Перейти к содержанию
valentin49

Значение,статус,роль вольерных чемпионов.

Рекомендуемые сообщения

Ну а вносить изменения в в вольерные испытания давно пора. Сергей правильно написал - более высокие требования надо к собакам предъявлять, более жесткий отбор чемпионов делать.

 

На недавно прошедших ярославских состязаниях была 21 работа по кабану.Присвоен один диплом 3-ст. Собаки были обычные... лайки.Результат не такой к каким привыкли. Обьясняется всё просто,заросший вольер,где дикая шустрая свинка быстро бегает и хорошо прячется. А результаты международных https://dogexpert.ru/forums/topic/9191/

тоже не ахти,а всё потому,что было оговорено в Положении.что владелец не принимает участия в поиске зверя. :ph34r_1:

Усложнять можно...

Но лучше не называть вольерных призеров ПОЛЕВЫМИ чемпионами.И признать вольерно-подсадной диплом спортивным достижением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На недавно прошедших ярославских состязаниях была 21 работа по кабану.Присвоен один диплом 3-ст. Собаки были обычные... лайки.Результат не такой к каким привыкли. Обьясняется всё просто,заросший вольер,где дикая шустрая свинка быстро бегает и хорошо прячется. А результаты международных https://dogexpert.ru/forums/topic/9191/

тоже не ахти,а всё потому,что было оговорено в Положении.что владелец не принимает участия в поиске зверя. :ph34r_1:

Усложнять можно...

Но лучше не называть вольерных призеров ПОЛЕВЫМИ чемпионами.И признать вольерно-подсадной диплом спортивным достижением.

 

 

Абсолютно верно, я тоже так считаю.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На недавно прошедших ярославских состязаниях была 21 работа по кабану.Присвоен один диплом 3-ст. Собаки были обычные... лайки.Результат не такой к каким привыкли. Обьясняется всё просто,заросший вольер,где дикая шустрая свинка быстро бегает и хорошо прячется. А результаты международных https://dogexpert.ru/forums/topic/9191/

тоже не ахти,а всё потому,что было оговорено в Положении.что владелец не принимает участия в поиске зверя. :ph34r_1:

Усложнять можно...

Но лучше не называть вольерных призеров ПОЛЕВЫМИ чемпионами.И признать вольерно-подсадной диплом спортивным достижением.

 

Валентин. Состязания на то и состязания,,,,где состязаются в основном лучшие и те кто хочет с ними по тягаться.

Ещё раз скажу - не все ПЧ и АПЧ работают только в вольере. Среди них огромное количество лесных собак.

А про Ярославские состязания,,,,,надо посмотреть кто в них участвовал,,,,,обыкновенные троечники,,, или были ещё ПЧ и АПЧ.

А то что кабана в вольере не нашли - собаки такие.

А объяснения типа свинка шустрая да вольер заросший - это для самоуспокоения или оправдания.

В другом дело - собаки плохо ищут,...и чуйка ни куда не годится.

Как писал выше - 5-и минутный запах (след) от 15-и минутного отличить не могут.

Против собак и владельцев ничего не имею, но другого объяснения не вижу.

 

Завтра в Фирсановке состязания открываются,  там вольер то же не "лысый", посмотрим сколько там баранок будит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для кого имеет значение ПЧ: могу предложить собаку от ПЧ по вольному кабану и ПЧ по в/барсуку. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Васильич! Ты что рамсы попутал. :ph34r_1:  Как раз о ПЧ я завел долгоиграющую тему,ещё с тех времен   https://dogexpert.ru/forums/topic/5739/

вроде всё уже разжевал...только в рот положить.

Куница в трубе уже на подходе.Предлагаешь лося и хоря за ногу привязать :ph34r_1: С такими настроениями в ВКС в такое нетрудно поверить.И то правда зачем лайке зря по лесу бегать...да и экспертам ноги мять.

Влентин Иванович! Вот только не надо фантазировать, с целью поднятия значимости обсуждаемого вопроса.

...И на Всероссийских выставках,чемпионом можно стать,имея состязательный диплом.Но большинство состязательных дипломов у лаек вольерные.Снова- холостой выстрел.Думали повысить статус и значимость чемпионского титула,а получилась усиленная пропаганда вольерного лайководства.

