Московские областные лично-командные состязания охотничьих лаек по вольерному кабану и подсадному медведю

Тресть как на барсуке взял собаку медведь побежал и отпускай проверяй на хватку

 

Решаем всё ту же задачу...как заставить медведя побежать,чтобы дать возможность лайке сделать хватку.Хватка -самоцель?!

...Узнал вчера,что кинологическое начальство наше ,стало признавать,что вольерно-подсадные мероприятия-это не совсем серьезно,и намерено ещё понизить статус дипломов.

Признать такие дипломы достойными только второго племенного класса.Да хоть ...третьего резервного,толку от этого не будет.Оптимальное решение-признать такие дипломы спортивными достижениями.Полевые титулы упразднить.

Полевый титулы упразднять? всех порвут паны спортсмены.

оставить.

Но надо что то делать.

реально:

сделать классы на наших выставках:

Спортивный с дипломами в вольере и на цепи 

открытый все собаки без дипломов 

рабочий с дипломами в поле

юниоры.

ветераны и

чемпионы.

 а вот элита и прочее может устарело?

Элита отражает качество и количество классных потомков. Насколько ценен тот или иной производитель....

Как же без этого ?

реально:

сделать классы на наших выставках:

Спортивный с дипломами в вольере и на цепи 

открытый все собаки без дипломов 

рабочий с дипломами в поле

юниоры.

ветераны и

чемпионы.

 а вот элита и прочее может устарело?

В спортивном что оценивать? По каким показателям определять лучшего? Всё та же бонитировка, только отдельно от других? Проще ващще их отделить в свою федерацию.

Полевый титулы упразднять? всех порвут паны спортсмены.

оставить.

Но надо что то делать.

реально:

сделать классы на наших выставках:

Спортивный с дипломами в вольере и на цепи 

открытый все собаки без дипломов 

рабочий с дипломами в поле

юниоры.

ветераны и

чемпионы.

 а вот элита и прочее может устарело?

 

Ну.вот...сторонники появляются.

 

Элита отражает качество и количество классных потомков. Насколько ценен тот или иной производитель....

Как же без этого ?

Особенно "элита" с одним классным потомком.

 

В спортивном что оценивать? По каким показателям определять лучшего? Всё та же бонитировка, только отдельно от других? Проще ващще их отделить в свою федерацию.

 

Как что...экстерьер.

Как что...экстерьер.

А дипломы там нахрена?

в спортивном классе - дипломы за  то что на цепи, в загородке и кровяной след. + потомки 

бонитируйте, + экстерьер  и т.п.  ну и место в ринге.

 так мы можем избавиться от второй возрастной группы, но рингов не убавится, надо еще один - делайте бест.

 так может людям стать и интереснее  на выставках.

 а то что припрусь я с сукой что имееьт 1 диплом высокий по лосю и 5 средних по другм видам ноь вольным, и 4 калсных потомка, на 16 - 20 баллв.

и чем она победит спортивную? у нее 3 первих = кабан,барсук и медведь в паре.   у моей  40+8  + 2+2+2+2+2 =58 + 60 + щенки  20= 138 б.

 а у спортсменки 40+10+6 = 56 + 60 +36 =  и кто лучше? у второй шенки с дипломами I  степени по барсуку, а у моей со второй по белке или лосю. но  вторая чемпион а моя в ( ну сами знаете), я конечно мою и позорит в ринге не стану. она этого недостойна.

 вот и лучше классы разделить, и честнее будет.

сейчас появились люди, которим собачий спорт интересен.

дайте им отдельный ринг, пусть радуются.

А дипломы там нахрена?

 

Дипломы нужны https://dogexpert.ru/forums/topic/10475/?do=findComment&comment=220288 ...как минимум один.

Но одним думаю не ограничатся.Соревнование...конкуренция в сфере полевых (спортивных) заслуг будет, иметь место. Доход от продажи щенков ещё никто не отменял (часто он превышает доход от охоты).Кроме материального дохода есть просто спортивный интерес,а для его удовлетворения нужна хорошая собака (щенок)...

Выставка это экстерьер,но при описании экстерьера можно озвучить и полевые,спортивные заслуги и заслуги производителей.И озвучить всем понятным языком ...такие-то дипломы,столько-то потомков,а не вешать лапшой на уши племенными классами.

А дипломы там нахрена?

