежать, как бы гуляет, потом ветерок подул, башка по ветру, если кто есть найдет. Это то качество, которое меня сильно поразило в его отце. Ему не надо километры наматывать.

 

Не мероприятия, а охот хозяйства. Север и юг европейской части.  6 лет назад, в моем районе была одна всл, мне егерь сказал, когда я своего регистрировал. Сейчас не знаю. На состязаниях лаек, 5 лет назад , по медведю и кабану, где мои в год получили два диплома, из 40 собак был один Всл, диплом 111 по медведю, 76 баллов. Две трети Рел, остальные Зсл. Некоторые Рел на медведе верхом катались, что не есть хорошо конечно, зато зрелищно для кого то.


  • 0

  • Maximus
  • 43
  • 432 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО г Черноголовка
Отправлено: 18 Февраль 2019 - 02:12

Максим, Вы сейчас представились этаким лихим парнем, зашли на трибуну и врезали. И ведь местами с Вами можно вполне согласиться, но только местами. Верю, что Вы держали собак полностью или частично по родословной принадлежащих Бирюлину и в них по разным причинам разочаровались. Лично я этих собак не имел, а значит защищать их или хвалить не могу.       

Ну вот. А то верю, не верю. :acute: Отличия не нашел??? :umnik2: Ну и на по следок  ГРЯНЕМ ПО БАРЫГАМ!!!. Бирюлин упивался ростом  его собак, Хорошо алабая не примешали. Максимов придумал бы новую Иркутскую лайку. :an06:

 

Срать мне на них на всех, и на их собак три кучи. Этот омский спец- барыга выставил кобеля отца суки, что он продал мне, на Авито за 10000 р. А сам пищал какой тот не реальный кабанятник. А я его спалил :t141013:  . Бог шельму метит.   :t141013:  Я случайно увидел, написал Сидельникову, мол не хочешь приобрести у своего дружка СУПЕР КАБАНЯТНИКА :t23126: , за десятку продает :t2107: . Ну тот ему быстренько отписался и объявление убрали. Они думали я их песочить буду, нахрен они мне усрались. 

 Давай, пока. :t139050: приятно было общаться. :t142032:


  • 0

  • JAP
  • 136
  • 780 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:пермский край
Отправлено: 18 Февраль 2019 - 05:36

Володя, вот ты и занимайся Евро ВСЛ,  а мы потихоньку , помаленьку, будим заниматься тем, чем мы занимаемся, и все твои потуги нас переубедить тщетны, будим делать свое дело, я очень рад, что в лице М.М.нашел еще одного единомышленника, он в интернетных баталиях не искушен и пытается нормально все обьяснить, не понимая. что интернетному троллю обьяснения не нужны

 

На все времена остается неизменным, есть рабочие качества - это лайка, не работает или условно работает - это просто красивая собака, которая к лайкам отношения не имеет.

 

И не надо пудрить мозги, доверчивой публике, кто то может на короткое время тебе и поверит, но ведь это не надолго.

 

А по поводу экстерьера, не тебе судить, для этого есть эксперты и выставки.

евгений не ставь под сомнения "рабочесть" чужих собак , поддеть конечно за это легче всего , а обосновать "пук" ? ты мылишся даже перед вождем за свой язык , пишиш на люди ,а при просьбе разъяснить писанину "мы сами разберемся"  :an06:


  • 0

  • JAP
  • 136
  • 780 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:пермский край
Отправлено: 18 Февраль 2019 - 06:15

Будьте немножко поточнее: у вас не существуют, а у меня только такие и существуют, других просто нет и, как не странно, все в заводском стандарте.

ну вот он и казус  :biggrin:  , присказка "аборигенные " может быть всего лиш ваши мечты , всего лиш оправдание не тесанного экстерьера ? 

по фото у ваших собак вполне приличная конституция , сменить на фото цвет ваших собак и они не сильно будут отличатся от "евро всл :biggrin: "  

в отличии от евгения его как не крась не поможет , потому как он не понимает что конституция его собак несколько отлична а не цвет  :t139084:


  • 0

  • urman0000
  • 135
  • 1 017 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Отправлено: 18 Февраль 2019 - 06:42

Выпустили, вруна и тролля из " бутылки", рассчитывает на впечатлительных людей... ВСЛы, Чара и Шайтан от которых щенок- сука, оказавшаяся у дилетанта, принадлежат не мне... ВСЛ Шайтана ни кто ни когда не продавал, на охоте на кабана он был травмирован, долгая реабилитация... Хозяин отдал своему брату, т.к. на замену ему подрос его сын ЛВС Улькан... Про барыг из Омска-покажите объявления о продажи щенков всл из Омска, хоть одно... Хоть какой-то след... Стараемся чтобы наши щенки попали к настоящими охотникам, а, этот, под "кожу" залез, лучшую сучёнку выпросил... Сейчас эта тема не про нас, но все равно пытается гадить дальше чем видит... Остановись! Я понимаю, что даже капля"крови" Бирюлинских собак для него как красная тряпка для быка... Правильное планирование вязок- путь к совершенствованию, улучшению существующего поголовья ВСЛ,.. использование собак С.Бирюлина направленно на сохранение наиболее предпочтительного костяка и головы для нашей группы собак...
IMG_20190217_172425.jpg


Сообщение отредактировал urman0000: 18 Февраль 2019 - 09:34

  • 1

Не слушайте тех, кто говорит дурно о других и хорошо о Вас. /Л.Н. Толстой/


  • Бархан
  • 31
  • 67 сообщений
Отправлено: 18 Февраль 2019 - 10:25

Щенкам через три дня (21.02.2019г.) будет два месяца.