Ни на Всероссийской выставке, ни на любой другой, невозможно стать чемпионом только с дипломами по подсадным видам( пусть их даже 100 штук будет и все первой степени). Чемпион может быть только класса "элита", для прохождения в этот класс обязательно нужен диплом по вольному виду,при чем не ниже второй степени.

В Новосибирске есть большой энтузиаст по спаниелям Лариса Захаровна, она и эксперт по спаниелям и заводчица и руководитель клуба. Клуб у них довольно многочисленный и очень дружный. После каждой областной выставки они устраивают прикольные состязания, то по подаче сырого яйца, то по розыску и подаче сосисок, причем и места присуждают и призы победителям вручают. Но вот ни у одного заводчика, не было мысли ориентироваться на эти места при племенной работе. Может и им надо запретить этим заниматься, чтобы не вводить особо мнительных в заблуждение?

Да пусть у лаек хоть чемпионат по подаче тапочек будет, но чемпион и будет победителем именно по подаче тапочек, а не чего то другого. Д-1 по белке, это диплом только по белке и ни кого он в заблуждение не вводит, Все хорошо себе представляют за какую работу, с оценкой каких качеств он присужден, если кому то нужна будет собака для охоты на медведя и кабана, то он будет в племя пускать не бельчатниц, а собак с другими дипломами. Да, есть группа собаководов (спортсменов), которая участвует только в вольерных мероприятиях и даже принципиально этих собак на охоту не водит. Да и хрен с ними " чем бы дитя не тешилось, лишь бы водки не просило". Пока есть спрос на собак "гладиаторов", этих собак будут разводить, не взирая ни на какие правила и племенные положения. Может подскажешь, кого в последнее время эти гладиаторы вводят в заблуждение?. В намного большее заблуждение вводят собаки с отличным экстерьером и с хреновыми рабочими качествами, хоть по вольерным, хоть по вольным и таких лаек с каждым годом становится всё больше. А некоторые, "особо продвинутые" эксперты, еще и предлагают собак для племенной работы, только по экстерьеру оценивать. Чужих "граблей" в виде ФЦИ им мало, им обязательно хочется на свои собственные наступить, да еще кому то и под задницу их подложить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ещё раз скажу - не все ПЧ и АПЧ работают только в вольере. Среди них огромное количество лесных собак.

А про Ярославские состязания,,,,,надо посмотреть кто в них участвовал,,,,,обыкновенные троечники,,, или были ещё ПЧ и АПЧ.

А то что кабана в вольере не нашли - собаки такие.

Это были состязания молодых лаек до 3-х лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это были состязания молодых лаек до 3-х лет.

 

Если молодёжь - тогда не сильно страшно. Пара охот, пара зверей,,,,,,,,,появится опыт, правильный поиск и чуйка.

Хотя всё равно не понятно, кабан не белка на мачтовой сосне...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если молодёжь - тогда не сильно страшно. Пара охот, пара зверей,,,,,,,,,появится опыт, правильный поиск и чуйка.

Хотя всё равно не понятно, кабан не белка на мачтовой сосне...

Да ничего не появится!Если собака не проявила себя до года полутора лет,то ждать что к пенсии заработает бесполезно.А вот повышение квалификации универсальности с возрастом происходит,у рабочих собак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да ничего не появится!Если собака не проявила себя до года полутора лет,то ждать что к пенсии заработает бесполезно.А вот повышение квалификации универсальности с возрастом происходит,у рабочих собак.

 

Нельзя исключать опыт собаки.

Одни с пелёнок охотятся постоянно, другие от случая к случаю, у третьих - в год-полтора первый выход в лес.

А как с участниками Ярославских охотились - только хозяева знают.

Да и дату рождения нельзя исключать.  У меня сейчас щен, родился 12 июня. Первый полноценный сезон у него начнётся только

в 2016 году, когда ему будит 1 год и 3-4 месяца отроду. В лес то понятно - через месяц пойдёт, только толку то...