Для ЭЛИТЫ предлагаю рассматривать дипломы по вольному и как минимум по двум видам,вне зависимости от степени диплома.Остальное можно обдумать....и утвердить.Ведь диплом по вольному намного ценнее вольерного (а если еще и ночью...) ...?

в спортивном классе - дипломы за  то что на цепи, в загородке и кровяной след. + потомки 

бонитируйте, + экстерьер  и т.п.  ну и место в ринге.

 так мы можем избавиться от второй возрастной группы, но рингов не убавится, надо еще один - делайте бест.

 так может людям стать и интереснее  на выставках.

 а то что припрусь я с сукой что имееьт 1 диплом высокий по лосю и 5 средних по другм видам ноь вольным, и 4 калсных потомка, на 16 - 20 баллв.

и чем она победит спортивную? у нее 3 первих = кабан,барсук и медведь в паре.   у моей  40+8  + 2+2+2+2+2 =58 + 60 + щенки  20= 138 б.

 а у спортсменки 40+10+6 = 56 + 60 +36 =  и кто лучше? у второй шенки с дипломами I  степени по барсуку, а у моей со второй по белке или лосю. но  вторая чемпион а моя в ( ну сами знаете), я конечно мою и позорит в ринге не стану. она этого недостойна.

 вот и лучше классы разделить, и честнее будет.

сейчас появились люди, которим собачий спорт интересен.

дайте им отдельный ринг, пусть радуются.

 

Степаныч,я вот тут   https://dogexpert.ru/forums/topic/8686/?do=findComment&comment=174665

всё разжевал и думаю хорошо (никто не похвалит,но и опровергнуть не может)...так вот...думаю хорошо,так как зубов только половина осталась. :ph34r_1:

в спортивном классе - дипломы за  то что на цепи, в загородке и кровяной след. + потомки 

бонитируйте, + экстерьер  и т.п.  ну и место в ринге.

 так мы можем избавиться от второй возрастной группы, но рингов не убавится, надо еще один - делайте бест.

 так может людям стать и интереснее  на выставках.

 а то что припрусь я с сукой что имееьт 1 диплом высокий по лосю и 5 средних по другм видам ноь вольным, и 4 калсных потомка, на 16 - 20 баллв.

и чем она победит спортивную? у нее 3 первих = кабан,барсук и медведь в паре.   у моей  40+8  + 2+2+2+2+2 =58 + 60 + щенки  20= 138 б.

 а у спортсменки 40+10+6 = 56 + 60 +36 =  и кто лучше? у второй шенки с дипломами I  степени по барсуку, а у моей со второй по белке или лосю. но  вторая чемпион а моя в ( ну сами знаете), я конечно мою и позорит в ринге не стану. она этого недостойна.

 вот и лучше классы разделить, и честнее будет.

сейчас появились люди, которим собачий спорт интересен.

дайте им отдельный ринг, пусть радуются.

Отполовинить баллы за подсадные виды  и всего делов то...И обязать  областные общества проводить испытания по вольным...в ассортименте...

 (а если еще и ночью...) ...?

ага, особливо по белке и глухарю :-)

Остальное можно обдумать.....и утвердить.

Дипломы нужны https://dogexpert.ru/forums/topic/10475/?do=findComment&comment=220288 ...как минимум один.

Но одним думаю не ограничатся.Соревнование...конкуренция в сфере полевых (спортивных) заслуг будет, иметь место. Доход от продажи щенков ещё никто не отменял (часто он превышает доход от охоты).Кроме материального дохода есть просто спортивный интерес,а для его удовлетворения нужна хорошая собака (щенок)...

Выставка это экстерьер,но при описании экстерьера можно озвучить и полевые,спортивные заслуги и заслуги производителей.И озвучить всем понятным языком ...такие-то дипломы,столько-то потомков,а не вешать лапшой на уши племенными классами.

Валентин Иванович , Вы всерьез думаете ."отсечь "этим "спортивных" собак , (а точнее их владельцев.)..?Вам же Борисенок говорил , сколько он берет кабана и т. д...Почти у всех владельцев ПЧ...свои хозяйства...Сейчас хватает вольерных дипломов , будет надо--будут вольные...Отсекутся простые люди . не имеющие возможности съездить за 500-1000 км на вольные...

Отполовинить баллы за подсадные виды  и всего делов то...И обязать  областные общества проводить испытания по вольным...в ассортименте...

Поверьте опыту,всё это-мертвому припарки.

