Перейти к содержанию
valentin49

МЕТОДИКА проведения тестирования лаек по вольным медведю,кабану,лосю.

Рекомендуемые сообщения

Если бы в ВКС были люди...как бы помягче сказать...подальновиднее...и дали бы ход МЕТОДИКЕ (теперь это проще с РФОС согласовывать не надо :ph34r_1: ),

Такой методике ни кто, ни когда, ни где ход не даст. Это детская утопия, а не методика. На ВКС, слава Богу, не у всех еще крыша съехала.

Валентин Иванович! Сколько можно?!!!  Ну что за зуд такой "велосипеды изобретать"? Прославиться хотите? В историю попасть? Ну так изобретите нормальный велосипед, на котором ездить можно будет, а для этого, хоть раз, сами на нем проедтесь, чтобы иметь хоть малейшее представление за счет чего велосипед едет, где на нем сидят, чем рулят и чем педали крутят.

Велосипед №1 - тест по медведю подранку - до сей поры называется, испытания собак по кровяному следу, где конкретно описаны все детали испытания.

Велосипед №2 - тест по вольному кабану - называется правила испытания лаек по вольному кабану.

Велосипед №3 - тест по лосю - Называется правила испытания лаек по лосю.

И хотя правила по вольному кабану и по лосю, довольно сырые и требуют существенной доработки, но Ваши тесты, по сравнению с ними. это вообще "седьмая вода на киселе". Возьмите в руки лицензию на зверя, посмотрите на ее обратную сторону, даже там сведений о добытом животном требуются больше чем вы в своих тестах предлагаете. Какую информацию несут эти тесты? кому они нужны? Какова их конечная цель?. Если охотник подошел к работающим собакам в течении полу-часа и отстрелял зверя - это что? у него собаки хуже тех, к которым охотник 3 часа подходил? А может это просто хороший охотник?

Когда читаешь подобные опусы, постоянно закрадывается подозрение - А были ли Вы, вообще на охоте по крупному  зверю, видели ли когда ни будь, работу собак по зверю, в лесу? :c0305:  Может Вы лучше возьметесь за тесты по фигурному катанию, а то люди тоже оценкой некоторых спортсменов не довольны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кстати - в свое время Засендателев разрабатывал правила исптыний по вольному зверю.

надо бы разыскать этот вариант ирассмотреть.

Москвиачам с ним можно быстро договориться, у него этот вариант есть, отсканировать и вывесить здесь.

Они и на этом сайте обсуждались и на соседних тоже. Такая же утопия, как и у Валентина Ивановича, только намного лучше детализированная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такой методике ни кто, ни когда, ни где ход не даст. Это детская утопия, а не методика. На ВКС, слава Богу, не у всех еще крыша съехала.

Валентин Иванович! Сколько можно?!!!  Ну что за зуд такой "велосипеды изобретать"? Прославиться хотите? В историю попасть? Ну так изобретите нормальный велосипед, на котором ездить можно будет, а для этого, хоть раз, сами на нем проедтесь, чтобы иметь хоть малейшее представление за счет чего велосипед едет, где на нем сидят, чем рулят и чем педали крутят.

Велосипед №1 - тест по медведю подранку - до сей поры называется, испытания собак по кровяному следу, где конкретно описаны все детали испытания.

Велосипед №2 - тест по вольному кабану - называется правила испытания лаек по вольному кабану.

Велосипед №3 - тест по лосю - Называется правила испытания лаек по лосю.

И хотя правила по вольному кабану и по лосю, довольно сырые и требуют существенной доработки, но Ваши тесты, по сравнению с ними. это вообще "седьмая вода на киселе". Возьмите в руки лицензию на зверя, посмотрите на ее обратную сторону, даже там сведений о добытом животном требуются больше чем вы в своих тестах предлагаете. Какую информацию несут эти тесты? кому они нужны? Какова их конечная цель?. Если охотник подошел к работающим собакам в течении полу-часа и отстрелял зверя - это что? у него собаки хуже тех, к которым охотник 3 часа подходил? А может это просто хороший охотник?