Ну птичек погоняет, по болотине полазает, может на белку потявкает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если молодёжь - тогда не сильно страшно. Пара охот, пара зверей,,,,,,,,,появится опыт, правильный поиск и чуйка.

Хотя всё равно не понятно, кабан не белка на мачтовой сосне...

Вот здесь, как раз вам и не все понятно, вряд ли у вас есть опыт в несколько  тысяч добытых кабанов в природе.

Пару результативных  охот на вольного   кабана могут дать только представление о охоте.

Любой охотник  только за пару новых для него охот, только верхов нахватается, но опытом это не назовешь, а собакам  и подавно.

Не знаю как белку,не охотился,  к примеру охоту на фазана,  куницу среднестатистической лайке познать в совершенстве  в разы проще,быстрей.

Меньше запаха, проще разобраться, не воняет вся округа на километры, так что самому дышать сложно.

Слишком много  запаха в угодьях, из за этого заключается  проблема работы по кабану, сложно в этой лабиринтной вони найти единственно правильный путь.

Я очень много охотился в камышах, больше всего люблю наблюдать с высокого дерева за стилем охоты  на вязаной наглым, самоуверенным кабаном  собаками своего рода игра в кошки мышки", когда кабан водит собак по кругу как ЛОХОВ, но самое приятное когда из  лайки-лоха начинает превращаться в лайку профессора .

У меня был  хороший учитель для собак, одна умная дикая свинья, как то весной  на  рыбалке увидел, как она весной водила полосатиков,  от ее хитрости ума был в восторге..

Три года подряд  обкатывал на ней молодых перспективных собак, подсвинков которых молодняк  ловили брал в плен, а ее не трогал.

Опытная охотничья собака справляющаяся в вольере, и вольерная собака знающая хорошо вольер, это совершено разные собаки, разного предназначения.

С первыми охотятся, а со вторыми наивных разводят. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проведите эксперимент. На охоте, подойдите к собаке облаивающей белку, разберите ружье, спрячьте его в рюкзак, и постойте молча, в стороне метров за 40-50. 10 минут.

Александр Васильевич, прям аплодисменты стоя. Собаки которые постоянно бывают на охоте, еще на выходе со двора, отлично понимают. С ружьем хозяин значит охота, надо пахать. Если хозяин в белой кепке и с прутиком посвистывает, значит и собаки просто могут носиться.

Кобель у меня в такой ситуации может орать долго, а сука посмотрит озадаченно и пойдет дальше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот здесь, как раз вам и не все понятно, вряд ли у вас есть опыт в несколько  тысяч добытых кабанов в природе.

 

У Вас как, всё нормально ? Какие несколько тысяч ? О чём Вы говорите ?  Где Вы такое видели ?

В том же Эльдорадо (БССР), загоном, по 100 кабанов за сезон, и то 20 лет надо, и это команде, не одному челу с собакой.

А Вы про какой то мой опыт в несколько тысяч. Да я утки столько за всю жизнь не настрелял, и наврятли настреляю.

Подозреваю что Вы ошиблись, и хотели сказать - несколько десятков или сотен........

Не знаю как белку,не охотился,  к примеру охоту на фазана,  куницу среднестатистической лайке познать в совершенстве  в разы проще,быстрей.

Меньше запаха, проще разобраться, не воняет вся округа на километры, так что самому дышать сложно.

Слишком много  запаха в угодьях, из за этого заключается  проблема работы по кабану, сложно в этой лабиринтной вони найти единственно правильный путь.

Я очень много охотился в камышах, больше всего люблю наблюдать с высокого дерева за стилем охоты  на вязаной наглым, самоуверенным кабаном  собаками своего рода игра в кошки мышки", когда кабан водит собак по кругу как ЛОХОВ, но самое приятное когда из  лайки-лоха начинает превращаться в лайку профессора .

У меня был  хороший учитель для собак, одна умная дикая свинья, как то весной  на  рыбалке увидел, как она весной водила полосатиков,  от ее хитрости ума был в восторге..

Три года подряд  обкатывал на ней молодых перспективных собак, подсвинков которых молодняк  ловили брал в плен, а ее не трогал.

Опытная охотничья собака справляющаяся в вольере, и вольерная собака знающая хорошо вольер, это совершено разные собаки, разного предназначения.

