Перейти к содержимому

Приглашаем всех владельцев восточносибирских лаек 5 ноября 2017 г. принять участие в 10-ой Национальной монопородной выставке ВСЛ ( ранга ЧК) "Санкт-Петербург 2017". Оргкомитет.!Подробности здесь

Фотография

Рекомендация в выборе щенка


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 788
  • Василий2379
  • 166
  • 832 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
Отправлено: 21 Ноябрь 2016 - 14:08
Бла-бла-бла)))

  • 0

  • Синцов Максим
  • 954
  • 4 148 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Отправлено: 21 Ноябрь 2016 - 14:14

До конца раскрыть тему вязки собак мне не дали.

Ой, да ладно. Народ устал вытягивать таинства с тебя, не получив конкретики просто плюнул.
А если считаешь все же что тебе не дали, раскрой в этой теме. За руки тебя ни кто не держит.
Ждем.

  • 0

  • lzs53
  • 236
  • 860 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 21 Ноябрь 2016 - 14:43

Почитаю пока все ваши высказывания в теме рекомендация в выборе щенка.

Свои предложения написал пока коротко и обоснованно, не раскрывая пункты выше в постах.

Придет время подведу итоги данной темы.


  • 1

С уважением Александр

 

Не работающих по зверю охотничьих собак  не бывает.

Бывают не правильные вязки....                Александр З.


  • митрич
  • 35
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Отправлено: 21 Ноябрь 2016 - 14:57

Почитаю пока все ваши высказывания в теме рекомендация в выборе щенка.

Свои предложения написал пока коротко и обоснованно, не раскрывая пункты выше в постах.

Придет время подведу итоги данной темы.

Я не понимаю Вас. Если у Вас есть обоснования по этой теме - защищайте кандидатскую, если нет образования займитесь бизнесом - но хотя бы один пример не в личку, а в общей теме вы должны привести! Я понимаю, что если вы действительно что-то знаете и умеете, то не хочется создавать конкурентов - ну так вы без расшифровки деталей...

Или всё это  извините гон... 


  • 0

  • FUR-HUNTER
  • 368
  • 11 480 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Отправлено: 21 Ноябрь 2016 - 15:06

............

Или всё это  извините гон... 

 

Неужели до сих пор не понятно.....


  • 0

С уважением Андрей.
При надёжных собаках я бы никогда не советовал торопиться с выстрелом... С выстрелом, в сущности кончается
вся поэзия охоты.... Демидов Г.И.

 

Делись своими знаниями. Это путь к бессмертию.....Далай Лама.


  • митрич
  • 35
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Отправлено: 21 Ноябрь 2016 - 15:28

Неужели до сих пор не понятно.....

А смысл в чём?


  • 0

  • Сокол
  • 348
  • 1 021 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярский край
Отправлено: 21 Ноябрь 2016 - 16:44

А смысл в чём?

Просто хочется ощущать себя ГЕНИЕМ.


  • 0

  • lzs53
  • 236
  • 860 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 21 Ноябрь 2016 - 17:58

 Просили ответить в пост 44 ... без расшифровки деталей ... 

 

  Заводчик выбирая щенка должен ставить цель для какого вида охоты ему необходима собака,

учитывая экстерьерные качества и вырастив использовать в племенном деле приобретаемого

потомка от конкретной вязки.

Чтобы выбрать щенка необходимо знать родословные суки и кобеля от которых происходят

потомки и в обязательном порядке учитывать 20 и более определенных позиций которые

главным образом влияют на получения желаемого потомства их работе по зверю и экстерьера. 

Для получения хорошего потомства в вязке необходимо профессионально подобрать к родословной

суки родословную кобеля учитывая  охотничьи качества и экстерьер партнеров.

В племенном деле для получения рабочего и экстерьерного потомства вязку без применения

20 и более обязательных позиций рассчитать и спланировать  невозможно. 

Не учитывая эти позиции в вязках планируется одно, а получается совершенно другое потомство.

 

Все эти знания необходимо учитывать приобретая щенка чтобы не разочаровываться когда будет

напрасно потрачено 2 года на выращивание собаки, а затем вновь приобретать очередного щенка.


Сообщение отредактировал lzs53: 21 Ноябрь 2016 - 18:08

  • 2

С уважением Александр

 

Не работающих по зверю охотничьих собак  не бывает.

Бывают не правильные вязки....                Александр З.