Когда читаешь подобные опусы, постоянно закрадывается подозрение - А были ли Вы, вообще на охоте по крупному  зверю, видели ли когда ни будь, работу собак по зверю, в лесу? :c0305:  Может Вы лучше возьметесь за тесты по фигурному катанию, а то люди тоже оценкой некоторых спортсменов не довольны.

 

...

Изменено пользователем valentin49

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такой методике ни кто, ни когда, ни где ход не даст. Это детская утопия, а не методика. На ВКС, слава Богу, не у всех еще крыша съехала.

Валентин Иванович! Сколько можно?!!!  Ну что за зуд такой "велосипеды изобретать"? Прославиться хотите? В историю попасть? Ну так изобретите нормальный велосипед, на котором ездить можно будет, а для этого, хоть раз, сами на нем проедтесь, чтобы иметь хоть малейшее представление за счет чего велосипед едет, где на нем сидят, чем рулят и чем педали крутят.

Велосипед №1 - тест по медведю подранку - до сей поры называется, испытания собак по кровяному следу, где конкретно описаны все детали испытания.

Велосипед №2 - тест по вольному кабану - называется правила испытания лаек по вольному кабану.

Велосипед №3 - тест по лосю - Называется правила испытания лаек по лосю.

И хотя правила по вольному кабану и по лосю, довольно сырые и требуют существенной доработки, но Ваши тесты, по сравнению с ними. это вообще "седьмая вода на киселе". Возьмите в руки лицензию на зверя, посмотрите на ее обратную сторону, даже там сведений о добытом животном требуются больше чем вы в своих тестах предлагаете. Какую информацию несут эти тесты? кому они нужны? Какова их конечная цель?. Если охотник подошел к работающим собакам в течении полу-часа и отстрелял зверя - это что? у него собаки хуже тех, к которым охотник 3 часа подходил? А может это просто хороший охотник?

Когда читаешь подобные опусы, постоянно закрадывается подозрение - А были ли Вы, вообще на охоте по крупному  зверю, видели ли когда ни будь, работу собак по зверю, в лесу? :c0305:  Может Вы лучше возьметесь за тесты по фигурному катанию, а то люди тоже оценкой некоторых спортсменов не довольны.

 

Васильевич,как всегда ты о печке на которой все лежат,в отличие от тебя матерого таежника закапканившего более 1000 соболей (сам хвастал)...

 

...Внимательно почитай темы  https://dogexpert.ru/forums/topic/10633/

https://dogexpert.ru/forums/topic/10673/

И может быть поймешь,чем предлагаемое тестирование отличается от дипломирования вообще и от дипломирования вольерно-подсадного...

...Беда наша в том,что люди,от которых зависят решения очень зашаблонены,и подбираются по принципу личной преданности.Вот поэтому реформы у нас везде буксуют...

 

...Как там дело с Собачьей Конституцией от 1985 г.(НОВЫМИ-СТАРЫМИ правилами  https://dogexpert.ru/forums/topic/11312/ )

...внесли уже в них смехоподобные изменения за целых 31 год их (её) существования?

 

А ярлыки типа "детская утопия", "зуд" ," велосипед" ,"седьмая вода на киселе"   попрошу оставить при себе.

Я тоже могу припечатать...

От тебя например,за всё время нашего виртуального знакомства ничего новенького на форуме не услышал...так цитаты разные,очевидная хр...новина...

А по поводу крыши ты прав...не поедет крыша,если её не было или уже сьехала (шутка) :ph34r_1:

Когда в своё время узнал,что в ВКС "попал" опытный охотник,эксперт,собачник... подумал-свежая струя.

Но "струя" превратилась в равнодушного чиновника "глуховатого" и "подслеповатого",всё бездоказательно отвергающего...

Задам как-нибудь тебе вопрос,чем закончилось твоё пребывание в ВЫСШИХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ СТРУКТУРАХ.Только присвоением Всероссийской? :ph34r_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...Внимательно почитай темы  https://dogexpert.ru/forums/topic/10633/

https://dogexpert.ru/forums/topic/10673/

И может быть поймешь,чем предлагаемое тестирование отличается от дипломирования вообще и от дипломирования вольерно-подсадного...