С первыми охотятся, а со вторыми наивных разводят. 

 

Фазана не охотил, то же не скажу,,,,а вот за белку и куницу - извините. Белка ещё туда-сюда, сложновато, а вот куничку собаке 

отработать,,,,проще пяток кабасиков взять.

То что кабан воняет это понятно. но собака с хорошей чуйкой всегда выберет и отделит более свежий след и запах

от более позднего. 

А вот с куничкой, тут очень хорошая чуйка нужна, при том ещё и верхняя. Да и слух должен быть "мама не горюй". Плюс слежка.

 

А то что свинка Ваш молодняк водила,,,,,собаке достаточно остановиться и прислушаться где камыш шуршит

под копытами мамашки и поросят, а не ходить по следу круги нарезать.

Наверно видели, особенно по белой тропе,,,, идёт собака по следу, останавливается, и срывается в сторону

за зверем  или к дереву.

Вот это как раз и есть - услышала хруст под копытом или свежак носом поймала, услышала шуршание коготков на стволе.

Изменено пользователем FUR-HUNTER

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Валентин Иванович!

Вот где я не согласен с ВАМИ ,ВЫ  сами и ответили на вопрос. Пусти этих собак на вольные , результат будет такой же , где разница , по зиме другой  результат .

Обещал приехать , но никак не срастается ,   дай бог свидимся.  Здоровья бы не подвело .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Валентин. Состязания на то и состязания,,,,где состязаются в основном лучшие и те кто хочет с ними по тягаться.

Ещё раз скажу - не все ПЧ и АПЧ работают только в вольере. Среди них огромное количество лесных собак.

А про Ярославские состязания,,,,,надо посмотреть кто в них участвовал,,,,,обыкновенные троечники,,, или были ещё ПЧ и АПЧ.

А то что кабана в вольере не нашли - собаки такие.

А объяснения типа свинка шустрая да вольер заросший - это для самоуспокоения или оправдания.

В другом дело - собаки плохо ищут,...и чуйка ни куда не годится.

Как писал выше - 5-и минутный запах (след) от 15-и минутного отличить не могут.

Против собак и владельцев ничего не имею, но другого объяснения не вижу.

 

Завтра в Фирсановке состязания открываются,  там вольер то же не "лысый", посмотрим сколько там баранок будит.

 

Андрей,не надо мне обьяснять про собак ...первая с документами лайка у меня появилась в 1971 г. и до этого были лайкоидаы,породистые гончие...да и не своих собак я перевидал порядочно....

И как оказывается,результаты состязаний зависят не только от состава экспертной комиссии,но и от особенностей вольера,и самого зверя. Одно дело гибрид.другое дело лесной зверь...И лесные кардинально отличаются по поведению под собаками...

В общем диплом диплому-рознь.Вот поэтому и предлагаю дипломы такие признать спортивными...тестовыми...а не ПОЛЕВЫМИ.

Мне нравятся многие сообщения Дмитрия из Одессы.И хотя условия охоты в их местности отличаются от наших,но поведение зверей и собак он оценивает трезво...

...Правда,есть такие собаки ( с сильно выраженными врожденными качествами) ,которые и работать начинают сразу и сложные вольеры и разные звери им нипочем. Но таких собак очень мало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да ничего не появится!Если собака не проявила себя до года полутора лет,то ждать что к пенсии заработает бесполезно.А вот повышение квалификации универсальности с возрастом происходит,у рабочих собак.

:hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А то что свинка Ваш молодняк водила,,,,,собаке достаточно остановиться и прислушаться где камыш шуршит

под копытами мамашки и поросят, а не ходить по следу круги нарезать.

Наверно видели, особенно по белой тропе,,,, идёт собака по следу, останавливается, и срывается в сторону

за зверем  или к дереву.

Вот это как раз и есть - услышала хруст под копытом или свежак носом поймала, услышала шуршание коготков на стволе.

Мне нравятся  ваши предположение, на самом деле, в плавневых  охотах все совсем по другому, чуть не так , как Вы себе представляете.