  • Синцов Максим
  • 954
  • 4 148 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Отправлено: 21 Ноябрь 2016 - 18:40

 Просили ответить в пост 44 ... без расшифровки деталей ... 

 

  Заводчик выбирая щенка должен ставить цель для какого вида охоты ему необходима собака,

учитывая экстерьерные качества и вырастив использовать в племенном деле приобретаемого

потомка от конкретной вязки.

Чтобы выбрать щенка необходимо знать родословные суки и кобеля от которых происходят

потомки и в обязательном порядке учитывать 20 и более определенных позиций которые

главным образом влияют на получения желаемого потомства их работе по зверю и экстерьера. 

Для получения хорошего потомства в вязке необходимо профессионально подобрать к родословной

суки родословную кобеля учитывая  охотничьи качества и экстерьер партнеров.

В племенном деле для получения рабочего и экстерьерного потомства вязку без применения

20 и более обязательных позиций рассчитать и спланировать  невозможно. 

Не учитывая эти позиции в вязках планируется одно, а получается совершенно другое потомство.

 

Все эти знания необходимо учитывать приобретая щенка чтобы не разочаровываться когда будет

напрасно потрачено 2 года на выращивание собаки, а затем вновь приобретать очередного щенка.

Перечисли пожалуйста все 20 позиций, о которых тут говоришь.


  • 0

  • lzs53
  • 236
  • 860 сообщений
  • Пол:Мужчина
Отправлено: 21 Ноябрь 2016 - 20:11

Все эти позиции и многое другое мной учитывается когда ко мне обращаются 

чтобы выбрать щенка от вязок, которые рекламируются для продажи и я их

в вязках не нахожу.

Поясняю для всех следующее. В 95% родословных предлагаемых щенят для 

продажи можно найти только 3-5 позиций,а не 20 необходимых для соблюдения

в вязках собак.

Соблюдать необходимо 20 позиций, а в других вязках намного более 20, чтобы

получить желаемое потомство.


  • 0

С уважением Александр

 

Не работающих по зверю охотничьих собак  не бывает.

Бывают не правильные вязки....                Александр З.


  • MARUSYAK
  • 46
  • 193 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Голицыно
Отправлено: 21 Ноябрь 2016 - 20:58

А что в вашем понимании супер и не супер ? (какие критерии отбора)

Есть тема " Какая лайка нам нужна " там как раз шло обсуждение кому какая супер, а кому такую на шапку !!! Нам всем тут трудно сойтись во мнении о том какая должна быть лайка (. Соответственно и подход к  выбору щенка у всех разный и это нормально !!! Потому как у одного вся жизнь связана с охотой, промышляет он в тайге или в регинах и поэтому собака должна быть добычливая супер вязкая до убоя ! А уж экстерьер дело третье. Другой в Подмосковье по выходным в загончики с собачкой ходит, так ему пес который за зверем на 10- 15 км уходит не нужен !!! Ибо ездить, искать, снимать нет никакого желания, да и кроме лося с кабаном ничего не охотит он. Третий бизнес наладил щеночный ставит во главу угла экстерьер и количество высших дипломов в вольере !!!  И подход у всех разный у одного человека прагматичный, он не смотрит родухи до пятого колена, а вяжет с соседской собакой, которая в лесу себя показала по собольку али по мишке, у другого научный - смотрит, ищет линии  титулованных собак. Третий научный прагматик смотрит не только в родуху, но и старается знать как в лесу или на площадке собака работает !!! Так что щенка придется наверное выбирать каждому для СЕБЯ как хотит и как повезет ибо тут истины для всех нас нет !!!    ИМХО


  • 1

  • FUR-HUNTER
  • 368
  • 11 480 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Отправлено: 21 Ноябрь 2016 - 21:36

............

Так что щенка придется наверное выбирать каждому для СЕБЯ как хотит и как повезет ибо тут истины для всех нас нет !!!    ИМХО

 

А как по другому то.....

Хочешь зверовых щенков бери от зверовиков, пушных от пушных, универсалов хочешь - бери от универсалов.....

А глядеть в родословную....только какие предки предпочтительнее, от каких собак, с каким экстерьером.......

 

А не повезёт....это когда щенка берут от копытников, и пытаются поставить по утке или белке...

Или от бельчатников будут пытаться заставить собаку работать на Д-1 по медведю или кабану.


  • 1

С уважением Андрей.
При надёжных собаках я бы никогда не советовал торопиться с выстрелом... С выстрелом, в сущности кончается
вся поэзия охоты.... Демидов Г.И.