Ну и зачем вы эти ссылки дали, чтобы я почитал как люди на пяти страницах, пытались Вас образумить, а Вы тупо на своей глупости упорствовали. Жалко плюсики у меня кончились, Андрею Козлову надо было, за каждое его высказывание в этой теме, по плюсу ставить. Может быть научитесь в смысл другими написанного вникать? Последние годы, у вас по любому вопросу два мнения - одно ваше, а другое любое неправильное. Очень часто Вы напоминаете человека, впервые в жизни севшего за руль автомобиля, который всех окружающих начинает обучать принципам вождения.

Пример...Вот если бы мне предложили,что бы я захотел на выбор...или моя собачка получит диплом 1-й степени

па площадке под одобрительные возгласы зрителей...или пройдет тест...доберет медведя в лесу,проявив при этом смелость,поиск,чутьё,вязкость,злобу ( и не надо мне ставить какие-то виртуальные баллы за эти качества)...

Я,конечно же соглашусь на тест.

И не надо про дипломы.

Так возьмите и хоть один раз в жизни сходите на медведя, а потом будете тесты предлагать. И прежде чем что то предлагать, задайте сами себе вопрос -ЗАЧЕМ? КАКОЙ В ЭТОМ СМЫСЛ?

Изменено пользователем promyslovik.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Васильевич,как всегда ты о печке на которой все лежат,в отличие от тебя матерого таежника закапканившего более 1000 соболей (сам хвастал)...

 

Когда в своё время узнал,что в ВКС "попал" опытный охотник,эксперт,собачник... подумал-свежая струя.

Но "струя" превратилась в равнодушного чиновника "глуховатого" и "подслеповатого",всё бездоказательно отвергающего...

Да нет! Подавляющее большинство не на печке сидят, а собаками в лесу охотятся. Но если охотятся только на крупного зверя, то не раздают советы направо и налево как на белку, или куницу охотится надо.

Убей! не помню где я такую цифру, пойманных соболей озвучивал. Если на то пошло, то более 1000 соболей я за 40 лет. с собаками добыл, а сколько капканами.-"об этом история скромно умалчивает". И в тайге у меня собаки не только на соболей "тявкали", так что кое какое представление я о работе лаек имею. Но я в отличии от Вас не лезу с советами в темы об охоте с лайкой на куницу, или на кабана, хотя и с интересом их читаю.

А непригодность к реальному применению ваших опусов, видно и подслеповатому и глуховатому и отвергаются они очень даже доказательно. Если Вы не в состоянии это понять, это ваши проблемы. Это Вам за компом краснеть не приходится, а если бы ваши проекты обсуждали на каком то семинаре, Вам бы краснеть пришлось очень сильно, и эпитетов Вы бы наслушались не очень лестных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нормальные, конкретные, охотничьи предложения, близкие к жизни(тест по вольному медведю) сделал Валентин Иванович. Такой тест дополнительно покажет на что способна собака в работе по медведю(хотя и по раненому). Да и само по себе такое действо намного интересней, чем шоу на цепи(ИМХО). Значимость и польза для собаки от такого теста также в десятки раз больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нормальные, конкретные, охотничьи предложения, близкие к жизни(тест по вольному медведю) сделал Валентин Иванович. Такой тест дополнительно покажет на что способна собака в работе по медведю(хотя и по раненому). Да и само по себе такое действо намного интересней, чем шоу на цепи(ИМХО). Значимость и польза для собаки от такого теста также в десятки раз больше.

 

Таких тестов (видео с добором) на сайте не один и не два.

Но это охота а не тест.

К примеру именно ВЫ пошли на мишку, на голову камеру повесили, засняли весь процесс и выложили на сайте.

Я не думаю что ВЫ назовёте работу собак - ТЕСТОМ.

А вот если Иваныча с собой возьмёте...всё будит то же самое но обзовётся - тестом по вольному медведю.

ОпИшите процесс охоты (теста) одинаково....но есть маленькое - Но.

Ваши собаки  УЖЕ  рабочие, зачем Вам нужен этот тест...лишних денег выкинуть для того чтоб все узнали ?

Так и без теста все узнают...когда Ваше видео увидят.

 

А  НЕ  опытных собак "тестировать".....сработают или нет.....я бы с такими не пошел. Да и другой наврятли  пойдёт, 

рисковать собой, экспертом, напарником.....