Бонитировка-это телега на четырех деревянных колесах (экстерьер,раб.качества,происхождение,потомство). "Отполовинить" одно колесо не получится. :ph34r_1:  Даже если колеса сделать одинаковыми,то телега ходу не прибавит...

Остальное можно обдумать.....и утвердить.

 

Думают и утверждают уже давно  https://dogexpert.ru/forums/topic/10411/page-13?do=findComment&comment=221172

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

 

Особенно "элита" с одним классным потомком.

 

А почему бы и нет ?

Это кобелям проще. В год 2-3 вязки - в среднем 10-12 щенков. 3-5 из ник запросто получаются "классными".

Не все же 12 владельцев в деревня щенков забирают...За 5 лет "работы",,,,,,- вот и 15 классных.

У суки картина другая.

Вот у моей за 9 лет  две вязки, 12 щенков.  От первой 1 "классный" и от второй 1 "классный".

Почему она не может быть элитой с одним щенком ?

А каждый год её вязать - я ещё из ума не выжил.

Валентин Иванович , Вы всерьез думаете ."отсечь "этим "спортивных" собак , (а точнее их владельцев.)..?Вам же Борисенок говорил , сколько он берет кабана и т. д...Почти у всех владельцев ПЧ...свои хозяйства...Сейчас хватает вольерных дипломов , будет надо--будут вольные...Отсекутся простые люди . не имеющие возможности съездить за 500-1000 км на вольные...

Чтобы не засорять тему отвечу вот в этой  https://dogexpert.ru/forums/topic/10411/

Любая собака плотно работающая медведя,хоть и привязанного на площадке достойна похвалы,только степень похвалы разная.Работу по кабану нельзя сравнивать с работой по медведю,что доказывают сами собаки.Кабанятников пруд пруди,ну по крайней мере со слов владельцев собак,а медвежатников,как были единицы,так и осталось.

Что до зрителей,кто поймет,кто знает,а кого и переубеждать не надо.Кстати в те же года за хватку по кабану не по месту,либо снимали,либо не выше 3-го.

Эта собака ценой своего здоровья спасла хозяина на охоте по вольному медведю

И еще. Вы вот о похвале собакам, работающим по ПРИВЯЗАННОМУ медведю. А ведь собаки знают (именно знают и чувствуют) не только длину цепи (и то, что зверь ограничен в действиях), но и время. Сейчас многие владельцы так называемых "спортивных" собак стали тренировать своих питомцев отлаивать медведя не менее 15 минут (так как это ограничение правилами). На Украинских состязаниях мы вместо 10 минут сделали 12, так многие собаки полетели, четко отработав 10 минут, бросали зверя (верно расчитывали на команду:"Поводок!").

И еще. Вы вот о похвале собакам, работающим по ПРИВЯЗАННОМУ медведю. А ведь собаки знают (именно знают и чувствуют) не только длину цепи (и то, что зверь ограничен в действиях), но и время. Сейчас многие владельцы так называемых "спортивных" собак стали тренировать своих питомцев отлаивать медведя не менее 15 минут (так как это ограничение правилами). На Украинских состязаниях мы вместо 10 минут сделали 12, так многие собаки полетели, четко отработав 10 минут, бросали зверя (верно расчитывали на команду:"Поводок!").

Совершенно верно.Как то на охоте  уже по  темноте  совсем  не зверовая лайка стала с такой страстью облаивать кабана так близко работать что в голове мелькнула мысль --прорвало собачку.Выстрел кабан падает хозяин выходит к коллективу .Когда все собрались что бы вытащить кабана один из охотников рассмотревший повнимательней добычу сказал что стрелять было не обязательно так как кабан был в петле.Больше сколько не таскал хозяин эту собаку на охоты по кабану собака ничего не показала.Так что все они понимают.

Тем не менее, Соревнования прошли, каждая собака получила то что заслужила на конкретный момент...

Ещё раз... Поздравляю ВСЕХ участников и Победителей !!!

Сашкин БАЙ НЕ ОСТАЛСЯ БЕЗ ВНИМАНИЯ ! ) в тот же день ушел с молотка !)

Сашкин Бай дома на испытаниях в Питере в субботу в паре с Сашкиной сукой 10,5 мес получил д1 по Мише так что не надо ля ля не все оказывается продается хоть и предложения были заманчивы!!!

Да, ладно. Вот мой, за месяц до состязаний на этом же мишке д2 получил в жару, а вот на состязаниях трешку. И что теперь?