 

Делись своими знаниями. Это путь к бессмертию.....Далай Лама.


  • Andrej64
  • 490
  • 1 483 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:64Й РЕГИОН
Отправлено: 21 Ноябрь 2016 - 21:40

Ну это наверное самый "холопский метод" от которого и приводят породу ЗСЛ в настоящее состояние , когда сперва вяжут , а потом смотрят доки если они есть . Есть такие понятия "кровья работают" , "накопление кровей" , "линейные собаки" , вот из за этих важных понятий наверное первым делом и стоит обращать внимание на родословную и с нее начинать , хоть то выбор щенка , либо вязку собак .

Так походу в словах Сокола куда больше правды ,чем в умных высказываниях вычитанных в книжках "аристократами".Накопление кровей,линейные собаки,ну назовите хоть одну современную линию,специализирующуюся по одному конкретному виду.По моим деревенским понятиям,чтобы более -менее гарантированно получить например кунятника,нужно четыре поколения предков,чистых кунятников,хрен знает но походу перерой всю базу такого не сыщешь,да если учесть процент липы,то походу вообще бессмысленное занятие,если докам верить нельзя,то и как определить какие "кровья которые работают" ты собираешься накапливать,тут уж походу старые дедовские способы куда как быстрее принесут результат,да кстати походу уже писал,что дедки то как раз при выборе партнеров и не тыкали пальцем в небо,а в лицо знали и родителей и дедушек,те самые "родословные",и своих собачек,партнеров,вот кутятки их и не разочаровывали,и уже  зачастую само имя владельца было гарантией качества,не рекламой а гарантией.


  • 1

  • Василий2379
  • 166
  • 832 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
Отправлено: 21 Ноябрь 2016 - 21:51

Все эти позиции и многое другое мной учитывается когда ко мне обращаются 
чтобы выбрать щенка от вязок, которые рекламируются для продажи и я их
в вязках не нахожу.
Поясняю для всех следующее. В 95% родословных предлагаемых щенят для 
продажи можно найти только 3-5 позиций,а не 20 необходимых для соблюдения
в вязках собак.
Соблюдать необходимо 20 позиций, а в других вязках намного более 20, чтобы
получить желаемое потомство.

Тогда такой вопрос :в базе у вас больше 10 собак у половины нет впкос у другой половины нет дипломов , оценки экстерьера оч хор. Советуете ехать на вязку за 1-2-3т километров, своих вяжите в Краснодаре , пишете не все суки подходят кобелям и тут же вам привозят 5 сук на вязку в месяц, так-же все ваши от знаменитых собак , только я не увидел что вы улучшили или хотя-бы сохранили, что приобрели а только ухудшили (конечно могу ошибатся )всё эти сведения взял в базе на которую вы так любите ссылаться. Где эти 20 позиций?

  • 0

  • FUR-HUNTER
  • 368
  • 11 480 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Отправлено: 21 Ноябрь 2016 - 22:01

..................

Накопление кровей,линейные собаки,ну назовите хоть одну современную линию,специализирующуюся по одному конкретному виду.По моим деревенским понятиям,чтобы более -менее гарантированно получить например кунятника,нужно четыре поколения предков,чистых кунятников,

..................

 

Да же если найдёшь.....ни какой гарантии что, к примеру, все 5 или 7 щенков из помёта будут кунятниками...

Бесспорно - вероятность получить кунятника на много выше чем от обыкновенной вязки...но и от супер кунятников

не начнут зверьков  из леса таскать к крыльцу....пока не научишь...

Разница будит в стоптанных сапогах.


  • 0

С уважением Андрей.
При надёжных собаках я бы никогда не советовал торопиться с выстрелом... С выстрелом, в сущности кончается
вся поэзия охоты.... Демидов Г.И.

 

Делись своими знаниями. Это путь к бессмертию.....Далай Лама.