Во время игры кошки мышки кабан передвигается в два раза тише опытной собаки, а не опытная собака ходит в два раза громче опытной.

Я знал по характерному  треску  каждую свою и товарищей собак  за сотню метров, а кабана который их крутил не слышал, видел только с верху, с дерева как верхушки камыша (окунички) шевелятся.

Вот представьте картину,вижу, слышу  каждая собаку, а кабана не слышу, а только вижу, после таких охот начинаешь уважать кабана за его ум, хитрость.

Среди кабанов есть тоже уникумы, как и среди людей.

Такое редко  бывало, а один раз  кабан за охоту порезал двух собак, решили его наказать, закончилось тем, что у нас на четверых было девять рабочих собак, а охотиться было не с кем.

 

Под настроение открою тему, расскажу о секаче с обломанным копытом на задней ноге, о его способностях заводить в капканы природные, а затем рубить собак.

Весной на рыбалке товарищ  увидел след зимнего профессора с обломанным копытом,  решили переступить через правила,  стрельнуть его не по правилам , ночью в спину.

Так он  оказался и в этом красавцем, эту свинку с полосатиками заприметил когда ждал этого секача.

Много тонкостей поведения, как то опишу в подробностях эпизоды заставляющие снимать шапку перед кабаном и отказываться его стрелять, даришь ему жизнь из уважения.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На недавно прошедших ярославских состязаниях была 21 работа по кабану.Присвоен один диплом 3-ст. Собаки были обычные... лайки.Результат не такой к каким привыкли. Обьясняется всё просто,заросший вольер,где дикая шустрая свинка быстро бегает и хорошо прячется. А результаты международных https://dogexpert.ru/forums/topic/9191/

тоже не ахти,а всё потому,что было оговорено в Положении.что владелец не принимает участия в поиске зверя. :ph34r_1:

Усложнять можно...

Но лучше не называть вольерных призеров ПОЛЕВЫМИ чемпионами.И признать вольерно-подсадной диплом спортивным достижением.

А экспертов работающих в вольере,экспертами по подсадным видам,лишить их права судить на племенных выставках,а проводить экспертизу только спортивных собак.Т.Е разделить всех.Спортивных собак чипировать дважды,в документах указывать,что данная собака непригодна к охоте,в лес с такими собаками вход запретить(штрафовать) и дальше,что дальше???????Однако. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Влентин Иванович! Вот только не надо фантазировать, с целью поднятия значимости обсуждаемого вопроса.

 

В нашей жизни всё значимо и взаимосвязано. Не понимать этого-значит жить одним днем: 

После нас хоть потоп

После нас хоть трава не расти.

 

Придумали и более изящный вариант,типа...

жить надо здесь и сейчас.

Это может и справедливо в индивидуальном порядке,а с точки зрения заботы хотя бы о своих :ph34r_1: потомках -неправильно.Может лучше так:

Жить надо здесь и сейчас,но на свои... :santa:

...Чего-то не туда я поехал... :ph34r_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А экспертов работающих в вольере,экспертами по подсадным видам,лишить их права судить на племенных выставках,а проводить экспертизу только спортивных собак.Т.Е разделить всех.Спортивных собак чипировать дважды,в документах указывать,что данная собака непригодна к охоте,в лес с такими собаками вход запретить(штрафовать) и дальше,что дальше???????Однако. 

 

Во-во ! И ещё отбирать "корочки" и выдавать другие - "Спортивный эксперт".

А можно и дальше пойти - лишать звания эксперта тех - у кого нет лайки с оценкой экстерьера Отлично и диплома 1 ст. по вольному виду, да чтоб фамилия эксперта в 2-х 3-х коленах родословной присутствовала у своей собаки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей,не надо мне обьяснять про собак ...первая с документами лайка у меня появилась в 1971 г. и до этого были лайкоидаы,породистые гончие...да и не своих собак я перевидал порядочно....

И как оказывается,результаты состязаний зависят не только от состава экспертной комиссии,но и от особенностей вольера,и самого зверя. Одно дело гибрид.другое дело лесной зверь...И лесные кардинально отличаются по поведению под собаками...