А рабочим этот тест как "мёртвому припарок".....они и без теста рабочие.

Или есть желание услышать -- хреновенько Ваши собаки "15-го" медведя отработали...

Изменено пользователем FUR-HUNTER

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нормальные, конкретные, охотничьи предложения, близкие к жизни(тест по вольному медведю) сделал Валентин Иванович. . Значимость и польза для собаки от такого теста также в десятки раз больше.

Может объясните в чем польза для собаки? да еще в десятки раз больше? В том, что работала в присутствии экспертной бригады? Сходите на охоту и будет Вам тест и польза. Тем более что у каждого охотника свой тест и свои требования к собаке на охоте. Есть собаки с которыми , при определенных усилиях, можно всё таки зверя добыть,но не всех такие собаки устраивают. А если основная цель "хлестануться" перед кем то добытым зверем, или своими собаками, то сфотографируйте их возле мертвого зверя, хотя бы будет понятно, что они не помешали вам его добыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даже не знаю как ответить на такие вопросы  :ph34r_1: . 

 

Михаил, один из простых вопросов...

Зачем Вам тест, если со своими собаками вы и без теста медведя добываете ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей, для чего нужен тест, об этом подробно написано, поэтому повторяться не имеет смысла. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей, для чего нужен тест, об этом подробно написано, поэтому повторяться не имеет смысла. 

 

Я то же читал предложения Валентина...

Вот лично ВАМ  зачем это тест ?

 

Пойти с рабочей....так и без экспертов добудите.

Пойти с  "не нюхавшей пороха" чтоб по пытаться пройти тест....ни какого смысла...

Получается и так и так смысла нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ни кто не задумывался над тем, что при проведении массовых испытаний владелец собаки как правило обезличен, чего нельзя сказать при приглашении экспертов на экспертизу конкретной собаки в конкретные угодья? Хочешь- не хочешь но определенная зависимость и признательность у эксперта в этом случае возникает. Все таки не зря раньше требовалось для проведения испытания не менее трех собак. Правда это не останавливало экспертов, которые к одной испытуемой приписывали еще пару собак типа испытанных, но не наработавших на диплом. Но все таки это слегка тормозило процесс одипломливания, потому как проверить участие вписанных в рапортичку "левых" собак достаточно легко и после вскрытия липы формировалось определенное отношение к эксперту и выписанному им диплому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пойти с  "не нюхавшей пороха" чтоб по пытаться пройти тест....ни какого смысла...

Ты это серьезно написал?

Давно видать на испытания не ездил. Не слышал, что "грамотные" владельцы собак говорят. Люди то Войлочниковых читали и знают для чего выводилась их собака. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Когда предлагаешь очевидно полезные вещи,а в ответ раздаются категорические "НЕТ" от товарищей,которые не удосужились вникнуть в суть предлагаемого...тогда особенно дорога поддержка не абы кого,а профессионалов.
 
Вот почему я перенес вот эти слова поддержки из темы,закрытой администратором.

Всё как в нашем родном теливизоре..если проститутка так за ночь 50 тыЩ зарабатывает ..  не меньше!!!.  :ph34r_1: .если в тюрьму за пирожок ..то срок  пятак корячится!!!.  :ph34r_1: ...лапы медвежьи стоят целое состояние!!!  :ph34r_1: ... и тут насчитали стольник...Да ничего это не стоит...прав Иваныч.. стоит охота за которую владелец собак так и так платит с  "тестом" или без...Желчь медвежья  сейчас хорошо идёт....около  червонца...её вполне хватит рассчитаться с экспертом. ...Или другой вариант ...делаешь охоту  для "мажора"...попутно "тест"...частью дохода делишься ... Ну и вполне возможен  "прямой подкуп"....как тут писали выше... Думаю найдутся желающие среди экспертов  приехать погостить у меня..или кого другого....грибов косой покосить  ....порыбачить....да мишку стрелить попутно...  :ph34r_1: ..К отчёту треки приложить..видеосъёмку... Кто кому должен будет в такой ситуации??!!...