  • Bashkirtsevsv
  • 511
  • 1 962 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронежская обл.
Отправлено: 21 Ноябрь 2016 - 22:22

Не братва .пару месяцев назад от создателя темы прошло сообшение к коблу везут на вязку много сук и он .и  я будем сильно заняты.Так Александр-  3  может откроешь глаза сирым.к каким собакам надо везти сук. И к кто  к твоим" парникам " ( кобелям не  имеющим серьезного диплома в одиночку)привозил кого- то  на вязку( клички и впкос) и что ты прогнозируешь от этого получить??? Не надо про  20 позиций ,не надо умных болтологий,просто напиши что планируешь и что будет на выходе. Вот и будет реальная оценка твоих "прогнозов "  Я вот про своего кобла всегда пишу что он может и что дает в потомстве..я не" эксперт по вязкам"- вяжу по наитию, по подсказке с верху ,как думается и делают большинство из нас Ну и давай поделимся  результатами. Согласен даже моего кобеля в спаринг с твоим . Но только давай если есть конкретика- клички и  фамилии, .без бла бла про правильные вязки..


  • 0

  • стэфан
  • 217
  • 1 636 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Благовещенск
Отправлено: 22 Ноябрь 2016 - 07:53

Тогда такой вопрос :в базе у вас больше 10 собак у половины нет впкос у другой половины нет дипломов , оценки экстерьера оч хор. Советуете ехать на вязку за 1-2-3т километров, своих вяжите в Краснодаре , пишете не все суки подходят кобелям и тут же вам привозят 5 сук на вязку в месяц, так-же все ваши от знаменитых собак , только я не увидел что вы улучшили или хотя-бы сохранили, что приобрели а только ухудшили (конечно могу ошибатся )всё эти сведения взял в базе на которую вы так любите ссылаться. Где эти 20 позиций?

Эти 20п. как мираж в пустыне,не для кого не досягаемы.


  • 0

  • стэфан
  • 217
  • 1 636 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Благовещенск
Отправлено: 22 Ноябрь 2016 - 08:05

А как по другому то.....

Хочешь зверовых щенков бери от зверовиков, пушных от пушных, универсалов хочешь - бери от универсалов.....

А глядеть в родословную....только какие предки предпочтительнее, от каких собак, с каким экстерьером.......

 

А не повезёт....это когда щенка берут от копытников, и пытаются поставить по утке или белке...

Или от бельчатников будут пытаться заставить собаку работать на Д-1 по медведю или кабану.

Думаю что очень даже возможно если поставить такую цель,и это действительно нужно охотнику ? (собака понимает ,что от неё хотят) 


  • 0

  • FUR-HUNTER
  • 368
  • 11 480 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Отправлено: 22 Ноябрь 2016 - 08:25

А как по другому то.....

Хочешь зверовых щенков бери от зверовиков, пушных от пушных, универсалов хочешь - бери от универсалов.....

А глядеть в родословную....только какие предки предпочтительнее, от каких собак, с каким экстерьером.......

 

А не повезёт....это когда щенка берут от копытников, и пытаются поставить по утке или белке...

Или от бельчатников будут пытаться заставить собаку работать на Д-1 по медведю или кабану.

 

Думаю что очень даже возможно если поставить такую цель,и это действительно нужно охотнику ? (собака понимает ,что от неё хотят) 

 

Я и не говорю - что не возможно.....возможно всё. Только зачем пыжиться, тратить время и нервы ?

И более логично и правильно будит, - если хочешь щенка ставить на пушнину, взять его от пушных собак а не от копытников .....

В следующем сообщении есть ответ.....- Разница будит в стоптанных сапогах.


  • 0

С уважением Андрей.
При надёжных собаках я бы никогда не советовал торопиться с выстрелом... С выстрелом, в сущности кончается
вся поэзия охоты.... Демидов Г.И.

 

Делись своими знаниями. Это путь к бессмертию.....Далай Лама.


  • Синцов Максим
  • 954
  • 4 148 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Отправлено: 22 Ноябрь 2016 - 08:31

Все эти позиции и многое другое мной учитывается когда ко мне обращаются 

чтобы выбрать щенка от вязок, которые рекламируются для продажи и я их

в вязках не нахожу.

Поясняю для всех следующее. В 95% родословных предлагаемых щенят для 

продажи можно найти только 3-5 позиций,а не 20 необходимых для соблюдения

в вязках собак.

Соблюдать необходимо 20 позиций, а в других вязках намного более 20, чтобы

получить желаемое потомство.

Так озвучь перечень этих 20 позиций, раз упомянул. В противном случае у людей это будет предметом очередного стеба над тобой, который уже в принципе и начинается. Не уже ли так сложно, если действительно обращаешься к этим 20 позициям , при каждом выборе щенка? Если добровольно взялся за учение, так делай это открыто и понятно для окружающих.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Интернет-приложение журнала БАЙАНАЙ  Сайт BestLaika.ru  Сайт oknarosta.ru