В общем диплом диплому-рознь.Вот поэтому и предлагаю дипломы такие признать спортивными...тестовыми...а не ПОЛЕВЫМИ.

Мне нравятся многие сообщения Дмитрия из Одессы.И хотя условия охоты в их местности отличаются от наших,но поведение зверей и собак он оценивает трезво...

...Правда,есть такие собаки ( с сильно выраженными врожденными качествами) ,которые и работать начинают сразу и сложные вольеры и разные звери им нипочем. Но таких собак очень мало.

 

Валентин.

Зарегистрируйте свою федерацию спортивных собак и признавайте их спортивными....

Чего одно по одному то....все Ваше мнение услышали и поняли.

От того что МЫ все здесь будим "пыжиться" - ничего не изменится...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Валентин ты не обижайся.Может лучше сделать так,собак с вольерными дипломами и чемпионствам по ним ,не имеющих диплом по основному виду 2 ст,выше третьего племенного класса не пускать.И всё всем станет понятно.Нужно сделать проще и понятней.Понятней не только для экспертов,но и начинающим владельцев лаек.Они за раннее будут знать и искать вольные испытания по основным вида.Самое доступное это будет БЕЛКА.Вот так и вернём вязкость,поиск,чутьё.Однако.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне нравятся  ваши предположение, на самом деле, в плавневых  охотах все совсем по другому, чуть не так , как Вы себе представляете.

,,,,,,,,,,,,,

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

 

Ничего не могу сказать про плавни - не охотился.

Но в болотном камыше, собаку и кабана слышно очень хорошо.

Могу это утверждать, потому что сталкивался с этим не один раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... А некоторые, "особо продвинутые" эксперты, еще и предлагают собак для племенной работы, только по экстерьеру оценивать. Чужих "граблей" в виде ФЦИ им мало, им обязательно хочется на свои собственные наступить, да еще кому то и под задницу их подложить.

Александр Васильевич! Уважают тебя и как эксперта и как практика,а больше всего за то,что не чураешься нашего общества,как многие именитые. (А может тебя в ВКС уполномочили по связям с общественностью...тады,да  :ph34r_1: ).

Но многое меня всё-таки поражает!

Неужели,ты всерьез думаешь,что племенная работа вершится на выставках,по условным "племенным" классам? Тогда скажи нам как?

Может первый племенной класс вяжется только с первым племенным,а элиту можно вязать только с вторым племенным?

И что такое резервный племенной класс? За какие грехи собак этого класса зарезервировали?

Насколько я помню ( был в своё время председателем племенного сектора и составлял планы вязок).так вот при составлении этих планов племенными классами мы не руководствовались,а руководствовались ПРОИСХОЖДЕНИЕМ,ЭКСТЕРЬЕРОМ,РАБОЧИМИ КАЧЕСТВАМИ. А тех собак,у которых были потомки оценивали ещё и по потомству.

..."Собак для племенной работы" только по экстерьеру оценивать не предлагаю,а предлагаю по всему тому же,чем руководствовались и ранее,но только не племенными классами,которые "живут" уже давно своей жизнью,к племенному делу отношения не имеют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... А некоторые, "особо продвинутые" эксперты, еще и предлагают собак для племенной работы, только по экстерьеру оценивать. Чужих "граблей" в виде ФЦИ им мало, им обязательно хочется на свои собственные наступить, да еще кому то и под задницу их подложить.

...Дважды проскочило

Изменено пользователем valentin49

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нельзя исключать опыт собаки.

Одни с пелёнок охотятся постоянно, другие от случая к случаю, у третьих - в год-полтора первый выход в лес.

А как с участниками Ярославских охотились - только хозяева знают.

Да и дату рождения нельзя исключать.  У меня сейчас щен, родился 12 июня. Первый полноценный сезон у него начнётся только

в 2016 году, когда ему будит 1 год и 3-4 месяца отроду. В лес то понятно - через месяц пойдёт, только толку то...

Ну птичек погоняет, по болотине полазает, может на белку потявкает...

Как это толку-то.Вон в счастливых людях Соловьев озвучивает"просидел кутенок до 6ти месяцев в стайке,считай пропала собака,и в словах его походу большая правда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари ЧОП Римад Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...