     Сергей Львов,спасибо! :ph34r_1: 

 

...Знаю есть еще сторонники,поддерживающие инициативу...
И если бы ВКС дала ход МЕТОДИКЕ,то нашлись бы и желающие сдать тест и желающие его оформить.
Такая проверка зверовых качеств лаек ( в реальных условиях),была бы на порядок по качеству выше,чем проверка в ходе вольерно-подсадных шоу.
Ибо добыча зверя (медведя) с помощью лайки,будет свидетельствовать не только о её пригодности к такой работе,но и о том,что она (с бОльшой долей вероятности) передаст зверовые качества потомкам.
Со временем накопленные данные по таким лайкам могли бы сослужить хорошую службу...
...Надо расширять перечень возможностей,а не предлагать бедный...уже всем надоевший "ассортимент".
И не судить обо всех...исходя из своих скудных "желаний". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поддержать инициативу можно...когда доводы железобетонные.

А чем будит отличаться тест с видео....от реальной охоты с видео ?

Комментариями эксперта ? Только этим, и больше ни чем.

А тот кто будит оценивать работу, сам сколько медведей с лайкой добыл что бы правильно оценить работу собак ?

Это не белка, и не кабан......которых за охотничью практику почти каждый добывал по несколько раз...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  По многим ...почти  всем видам есть вольные испытания для лаек...даже по фазану..а вот по  мишке ..исконно лаечному объекту охоты ..нет!!!...Так пусть будут...и не важно как это обзовут...ТЕСТОМ..или ещё как....Доводы что они невозможны не на чём не основаны. Видели бы вы с какой комплекцией и физической формой бывают клиенты  иностранцы на медвежей охоте...или хотите сказать .что эксперты наши хуже :aggressive: ... только  безнадёжные развалюхи да старпёры  .

...........Действительно  разглядеть какие либо элементы работы собак..когда они зверя работают....вряд ли возможно....так  не только на медведе - на секаче в камышах  "видимость" не лучше. Но ничего ..судят...баллы ставят. ..и ни кто не возмущается.
 Испытания по кровяному следу   ..с моей точки зрения...чушь несусветная .. Собака отлично понимает..труп протащили...или зверь прошёл раненый... Она чует не только запах разлитой крови..но и запах того .кто разливал... прошедших до неё собак..экспертов..владельцев... потому смело рвётся  " в бой"..Случись подранок на овсах...такая перводипломница может   в ночной лес не сунется. Посему кровяной след и подранок на реальной охоте  "две большие разницы"
 Наконец права не имеете.....ну нет у нас кабана...медведя в достатке...а приходится жить по вашим свинячьим :acute:   правилам.... (шутка)

 к тому же вся борьба  не  с "тестом"...а с носителем идеи...так выглядит со стороны...по крайней мере  :ph34r_1:

Изменено пользователем Pardus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На сегодняшний день работ лаек по еноту полоскуну на порядок больше чем по ходовому медведю. :smile:  Опять же доступность испытаний присутствует, это не в тайгу экспедицию устраивать. А вот нет правил по этому древолазу. :sad2:

Интересно, сколько человек смогут организовать охоту с большой вероятностью получения возможности для работы собаки по медведю?

Изменено пользователем akva

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

      Может кого-нибудь заинтересует мнение человека который не знаком с медведем в дикой природе.

 

      Есть ощущение что одна из важных проблем, которая всплывет в случае утверждения правил получения диплома по вольному медведю предусматривающий его отстрел, это то, что многие настоящие охотники добывающие этого опасного зверя, охотятся на него по принципу - какая разница медведю, по лицензии его убьют или нет. Возможно одним из выходом здесь была бы ситуация когда охота проводиться "под клиента" на которую заодно можно пригласить и эксперта.

      К сожалению, не буду говорить что это правило, многие действительно настоящие охотники по тому же кабану у нас - достаточно стесненные в средствах люди. Есть подозрение что возможно и у Вас в России большинство людей практикующих эту охоту со своими собаками далеко не олигархи.

      Так же хотел добавить, что лично я не знаю как правильно притворить это в жизнь. Но что могу точно сказать - информативность такого диплома, даже для такого охотника как я, которому казалось бы и медведь должен быть постольку поскольку, была бы одним из важнейших критериев определения зверовых качеств лайки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На сегодняшний день работ лаек по еноту полоскуну на порядок больше чем по ходовому медведю. :smile:  Опять же доступность испытаний присутствует, это не в тайгу экспедицию устраивать. А вот нет правил по этому древолазу. :sad2:

Интересно, сколько человек смогут организовать охоту с большой вероятностью получения возможности для работы собаки по медведю?