Прикрепленные изображения

  • IMG_5076.JPG
  • IMG_5078.JPG
  • IMG_5079.JPG

  • 1

  • ivi
  • 959
  • 4 073 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Finland
Отправлено: 18 Февраль 2019 - 12:57

Здравствуйте. Я пишу про свою суку рел. Всл у меня уже нет. При безветрии и мокрой погоде меня находит с трудом, при возврате, если я резко меняю направление движения и если она потеряла след, переплыла ручей или далеко ушла. Хотя компас нормальный. Бывает встану, смотрю по навигатору, челночит 150 м, ищет. За счет более слабой чуйки, чем у кобеля больше работает ногами. Когда слышит меня, приходит четко.  Кобелю все равно, всегда  находит. Раньше я  за деревом прятался, никаких для него проблем нет в этом плане. Кобель может вообще просто слегка бежать, как бы гуляет, потом ветерок подул, башка по ветру, если кто есть найдет. Это то качество, которое меня сильно поразило в его отце. Ему не надо километры наматывать.

 

Не мероприятия, а охот хозяйства. Север и юг европейской части.  6 лет назад, в моем районе была одна всл, мне егерь сказал, когда я своего регистрировал. Сейчас не знаю. На состязаниях лаек, 5 лет назад , по медведю и кабану, где мои в год получили два диплома, из 40 собак был один Всл, диплом 111 по медведю, 76 баллов. Две трети Рел, остальные Зсл. Некоторые Рел на медведе верхом катались, что не есть хорошо конечно, зато зрелищно для кого то.

1. На счёт связи чуйки с работой ногами. Честно говоря, я связи не вижу. Собака, которая семенит впереди и реагирует только на запах пришедший с ветерком, в моём понятии имеет недостаточно охотничьего азарта - желания найти дичь. Ведь если рассуждать логически, то собака, сделавшая круг диаметров хотя бы в 200м, имеет больше шансов наткнуться на запаховый шлейф/туннель и найти дичь, чем собака, семенящая впереди.
Не отрицаю, что именно у Вашей РЕЛки чуйка не идеальная, но наматывание километров у хорошей лайки - это показатель желания искать дичь. Бег трусцой и реакцию на запах пришедший с ветерком, допускаю только у уставшей собаки или работающей по глубокому снегу.

2. Что касается мероприятий с лайками: если они проводятся в Европейской части России, то не удивляюсь что ВСЛ на них мало кто видит. Это всё-таки районы преобладания РЕЛ и ЗСЛ. А вот пoедьте в Восточную Сибирь - там РЕЛ и ЗСЛ не увидите. Ну или увидите в меньшинстве.
Когда в Прибалтике проводились Чемпионаты по кабану и мы (финские владельцы лаек) ездили туда, то бывали у нас разговоры с прибалтийскими лайчатниками на тему почему у нас в Финляндии держат в основном ВСЛ, а у них РЕЛ и ЗСЛ?
Так вот для прибалтийских лайчатников поиск ВСЛ был слишком обширным для их маленьких по размеру угодий. Второй недостаток для них - недостаточная агрессивность ВСЛ по отношению к кабану. ВСЛ - это типичные троечники на испытаниях. С ними не похвастаешь, что собака остановила кабана и хозяин перерезал ему глотку. Но ВСЛ ведь никто и не разводил на агрессивность к кабану. Зато ВСЛ долгожители и менее подвержены травмам. Да и на охоте на лося агрессивность к зверю - это больше минус, чем плюс, так как под агрессивно работающей собакой лось не стоит. Возьмите тех же норвежских серых лосинных - маленькая пышненькая собачка, никакой агрессии к лосю (да и спринтер никакой), а подошла акуратно к лосю и лает целый день, бывает ночью даже покимарит рядом с лосем и дальше лает.

У меня опыт со всеми тремя породами лаек. Самый маленький опыт - это с РЕЛками. Не буду ничего утверждать, но опыт таков, что РЕЛки - это самые темпераментные и взрывные среди лаек. Для меня лично именно эта их особенность и не подходит. Поэтому и опыт с породой остался небольшим.
Среди ЗСЛ на сегодняшний день по темпераменту можно встретить от сангвиников до полных холериков, а ведь изначально это были собаки с очень крепкой психикой.
У основной массы ВСЛ спокойный темперамент пока ещё сохранился.
Соглашусь с одним из форумчан, который как-то высказался по вопросу различий между породами лаек, что РЕЛ сначала делает, а потом думает, ВСЛ сначала думает, а потом делает, ну а ЗСЛ - что-то среднее между этими двумя.
Короче говоря - каждый выбирает для себя ту породу, которая его устраивает ну и естественно в соответствие с со своими охотами.
А плохих собак во всех породах более чем достаточно. У нас было двое ЗСЛ (абсолютно разных кровей) с проблемой отдачи голоса, но при этом у обоих был великолепный поиск и прекрасное нахождение дичи. Только толку-то с этого? Ни у одной из моих ВСЛ проблем с отдачей голоса никогда не было. А была у нас сука ЗСЛ, у которой и с голосом всё в порядке, но дальше, чем на 100м не уходила, а в основном даже этих 100м не было. Может для охоты на белку этого достаточно, но к птице, кроме как к фазану, с ней было не подойти. Но именно в породе мы всё равно не разочарованы. Просто теперь более настойчиво выспрашиваем о стиле работы родителей и других предков.


Сообщение отредактировал ivi: 18 Февраль 2019 - 14:39

  • 6
Если Вас интересует участие в финских испытаниях по лосю или боровой птице - свободно обращайтесь!
Мы будем рады принять!


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Интернет-приложение журнала БАЙАНАЙ  Сайт BestLaika.ru  Сайт oknarosta.ru Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Лучшие системы слежения за собаками созданные специально для охотников