 вот + тебе случайный поставил...так и мишки добываются отчасти случайно....На  такую случайность гуляя   с экспертом по тайге рассчитывать глупо.. Но у ранее заготовленной привады..да в хорошем ходовом месте   одного и того же мишку можно раз пять с собаками погонять...через день..или два.  Причём он посещает "столовую" буквально по часам....и подходит с одного направления.. Обрезаешь..собаки берут след..далее по  ситуации..сработают нормально ..добудешь...Не сработают..через день иди с другими. Тут как повезёт..пестун не долго бежать  будет  ..на дерево залезет..мамка собак гонять ..самец  сделает рывок по дальше...Но на самой приваде  не разу не было что бы встал под собаками.... Случайно встреченные в тайге берутся легче... Кто то скажет ...у привады это не дело...А испытания по кабану...  в хозяйстве где кормушки...да поля кукурузные как??!!....можно??!!

   медвежатники спецом тут страсти накаляют....дабы  самим в чужих глазах подняться...мол у них яйца железные....Не хотят брать с собой "на дело" экспертов ..да с камерой..которые потом расскажут  ...растолкуют  народу .что не так страшен медведь..как его малюют...Поэтому и не найдётся  желающих организовывать  встречу эксперта с медведем  :ph34r_1:  :ph34r_1:  :ph34r_1: Я такой же..видео не снимаю...чужих на охоту не беру (после некоторых событий)... :ph34r_1:  :ph34r_1:  :ph34r_1:

Изменено пользователем Pardus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

к тому же вся борьба  не  с "тестом"...а с носителем идеи...так выглядит со стороны...по крайней мере   :ph34r_1:

 

Да ничего подобного !

 

Давай представим что  ты Сергей "носитель идеи"....те же самые вопросы тебе...Ответь.

 

1. Зачем Вам тест, если со своими собаками вы и без теста медведя добываете ?

2. Пойти с рабочей....так и без экспертов добудите.

Пойти с  "не нюхавшей пороха" чтоб по пытаться пройти тест....ни какого смысла...

Получается и так и так смысла нет.

3. А чем будит отличаться тест с видео....от реальной охоты с видео ?

Комментариями эксперта ? Только этим, и больше ни чем.

А тот кто будит оценивать работу, сам сколько медведей с лайкой добыл что бы правильно оценить работу собак ?

Это не белка, и не кабан......которых за охотничью практику почти каждый добывал по несколько раз...

 

И конкретно Валентин как личность, здесь вообще ни при чём.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Да ничего подобного !

 

Давай представим что  ты Сергей "носитель идеи"....те же самые вопросы тебе...Ответь.

 

1. Зачем Вам тест, если со своими собаками вы и без теста медведя добываете ?

2. Пойти с рабочей....так и без экспертов добудите.

Пойти с  "не нюхавшей пороха" чтоб по пытаться пройти тест....ни какого смысла...

Получается и так и так смысла нет.

3. А чем будит отличаться тест с видео....от реальной охоты с видео ?

Комментариями эксперта ? Только этим, и больше ни чем.

А тот кто будит оценивать работу, сам сколько медведей с лайкой добыл что бы правильно оценить работу собак ?

Это не белка, и не кабан......которых за охотничью практику почти каждый добывал по несколько раз...

 

И конкретно Валентин как личность, здесь вообще ни при чём.

1 ..за тем же ..зачем дипломы по белке..кабану лосю..собакам .. с которыми этих зверей и без дипломов успешно добывают

2 с рабочей или с бестолочью сам в лес сходил..добыл 20 белок..или 2е... кабана..али медведя..рассказ об этом будет художественным произведением... с экспертом..его отчёт является документом...разницу улавливаете.

3...ответ аналогичный..снятое охотником- художественное кино - экспертом- кино документальное....Думаю в ХМАО в достатке экспертов медведя добываваших...но не рекламирующих это...по понятным причинам. Спецам по цепным тоже было бы полезно посмотреть ..прочувствовать в лесу работу собак по мише....глядишь на площадке у них подход к оценке собак изменится...в «лесную» сторону

++++++++++++++++++++

косвенная полезность мероприятия иногда выше прямой... Не знаю чего больше в ежегодных белечьих сабантуях под Нефтеюганском ...это тусовка единомышленников??....или выявление собак работающих зверька...который ни кому давно не нужен...В чём пользы больше..в дипломах..или в том что там ..отчасти..  "формируется мода" и рождается спрос

…. :ph34r_1:  :ph34r_1:  :ph34r_1:  потому долой дискриминацию...чем мы хуже...имеем право у костра поговорить о своих проблемах...

Изменено пользователем Pardus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 ..за тем же ..зачем дипломы по белке..кабану лосю..собакам .. с которыми этих зверей и без дипломов успешно добывают

2 с рабочей или с бестолочью сам в лес сходил..добыл 20 белок..или 2е... кабана..али медведя..рассказ об этом будет художественным произведением... с экспертом..его отчёт является документом...разницу улавливаете.

3...ответ аналогичный..снятое охотником- художественное кино - экспертом- кино документальное....Думаю в ХМАО в достатке экспертов медведя добываваших...но не рекламирующих это...по понятным причинам. Спецам по цепным тоже было бы полезно посмотреть ..прочувствовать в лесу работу собак по мише....глядишь на площадке у них подход к оценке собак изменится...в «лесную» сторону

 

Каким документом, Сергей ?

Диплом ей за это не дадут, соответственно в доки его не впишут, классность не повысится.

Какой толк,,,,что тебе  эксперт скажет а потом напишет на сайте - Сергей, ваша собака пригодна для охоты на медведя....

А ты ответишь - Спасибо, я знаю, это уже 2-5-10-й медведь добытый с этой собакой.

Ну отчёт в РОРС отправит, рапортичку напишет,,,,всё же Да, документ - но документ не влияющий ни на что и ни где не имеющий ни какой силы и значения.

 

По другому напишу.

Чета Соколовых с Коми каждый год берут не по одному медведю. Видео снимают. На ресурсе выкладывают.

Охота ходовая из под лаек.

Вот на кой ляд им мнение эксперта что у них собаки медведя работают ?

Они и без его мнения и теста медведей берут...и народ знает без всяких тестов.

 

По очень большому счёту я не против теста.....пусть народ по развлекается....если желающие будут.

Просто не вижу в этом чего то нужного и значимого.

Получится как в Тамбове у Астафьева.....собака куницу ходовую зацепила, Д-1, чемпиён,

знаменитая кунятница на всю страну......на пустом месте. Да и он,,,, вдруг,,,, знаменитым кунятником стал.

Так и с медведем понты начнутся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

косвенная полезность мероприятия иногда выше прямой... Не знаю чего больше в ежегодных белечьих сабантуях под Нефтеюганском ...это тусовка единомышленников??....или выявление собак работающих зверька...который ни кому давно не нужен...В чём пользы больше..в дипломах..или в представлении о современной лайке...которое формируется на таких мероприятиях...

….и потому долой дискриминацию...чем мы хуже...имеем право у костра поговорить о своих проблемах...

Ну с кем ты будешь говорить у костра? Со знакомым тебе экспертом? Больше то никого не будет. Ведь не массовое это мероприятие. Я на стодвадцать процентов уверен, что практически любой эксперт, который приедет к тебе, будет подкуплен твоими охотничьими рассказами и охотоведческим мастерством при организации охоты, которого не пропьешь. Поэтому любая непонятка  в работе собаки будет трактоваться в ее пользу. Короче я не смогу быть уверен, что расценка собаки не будет завышена. Нет, я не говорю, что твоей собаке выпишут диплом, а на самом деле она от ног не отходила, просто степень диплома может быть завышена. И это нормальное поведение людей, которые находятся в гостях. Вот и сравни теперь с беличьей тусовкой на нейтральной территории, где собачку увидят и обсосут десятки лаечников, выявят все недостатки и будут трубить о них на каждом углу. Причем ты же сам знаешь, что большинство качеств лайки проверяемой по белке, точно так же востребованы и на других охотах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари ЧОП Римад Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...